Ερώτηση στη Βουλή για τα "φαραωνικά σχέδια δημιουργίας ΒΑΠΕ στην Πελοπόννησο"

http://diktyolakonias.blogspot.gr/2012/12/blog-post.html

Η ερώτηση αναφέρεται, σωστά, στην ικανότητα του δικτύου να απορροφήσει πολλά αιολικά, στις συνέπειες στην σταθερότητα του δικτύου να υπάρχουν τόσα πολλά αιολικά, και επομένως στο πρόσθετο και μάλλον άγνωστο κόστος πρόσθετης επένδυσης σε καλώδια και μελλοντικής διαχείρισης... Κι αν διασυνδεθεί και η Λακωνία με την Κρήτη, το πρόβλημα οξύνεται, γιατί όταν φυσάει τον Αύγουστο στον Κάβο Μαλιά, συνήθως φυσάει και στον Ομαλό... Και τον Ιούνιο έχει άπνοια παντού.

Το πρόβλημα της αντοχής και σταθερότητας του δικτύου είναι γνωστό από την εμπειρία και στην Γερμανία και την Αγγλία.  Η Γερμανική εμπειρία, σχετικά:

http://www.spiegel.de/international/germany/instability-in-power-grid-comes-at-high-cost-for-german-industry-a-850419.html Η αστάθεια του δικτύου ταλαιπωρεί την βιομηχανία

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/offshore-netz-kein-anschluss-fuer-so-viele-windparks-11530624.html  Δεν υπάρχει διασύνδεση για τόσα αιολικά

http://www.faz.net/aktuell/politik/harte-bretter/jeder-denkt-es-keiner-sagt-s-die-energiewende-ist-gescheitert-11685666.html Η ενεργειακή επανάσταση απέτυχε

http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13798376/Oesterreich-rettet-deutsche-Stromversorgung.html μεταβολή 11GW σε 12 ώρες από τα αιολικά στην Γερμανία! Επείγουσες εισαγωγές ρεύματος από ντήζελ από Αυστρία

Το ίδιο πρόβλημα πριν 6-7 χρόνια σε μικρότερη κλίμακα (6 GW) από την μελέτη της ΕΟΝ, του 2005.

http://www.bloomberg.com/news/2012-10-25/windmills-overload-east-europe-s-grid-risking-blackout-energy.html Οι Γερμανοί ψήνουν τα δίκτυα Πολωνίας και Τσεχίας με απορρίψεις ρεύματος από ΑΠΕ

Να θυμίσω ότι η Δανία παριστάνει ότι έχει πολλά αιολικά επειδή είναι μία μικροσκοπική χώρα μεταξύ Γερμανία και Νορβηγίας/Σουηδίας. Όταν φυσάει, απλά διοχετεύει το πλεόνασμα στην Γερμανία (όπου χάνεται λόγω μεγέθους) ή την Νορβηγία όπου αντλεί νερό (με απώλειες). Επανεισάγει πυρηνικό ή άλλο ρεύμα, και φυσικά χάνει λεφτά και έχει πανάκριβο ρεύμα από την αιολική άσκηση.

Αν η Ελλάδα (ή η Λακωνία) βάλει πολλά αιολικά, όταν φυσάει δεν θα ξέρουμε που να στείλουμε το ρεύμα (το καλώδιο της Βασούλας στο Ιόνιο είναι μόλις 500 MW), αμφιβάλω εάν οι Αλβανοί ή οι Βούλγαροι θα ενισχύσουν τα δίκτυά τους για να πετάμε εκεί (ή να το μεταφέρουμε στο Μόναχο, χαχαχάααχα), ή ότιοι Τούρκοι θα αποδειχθούν γαλαντονόμοι στο θέμα αυτό.  Ο ΔΕΣΜΗΕ είχε πει πολύ ευγενικά ότι οι "διερευνήσεις για μεγαλύτερα ποσοστά αιολικής διείσδυσης (έως 8000 MW) δείχνουν καταρχήν ότι οι ανάγκες μείωσης της παραγωγής των Α/Π ώστε να έχουμε ασφάλεια, αυξάνουν εκθετικά με την αύξηση της εγκατεστημένης ισχύος των Α/Π". Να το μεταφράσω;  Οι καλύτερες ΑΠΕ είναι αυτές που δεν μπαίνουν στο δίκτυο και μένουν στο εργοστάσιο που τις φτιάχνει.

