Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Что такое дольмены Урала
 (Оценка:7.06*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 20/09/2018, изменен: 23/03/2019. 9k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    На написание текста подтолкнул и вдохновил некий неравнодушный человек "С.И.Р". Он же прислал и представленные фотографии. Первое место в номинации "Эссе".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    18:32 Карамазов И.Ф. "Настоящая цель Сво это удержание " (2/1)
    16:27 Винокур Р. "День Победы в Европе, Лос-" (6/3)
    11:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (49/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:50 "Форум: Трибуна люду" (585/101)
    19:49 "Форум: все за 12 часов" (440/101)
    05/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (572)
    04/03 "Диалоги о Творчестве" (153)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Антонов В.А.
    17:20 "Плагиат о "Мяснике Жукове"" (87/4)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (717)
    18/12 " Рюрик - князь русичей" (323)
    18/09 "Бо руски" (177)
    19/08 "Последний воин Перуна" (136)
    25/07 "Письмо из деревни. О начале " (16)
    25/07 "Излом меча царя Соломона" (10)
    05/06 "Что такое харалужные мечи?" (440)
    23/01 "Колькин подарок" (39)
    24/12 "Грань жизни" (90)
    04/12 "Коммунарское счастье" (17)
    24/08 "Плохой партизан" (15)
    14/08 "Языческая крамола" (148)
    04/05 "Всё, что мы знаем о войне..." (38)
    03/05 " Дети Половинки" (30)
    05/01 "Вяземский крест Часть 1" (34)
    29/09 "От Пены до Пено" (5)
    17/05 "Тяга вальдшнепов" (15)
    15/05 "Космариха - кошмариха" (18)
    23/04 "Нло. Свидетельство очевидца" (32)
    07/04 "Что такое дольмены "Геленджикской" " (195)
    13/03 "Филя партизан" (40)
    30/01 "63581 Повествование о воинах " (116)
    16/01 "Ветеринар" (4)
    29/11 "Когда страна прикажет быть " (12)
    26/11 "Смоленская быль про чернобыльскую " (20)
    23/11 "Не судите о людях по национальности" (62)
    29/07 "О финальных рассказах конкурса " (18)
    27/05 "Одна пуля на двоих" (7)
    27/05 "Безвинно-осужденный" (105)
    27/05 "О рассказе чужой хлеб Елены " (186)
    27/05 "Памяти павших..." (1)
    25/05 "Акимово житие" (27)
    25/05 "Как попасть в Задницу" (23)
    25/05 "Про "Ура!"" (76)
    15/05 "Отзывы на Оргсписок Мп 2021" (11)
    20/04 "Бабушкин рассказ" (18)
    29/03 "Возвращение" (9)
    07/01 "Откуда есть пошла земля Русская" (328)
    06/01 "Кружка молока" (20)
    18/11 "Иван Кухаренко. Быль о солдате " (69)
    03/11 "Власов" (53)
    13/05 "Письмо из деревни. О харалужных " (11)
    25/04 "Письмо из деревни. О славянских " (6)
    24/04 " Лисица" (37)
    24/04 "Семейный конфликт" (33)
    24/04 "Деревня "попаданцев" или дело " (172)
    15/04 "Что такое дольмены Урала" (191)
    11/03 "Знаете, каким он парнем был " (13)
    28/02 "Пётр Тихонович" (8)
    14/02 "Только личное и никакого бизнеса. " (18)
    04/07 "Как улучшить программы новостей" (13)
    18/06 "Троглодит - стоматолог" (37)
    30/04 "Танцуем от печки или размышление " (12)
    30/04 "Реквием по мечте рядового " (206)
    30/04 "Кошмарихинский кошмар" (45)
    22/02 "Фриц Федя" (11)
    13/02 "Урок истории" (8)
    19/01 "На горизонте заря догорает..." (4)
    23/09 "На свободу" (9)
    27/02 "Как погибала под Вязьмой 126-" (119)
    14/02 "До Победы. Документальный " (29)
    05/12 "Гутский не гут" (14)
    19/05 "Он погиб под Ржевом. Черновик " (20)
    17/04 "Остолопы умирают стоя" (29)
    02/03 "Были-небыли от незнайки" (31)
    10/02 "Бартеневская сеча или как " (59)
    17/01 "Национальный ответ" (25)
    13/01 "Стеша Ордылёва" (58)
    05/12 "Никанор и Никанориха" (6)
