Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Филя партизан
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 05/09/2021, изменен: 04/07/2024. 28k. Статистика.
  • Очерк: Публицистика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    18:32 Карамазов И.Ф. "Настоящая цель Сво это удержание " (2/1)
    16:27 Винокур Р. "День Победы в Европе, Лос-" (6/3)
    11:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (49/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:50 "Форум: Трибуна люду" (585/101)
    19:49 "Форум: все за 12 часов" (440/101)
    05/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (572)
    04/03 "Диалоги о Творчестве" (153)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Антонов В.А.
    17:20 "Плагиат о "Мяснике Жукове"" (87/4)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (717)
    18/12 " Рюрик - князь русичей" (323)
    18/09 "Бо руски" (177)
    19/08 "Последний воин Перуна" (136)
    25/07 "Письмо из деревни. О начале " (16)
    25/07 "Излом меча царя Соломона" (10)
    05/06 "Что такое харалужные мечи?" (440)
    23/01 "Колькин подарок" (39)
    24/12 "Грань жизни" (90)
    04/12 "Коммунарское счастье" (17)
    24/08 "Плохой партизан" (15)
    14/08 "Языческая крамола" (148)
    04/05 "Всё, что мы знаем о войне..." (38)
    03/05 " Дети Половинки" (30)
    05/01 "Вяземский крест Часть 1" (34)
    29/09 "От Пены до Пено" (5)
    17/05 "Тяга вальдшнепов" (15)
    15/05 "Космариха - кошмариха" (18)
    23/04 "Нло. Свидетельство очевидца" (32)
    07/04 "Что такое дольмены "Геленджикской" " (195)
    13/03 "Филя партизан" (40)
    30/01 "63581 Повествование о воинах " (116)
    16/01 "Ветеринар" (4)
    29/11 "Когда страна прикажет быть " (12)
    26/11 "Смоленская быль про чернобыльскую " (20)
    23/11 "Не судите о людях по национальности" (62)
    29/07 "О финальных рассказах конкурса " (18)
    27/05 "Одна пуля на двоих" (7)
    27/05 "Безвинно-осужденный" (105)
    27/05 "О рассказе чужой хлеб Елены " (186)
    27/05 "Памяти павших..." (1)
    25/05 "Акимово житие" (27)
    25/05 "Как попасть в Задницу" (23)
    25/05 "Про "Ура!"" (76)
    15/05 "Отзывы на Оргсписок Мп 2021" (11)
    20/04 "Бабушкин рассказ" (18)
    29/03 "Возвращение" (9)
    07/01 "Откуда есть пошла земля Русская" (328)
    06/01 "Кружка молока" (20)
    18/11 "Иван Кухаренко. Быль о солдате " (69)
    03/11 "Власов" (53)
    13/05 "Письмо из деревни. О харалужных " (11)
    25/04 "Письмо из деревни. О славянских " (6)
    24/04 " Лисица" (37)
    24/04 "Семейный конфликт" (33)
    24/04 "Деревня "попаданцев" или дело " (172)
    15/04 "Что такое дольмены Урала" (191)
    11/03 "Знаете, каким он парнем был " (13)
    28/02 "Пётр Тихонович" (8)
    14/02 "Только личное и никакого бизнеса. " (18)
    04/07 "Как улучшить программы новостей" (13)
    18/06 "Троглодит - стоматолог" (37)
    30/04 "Танцуем от печки или размышление " (12)
    30/04 "Реквием по мечте рядового " (206)
    30/04 "Кошмарихинский кошмар" (45)
    22/02 "Фриц Федя" (11)
    13/02 "Урок истории" (8)
    19/01 "На горизонте заря догорает..." (4)
    23/09 "На свободу" (9)
    27/02 "Как погибала под Вязьмой 126-" (119)
    14/02 "До Победы. Документальный " (29)
    05/12 "Гутский не гут" (14)
    19/05 "Он погиб под Ржевом. Черновик " (20)
    17/04 "Остолопы умирают стоя" (29)
    02/03 "Были-небыли от незнайки" (31)
    10/02 "Бартеневская сеча или как " (59)
    17/01 "Национальный ответ" (25)
    13/01 "Стеша Ордылёва" (58)
    05/12 "Никанор и Никанориха" (6)
    30/11 "Пощипаем синицу?" (212)
    20/10 "Катастрофичность "Вяземской " (52)
    11/09 "Этно-5. О конкурсном рассказе " (28)
    06/07 "Первые Впечатления от конкурсных " (40)
    12/05 "Прости нас, солдат!" (18)
    29/02 "Рекомендации по выращиванию " (4)
    20/02 "Два лица - три ножа" (40)
    26/12 "Болотная квакушка" (7)
    29/11 "Житейская история" (4)
    19/11 "Сказка про Бабу Ягу и сына " (5)
    05/10 "Судьдю на мыло или про то, " (26)
    11/09 "Не трогайте русского медведя" (43)
    17/08 "Мой первый боец" (66)
    15/07 "Четвёртая охота или ловля " (5)
    03/07 "Пока мы помним о войне..." (4)
    08/05 "Пробитая фанера" (2)
    01/03 "Дела давно минувших дней ..." (121)
    18/02 "Ярморочная зазывалка "Медовая"" (19)
    19/01 "Верую" (13)
    29/12 "Как "Паршивые овцы" плюнули " (48)
    17/12 "Помню" (5)
    12/01 "Олигарх" (11)
    01/01 "Стоптанные сапоги" (27)
    08/11 "Оценка эффективности семеноводства" (22)
    18/07 "Рекрутская песня" (8)
    15/03 "Марш воинов Мабуты" (6)
    30/01 "Письмо" (25)
    17/12 "Раб памяти" (3)
    17/12 "Мышиная возня" (3)
    05/09 "Полино поле" (4)
    23/05 "Звериная охота" (31)
    23/05 "Про цыпленка в табаке..." (14)
    10/05 "Два письма с фронта..." (7)
    05/03 "Хатыни" (4)
    05/02 "На заре туманной юности" (64)
    01/02 "Приглашение" (6)
    31/01 "Эхо войны" (3)
    17/01 "История развития государства " (1)
    14/08 "Песня для любимой" (4)
    24/05 "Школа бездорожья" (31)
    25/02 "Сказ о "Колобке"" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:06 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    20:04 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (888/23)
    20:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (696/1)
    20:02 Чваков Д. "Мастер и-и-и... версия" (30/14)
    19:56 Детектив-Клуб "Итоги конкурса "Золотой Кубок-" (14/13)
    19:49 Серебрянников П. "Древнее зло" (2/1)
    19:48 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (167/42)
    19:47 Шибаев Ю.В. "На склонах Парнаса" (29/13)
    19:44 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (163/1)
    19:41 Байр Т. "Ах, метели..." (9/1)
    19:41 Филиппов А. "Это всё он" (1)
    19:40 Рублев А.Д. "Опять весна в душе рисует " (49/1)
    19:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (315/14)
    19:36 74als00 "Агдан - инопланетянка?" (2/1)
    19:36 Nazgul "Магам земли не нужны" (593/20)
    19:25 Крысолов "Компот из чужих мыслей" (19/1)
    19:24 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 98" (340/6)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (317/1)
    19:20 Рыжкова Н.С. "Загадка трех тел" (1)
    19:18 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (43/1)