Η σταθερότητα του δικτύου της Πελοποννήσου ή της Ελλάδας, είναι ένα θέμα. Άλλα θέματα είναι:

Εμάς δεν μας νοιάζει η αστάθεια του δικτύου αφού θα έχουμε διώξει όλη την βιομηχανία

http://www.spiegel.de/international/germany/instability-in-power-grid-comes-at-high-cost-for-german-industry-a-850419.html

Ο Γερμανικός τύπος και η Γερμανική βιομηχανία και οι Γερμανοί καταναλωτές κλαίγονται με τις Γερμανικές ΑΠΕ.  Βέβαια, εξάγουν... Το δίκτυό τους όμως έχει προβλήματα, και από τα πολλά φωτοβολταϊκά και από τα πολλά αιολικά.  Για τα αιολικά είχα γράψει εδώ. Οι ΑΠΕ δεν προσφέρονται για χυτήρια, έλαστρα,τρένα και τέτοια...

Αν το φ/β ρεύμα ήταν στα 80-100 €/MWhr θα ήταν υποκατάστατο καλοκαιρινής ισχύος αιχμής...  Τον χειμώνα;  Τρέλα.  Όσο για τους Γερμανούς,  ψάχνω για μετάφραση της έκφρασης «είπαν του τρελού να χέσει και εκείνος ξεκ_λιάστηκε».

Η ΡΑΕ ενδιαφέρεται για την σταθερότητα του δικτύου;  Ή μόνο πόσα πρέπει να δίνει στους Κοπελουζοπεριστέρηδες για να είναι ευχαριστημένοι;

Το δίκτυο της ΔΕΗ

Ανώνυμος είπε...

Να έχετε υπ' όψιν σας ότι, τα διεσπαρμένα ΑΠΕ (φωτοβολταϊκά, αιολικά) κάνουν κυριολεκτικά μαντάρα το δίκτυο διανομής (γιατί αυτά συνδέονται στο δίκτυο διανομής Μέσης και Χαμηλής Τάσης) λόγω άσκοπων ενισχύσεων διατομών αγωγών και καλωδίων σε ένα δίκτυο που (παγκόσμια και όχι μόνο στην Ελλάδα) είναι κατασκευασμένο για κατανάλωση και όχι για διεσπαρμένη (και άναρχη) παραγωγή και ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ πάνω απ' όλα.

Όλη η Διανομή της ΔΕΗ από τα "πάνω" ως τα "κάτω" (κλιμάκια) βράζει!

Δείτε αυτό:

το πρωτότυπο στο http://tinyurl.com/5wsluq6 (ή για μέτρια μεγέθυνση, κλικ στην εικόνα)
Eίναι η Μελέτη Ανάπτυξης Συστήματος Μεταφοράς 2010-2014.

- Δείτε στο υπόμνημα το μπλε τριγωνάκι. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - αιολικού.

- Δείτε επίσης το μπλε τετραγωνάκι με την παυλίτσα. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - φωτοβολταϊκού.

- Τώρα μετρήστε πόσοι τέτοιοι υπάρχουν κυρίως στην Πελοπόννησο, Κεντρική και Δυτική Ελλάδα. Μετρήστε παρακαλώ τον "χαμό" που γίνεται από δαύτους.
Eνας Φ/Β Υ/Σ υπάρχει (θα κατασκευαστεί) στην Πελοπόννησο μέσα στο ορυχείο της Μεγαλόπολης σε κοινοπρακτικό σχήμα με συμμετοχή της ΔΕΗ. (Ήλιος)

Αυτοί οι υποσταθμοί Υψηλής προς Μέση Τάση είναι τεχνικά αναγκαίοι για την σύνδεση μεγάλων Φ/Β και Αιολικών πάρκων. Τεχνικά αναγκαίοι παίρνοντας υπ' όψιν μόνο το εργαστηριακό peak καθεμιάς ανεμογεννήτριας.

Όταν δεν θα φυσάει, ή θα φυσάει πάρα πολύ και οι ανεμογεννήτριες δεν θα παράγουν, αυτοί οι Υ/Σ θα είναι με σχεδόν μηδενικό φορτίο, αλλά οι μετασχηματιστές τους θα προσμετρώνται στην εγκατεστημένη ισχύ του διασυνδεδεμένου συστήματος

Ποιος θα τους κατασκευάσει αυτούς για να υπάρχει διαθεσιμότητα γραμμών Μέσης Τάσης για μελλοντικά ΑΠΕ? Μα, η ΔΕΗ, που είναι ο "κύριος" του Δικτύου Μεταφοράς και Διανομής.

Ποιος θα τους πληρώσει?