    РУЛЕТКА:
    Сирахама (Ск)
    Поспать и жиры
    Orange juice
    Рекомендует Черкиа Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108875
     Произведений: 1681729

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    06/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров А.
     Анкудинова А.
     Антонов В.В.
     Ари Х.
     Барабаш П.И.
     Беглов Р.Р.
     Белоусов А.В.
     Березина Я.Р.
     Берлюта В.А.
     Блатник М.М.
     Большаков А.В.
     Боровикова Я.Ю.
     Варнин А.А.
     Веста
     Вознесенский В.В.
     Гами А.
     Гапонько А.
     Гаранин И.Л.
     Гарридо А.
     Гарси Н.
     Джумова Н.К.
     Джумова Н.К.
     Дмитриева А.
     Долина Д.
     Дубинская М.В.
     Завалюева Е.Н.
     Золотарева А.
     Карова О.
     Князев В.Е.
     Командровская С.
     Комнино-Варваци В.И.
     Кочетков С.В.
     Левадский А.А.
     Левченко Ю.Г.
     Лера М.
     Лунина Е.Б.
     Мартыненко Л.А.
     Маслов Р.В.
     Матусевич C.
     Меломедов В.Е.
     Мира Н.
     Назаров А.А.
     Неудачин С.
     Олешкевич Н.А.
     Осокина Л.
     Писарева Р.
     Понд А.Д.
     Проект С.
     Прутковская А.И.
     Свидовая А.
     Скворцова О.П.
     Соловьёва А.
     Сорокина А.А.
     Соснин Е.Ю.
     Сочнева М.В.
     Старк Д.
     Тасси Л.
     Тетерник А.
     Тузбубён
     Угничев А.В.
     Фролова О.В.
     Чекалов Е.В.
     Черносвитов Д.О.
     Шамаева Г.В.
     Шиманович М.И.
     Шлотова М.В.
     Юденкова Е.
     Яковлева И.А.
     Mirlena V.
     Monami
     Russel S.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    18:33 Келлерман Д. "Несерийные романы Джонатана "
    10:29 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской "
    05/03 "О психологической подоплёке "
    05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы "
    04/03 Лис С.Э. "Вне Красного лабиринта"
    04/03 Феаннир "Reading Bible - 1. Genesis"
    03/03 Гладышева Е.Н. "Underground"
    40. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2022/03/13 08:29 [ответить]
      > > 35.Чваков Димыч
      >С победой в номинации, Виталий Александрович!
      
      Спасибо, Димыч.
      Хотя, на нашей "Олимпиаде", главное: "Не победить, а рассказать и в людской памяти - сохранить".
      Вот Вы о ликвидаторе рассказывали, а я читал и вспоминал о товарище и коллеге, который на "срочке" получил специальность "командир взвода химической разведки" и угодил в первые ряды ликвидаторов.
      О том, как из Припяти, "деловые люди" привозили грузовики радиоактивных ковров, которые раскупали для украшения спален и гостинных.
      Как из зоны отчуждения везли в центр России облученный скот.
      Как мы свои стада не выпускали на пастбища, а трактористы по 14 часов работали в полях, сеяли хлеб и глотали пыль, во время прохождения "Облака" над смоленщиной...
      Ваш очерк не менее значим.
      
      
      > > 36.Любовь Безбах
      >Виталий Александрович, с заслуженной победой!
      
      Спасибо, Любовь Сергеевна. Но главные победители это люди из очерка.
      Помните, есть в очерке строки:
       ВЛАСОВА Антонина Тимофеевна, 8 лет, жительница с д. Калыгино Верховье-Малышкинского с/совета. Убита немцами 04.02.1943 года.
       ВЛАСОВА Галина Тимофеевна, 5 лет, жительница д. Калыгино Верховье-Малышкинского с/совета. Убита немцами 04.02.1943 года.
       ВЛАСОВА Евдокия Тимофеевна, 10 лет, жительница д. Калыгино Верховье-Малышкинского с/совета. Убита немцами 04.02.1943 года.
      
      Это всего лишь три девчушки, уничтоженные карателями, в числе многих других жителей одной русской деревушки "Калыгино".
      На прошлой неделе попались строчки, написанные руководителем одного из смоленских поисковых отрядов, нашедшего, несколько лет назад, до украинского "бандеровского" майдана, место массового расстрела калыгинских жителей:
      Мы поднимали косы русских девушек - девушек расстрелянных во время антипартизанской операции 'Звездный бег'. Мы не могли сдержать эмоции на лицах когда доставали останки детей годовалого возраста уничтоженных в угоду 'новому порядку', который принесли с собой фашисты и их прихвостни.
      Тогда мы не знали, что в современном, цивилизованном мире, корни фашизма прорастут снова... Тогда мы не знали, что на смену карательным батальонам и предателям из вспомогательной полиции придут новые, но уже с другими названиями и шевронами, которые станут уничтожать могилы погибших солдат, крушить памятники и гордо маршировать, неся знамёна со свастикой...
      
      Почему сегодня гремит война на Украине, когда-то любимой всеми Советскими людьми? Почему там раскапывают рвы с растерзанными и расстрелянными людьми?
      Наверное, потому, что мы много говорили о "уничтоженном" фашизме, поверженном Рейхстаге, о "благодарной" освобожденной Европе, о героическом подвиге "всего" Советского народа, замалчивая деяния истинных палачей, предателей и пособников нацизма, не замечая их внуков и целых государств, поднимающих дедовские знамёна и лозунги.
      
      Слишком добрыми мы были. Слишком беспамятными.
      Видимо, у нас тоже множатся ряды "гитлеровцев". Например, любой желающий может приобрести скульптурный портрет Гитлера, Геббельса, Гудериана или безымянного фашиста с автоматом. И это не в Мюнхене, не во Львове, а в Москве:
      https://karamazoff.ru/tematika/nemeckaya-tematika?page=2
      Так что воюю, пока могу...
      
      > > 38.Стрыгин Станислав
      >С победой!
      
      Спасибо, Станислав. Спасибо.
      
      > > 37.Странникъ
      >Мои поздравления с заслуженной победой! Спасибо за ваш труд.
      