Βράζει λοιπόν η ΔΕΗ γιατί (ίσως) οι μορφωμένοι άνθρωποι και δη οι μηχανικοί - τεχνικοί που την απαρτίζουν είναι κριτικοί παρατηρητές των τεχνολογικών (βλέπε "πρασίνων") εξελίξεων και λιγότερο πρόθυμοι να αποδεχθούν τα λάθη μιας πολιτικής ηγεσίας που πατάει επάνω σε "πράσινα" στερεότυπα, που προήλθαν από εντελώς λανθασμένες αρχικές παραδοχές και εν τέλει δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν.

Από την άλλη οι "επενδυτές" μικροί και μεγάλοι προσβλέπουν μόνο στα "στραβά λεφτά" της ταρίφας των επιδοτούμενων ΑΠΕ, ξεχνώντας ότι η ψαλίδα μεταξύ αγοραζόμενης ενέργειας από ΑΠΕ και της πωλούμενης προς κατανάλωση από το δίκτυο κλείνει επικίνδυνα.
Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός
Η πρώτη φωτό είναι από εδώ (του 2007)

Τα κορεσμένα δίκτυα

Η συνέχεια, εδώ.

Η συνέχεια, εδώ.
20 Δεκ. 2010, η ΔΕΗ μάς λέει ότι δεν σηκώνει το δίκτυό της τα Φ/Β Αγροτών και μη.. χαχα

Δηλαδή η [κ. Μπιρμπίλη], οι ΤΡΑΠΕΖΕΣ και [ο Πρωθυπουργός], που πωλούσαν Φ/Β όλο το καλοκαίρι δεν γνώριζαν? Η άγνοια είναι πιο επικίνδυνη από την κακή γνώση.

Είχα γράψει εδώ στου φίλου μου ότι ίσως η [κ. Μπιρμπίλη] δεν γνωρίζει καλά... λάθος έκανα. Γνωρίζει τα πάντα και όταν βρω και τα έγγραφα μεταξύ [κ. Μπιρμπίη] και ΔΕΗ/ΡΑΕ, προ ανακοίνωσης περί Πρασινιάς Αγροτάν.. τότε θα πάνε σπίτι τους όλοι μαζί!

Ποιός θα λογοδοτήσει στον κόσμο? Η ΔΕΗ? η ΡΑΕ? η [κ. Μπιρμπίλη]? [ο Πρωθυπουργός]? όλοι δίκιο θα έχουν έχουμε μάθει στα πράσινα άλογα.. Ο κόσμος που πλήρωσε αέρα τι θα κάνει??

οι Τράπεζες που σπρώχνουν τον "αέρα" δεν γνώριζαν? εάν όλοι γνώριζαν έχουν διαπράξει απάτη κατ' εξακολούθηση και κατ' επάγγελμα...

αναμένω...

ΠΠ

Ανώνυμος είπε...
Τα δίκτυα είναι κορεσμένα από τα αιολικά πάρκα (τις άδειες δηλαδή) που εχουν καπαρωσει τα δικτυα, εδώ και 10 χρόνια. Καλά διαβάσατε. Υπαρχει και απόφαση του ΔΕΣΜΗΕ.

Το απέκρυψε η [κ. Μπιρμπίλη] και τώρα βάζει τη ΡΑΕ μπροστά, για να γλυτώσει τις σάπιες ντομάτες.

Ανακαλέστε άδειες αιολικών παρκων (που δεν υλοποιούνται εδώ και χρόνια αλλά δεσμευουν τα ηλεκτρικά δίκτυα) και το προβλημα λύθηκε αμέσως!

κάποιος που γνωρίζει.....

Ανακάλυψα το ...scribd, και ανέβασα τα αρχεία... Το τι ήξεραν ή δεν ήξεραν, προσωπικά, με αφήνει αδιάφορο. Ίσως έχει νομικές, διοικητικές ή πολιτικές πτυχές. Αυτό που ΔΕΝ με αφήνει αδιάφορο είναι ότι ΌΛΑ αυτά και ΌΛΑ τα αιολικά είναι, με συγχωρείτε, κερατιάτικα λεφτά από την τσέπη του καταναλωτή και του φορολογούμενου, 400% ή 4 φορές πάνω από τα αντίστοιχα που πληρώνουν οι Τούρκοι, για ποιό παρακαλώ σκοπό; Να σώσουμε τον Πλανήτη; Μα καλά... είμαστε σοβαροί; Τα πιστεύουμε και τα λέμε; Ή έχουμε πάρει ecstasy ή LSD, σε καιρό φτώχειας; ΝΤΡΟΠΗ, ΝΤΡΟΠΗ, ΝΤΡΟΠΗ.