      Благодарствую. Рад стараться, Вашблагородие :)
      
      > > 39.Реалистическая-Проза
      >Виталий Александрович!
      >Поздравляем вас с победой в номинации Очерки конкурса Реалистическая Проза-22!
      >Ждём вас на РП-23 с новыми интересными произведениями!
      
      Будем жить!
    39. *Реалистическая-Проза (wasyata@mail.ru) 2022/03/12 22:00 [ответить]
      Виталий Александрович!
      Поздравляем вас с победой в номинации Очерки конкурса Реалистическая Проза-22!
      Ждём вас на РП-23 с новыми интересными произведениями!
    38. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2022/03/11 09:47 [ответить]
      С победой!
    37. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/03/11 02:43 [ответить]
      Мои поздравления с заслуженной победой! Спасибо за ваш труд.
    36. *Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2022/03/11 01:58 [ответить]
      Виталий Александрович, с заслуженной победой!
    35. *Чваков Димыч (nudless@mail.ru) 2022/03/10 12:24 [ответить]
      С победой в номинации, Виталий Александрович!
    34. В. Антонов 2022/02/12 02:25 [ответить]
      > > 31.Винокур Роман
      
      >Что касается широкого участия немцев в расправах с населением в тылу, я всё же несколько сомневаюсь...
      
      Роман, как видно из списка вражеских войск, в их число входила "Восточная группа Бишлера" - каратели, набранные из числа предателей Родины. Вплоть до бывших майоров и политработников Красной армии. Вчерашние партизаны уничтожали дома, семьи и самих партизан, не склонившихся перед врагом.
      Недавние бойцы-окруженцы, одевшие вражескую форму, охотились на своих однополчан, не изменивших присяге.
      
      Сколько было Бишлеровцев?
      - Не знаю. За пару месяцев до операции их было около полутысячи. Через полтора месяца, после операции - полторы тысячи. А вот численность изменников, воюющих против своего народа, в январе-феврале 1943 года, мне не известна.
      Сколько-то было привлечено и местных полицаев, которые, точно знаю, участвовали, в момент угона, в конвоировании своих односельчан.
      Пусть ещё тысяча.
      
      И всё равно, на долю немцев, останется семь-восемь тысяч личного состава, задействованного в карательной операции. Были задействованы даже фронтовые части Вермахта.
      Слишком важно было для гитлеровского командования, очистить тыл нового рубежа обороны "Линию быка" от "красных бандитов".
      
      Я что хотел сказать?
      - Вот думаю над вашими словами и над цифрами и фактами документов...
      Вспоминаю рассказы матери... И во всех фразах о "повесили", "убили", "расстреляли", "погнали", "ударил", "застрелил" - речь шла о немцах или о каком-то немце.
      Полицаи упомянуты два раза. Подростка - партизана Паньку (Павла) Воронца (Воронцова) куда-то везли в санях полицаи и больше его никто не видел.
      И, одну из знакомых женщин, спас от угона, схватив за шиворот и вытолкнув из угоняемой колонны, на повороте - в кусты, местный парень-полицай.
      
      Видимо, население считало немцами всех, одетых в форму немецких войск, а вот командование всеми карателями, после войны, приписывало "бывшему местному помещику", как я понимаю - командиру Восточного батальона охотников - бывшему эмигранту Бишлеру.
      
      Это я о народной идентификации состава карателей.
    33. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/02/10 10:45 [ответить]
      > > 32.Антонов Виталий Александрович
      >> > 31.Винокур Роман
      >>Что касается людей в немецкой форме, то далеко не все они были немцами. По рассказам моего отца, начиная с конца 1942 года, таких нередко захватывали в плен. Допрашивать их на уровне батальона и ниже запрещалось.
      
      >Отец не сказал, чем был обусловлен запрет?
      
      Не помню.
      Можно, конечно, предположить, что специалисты по допросу таких пленных были только в штабе полка или выше.
      Но возможно также, что опасались возникновения каких-то слухов.
      :)
    32. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2022/02/10 07:10 [ответить]
      > > 31.Винокур Роман
      >Мне нравятся ваши документальные рассказы.
      
      Спасибо.
      А мне, они (некоторые) перестают нравиться :(
      По крайней мере, "Ваня Кухаренко" (в последней редакции) и "День седьмое ноября...", после изучения документов, заставляют делать нелицеприятные "либералистические" выводы о отдельных представителях и отдельных поступках на уровне штабов дивизий.
      
      >Что касается широкого участия немцев в расправах с населением в тылу, я всё же несколько сомневаюсь, и вот почему.
      
      >Немцев не хватало на фронте. На румын и итальянцев у немецких генералов надежды особой не было.
      
      >Неплохо воевали испанцы и венгры, но их было сравнительно мало. Причём если испанцы относились к мирному населению более или менее вальяжно, то венгры проявляли особую жестокость.
      >Конечно, были дивизия 'Викинг' и тп, из 'нордических' добровольцев, но всё же основной силой были немцы.
      >Поэтому немецкое армейское командование неохотно отправляло этнических немцев в тыловые части и даже в СС. Даже при конвоировании пленных в тыл.
      
      В данном случае, район ликвидации Вадинского партизанского края, в ближайшие недели, должен был стать непоколебимой линией Германского фронта - "Линией быка", на которую, за три недели, выводились ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ пехотных, моторизированных и танковых немецких дивизий, оборонявшихся в "Ржевском выступе".
      После многомесячной "Ржевской мясорубки" и трехнедельного отхода методом "активной обороны", эти дивизии нуждались бы в отдыхе, пополнении, а то и в переформировании.
      Они должны были прибыть на готовую, оборудованную линию обороны. Поэтому, заблаговременная переброска войск Вермахта на "Линию быка", была необходима, а "подвернувшаяся" тренировка не обстрелянного пополнения позволяла отработать сплоченность и взаимодействие командования и личного состава подразделений.
      
      В различных документах, рассказывающих о антипартизанской операции,
       наряду с немецкими "арийскими" войсками, упоминается "ягд-команда зондеркоманды", "власовцы", "Восточный батальон охотников", "белоповязочники", "отряд Бишлера" и т.д.
      Практически, это всё - Восточный охотничий батальон Бишлера. Этакий антипартизанский и карательный отряд, практически - "спецназ" состоящий из бывших командиров и политработников, местных жителей, бывших партизан, окруженцев и дезертиров из 1-го гвардейского кавкорпуса Белова.
      
      Одним из выдающихся "успехов" Бишлеровцев в той операции, было уничтожение деревни Залазно (Залазна, Залазня). Деревню каратели сожгли и убили около 350 деревенских жителей.
      
      Примерно в 1982 году, общался с пожилым водителем, возившим предрика нашего Райисполкома. Водитель, пацаном, был в партизанах. И был, в день трагедии, в разведгруппе, на опушке леса, у деревни. Вот его воспоминание:
      - "Смотрим, сгоняют немцы народ, а мы лежим в кустах и ни дзынь."
      
      Что получается? Даже тогдашние партизаны, насмотревшиеся на немцев за полтора года, не смогли отличить немцев от изменников, убивавших свой народ.
      
      >Что касается людей в немецкой форме, то далеко не все они были немцами. По рассказам моего отца, начиная с конца 1942 года, таких нередко захватывали в плен. Допрашивать их на уровне батальона и ниже запрещалось.
      
      Отец не сказал, чем был обусловлен запрет?
    31. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/02/09 19:05 [ответить]
      Мне нравятся ваши документальные рассказы.
      Много фактов, и они читаются с интересом.
      Где вы точно не знаете, вы это оговариваете.
      
      Что касается широкого участия немцев в расправах с населением в тылу, я всё же несколько сомневаюсь, и вот почему.
      Немцев не хватало на фронте. На румын и итальянцев у немецких генералов надежды особой не было.
      Неплохо воевали испанцы и венгры, но их было сравнительно мало. Причём если испанцы относились к мирному населению более или менее вальяжно, то венгры проявляли особую жестокость.
      Конечно, были дивизия 'Викинг' и тп, из 'нордических' добровольцев, но всё же основной силой были немцы.
      Поэтому немецкое армейское командование неохотно отправляло этнических немцев в тыловые части и даже в СС. Даже при конвоировании пленных в тыл.
      Что касается людей в немецкой форме, то далеко не все они были немцами. По рассказам моего отца, начиная с конца 1942 года, таких нередко захватывали в плен. Допрашивать их на уровне батальона и ниже запрещалось. Их надо было переправлять особистам в штаб полка, но по дороге их часто застреливали конвоиры якобы или действительно при по попытке к бегству.
      Разговаривал я и с бывшими партизанами, в том числе из дивизии Ковпака. Они тоже говорили, что именно с немецкими солдатами они 'имели дело' не так часто. Разве что при атаке на важные железнодорожные узлы и тп.
      Конечно, мои сведения - отрывочные, и полной картины не дают.
      :)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"