    30/11 "Пощипаем синицу?" (212)
    20/10 "Катастрофичность "Вяземской " (52)
    11/09 "Этно-5. О конкурсном рассказе " (28)
    06/07 "Первые Впечатления от конкурсных " (40)
    12/05 "Прости нас, солдат!" (18)
    29/02 "Рекомендации по выращиванию " (4)
    20/02 "Два лица - три ножа" (40)
    26/12 "Болотная квакушка" (7)
    29/11 "Житейская история" (4)
    19/11 "Сказка про Бабу Ягу и сына " (5)
    05/10 "Судьдю на мыло или про то, " (26)
    11/09 "Не трогайте русского медведя" (43)
    17/08 "Мой первый боец" (66)
    15/07 "Четвёртая охота или ловля " (5)
    03/07 "Пока мы помним о войне..." (4)
    08/05 "Пробитая фанера" (2)
    01/03 "Дела давно минувших дней ..." (121)
    18/02 "Ярморочная зазывалка "Медовая"" (19)
    19/01 "Верую" (13)
    29/12 "Как "Паршивые овцы" плюнули " (48)
    17/12 "Помню" (5)
    12/01 "Олигарх" (11)
    01/01 "Стоптанные сапоги" (27)
    08/11 "Оценка эффективности семеноводства" (22)
    18/07 "Рекрутская песня" (8)
    15/03 "Марш воинов Мабуты" (6)
    30/01 "Письмо" (25)
    17/12 "Раб памяти" (3)
    17/12 "Мышиная возня" (3)
    05/09 "Полино поле" (4)
    23/05 "Звериная охота" (31)
    23/05 "Про цыпленка в табаке..." (14)
    10/05 "Два письма с фронта..." (7)
    05/03 "Хатыни" (4)
    05/02 "На заре туманной юности" (64)
    01/02 "Приглашение" (6)
    31/01 "Эхо войны" (3)
    17/01 "История развития государства " (1)
    14/08 "Песня для любимой" (4)
    24/05 "Школа бездорожья" (31)
    25/02 "Сказ о "Колобке"" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (594/20)
    20:18 Alisa "Тайна самоцветных гор" (83/1)
    20:17 Щипанов С.В. "Мы искали друг друга" (9/1)
    20:16 Терехов А.С. "Седина" (120/1)
    20:14 Баламут П. "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (794/17)
    20:14 Злорадович Р. "Ужасы эвереттики" (10/1)
    20:06 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    20:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (696/1)
    20:02 Чваков Д. "Мастер и-и-и... версия" (30/14)
    19:56 Детектив-Клуб "Итоги конкурса "Золотой Кубок-" (14/13)
    19:49 Серебрянников П. "Древнее зло" (2/1)
    19:48 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (167/42)
    19:47 Шибаев Ю.В. "На склонах Парнаса" (29/13)
    19:44 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (163/1)
    19:41 Байр Т. "Ах, метели..." (9/1)
    19:41 Филиппов А. "Это всё он" (1)
    19:40 Рублев А.Д. "Опять весна в душе рисует " (49/1)
    19:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (315/14)
    19:36 74als00 "Агдан - инопланетянка?" (2/1)
    19:25 Крысолов "Компот из чужих мыслей" (19/1)

    РУЛЕТКА:
    Сирахама (Ск)
    Поспать и жиры
    Orange juice
    Рекомендует Черкиа Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108875
     Произведений: 1681729

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    06/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров А.
     Анкудинова А.
     Антонов В.В.
     Ари Х.
     Барабаш П.И.
     Беглов Р.Р.
     Белоусов А.В.
     Березина Я.Р.
     Берлюта В.А.
     Блатник М.М.
     Большаков А.В.
     Боровикова Я.Ю.
     Варнин А.А.
     Веста
     Вознесенский В.В.
     Гами А.
     Гапонько А.
     Гаранин И.Л.
     Гарридо А.
     Гарси Н.
     Джумова Н.К.
     Джумова Н.К.
     Дмитриева А.
     Долина Д.
     Дубинская М.В.
     Завалюева Е.Н.
     Золотарева А.
     Карова О.
     Князев В.Е.
     Командровская С.
     Комнино-Варваци В.И.
     Кочетков С.В.
     Левадский А.А.
     Левченко Ю.Г.
     Лера М.
     Лунина Е.Б.
     Мартыненко Л.А.
     Маслов Р.В.
     Матусевич C.
     Меломедов В.Е.
     Мира Н.
     Назаров А.А.
     Неудачин С.
     Олешкевич Н.А.
     Осокина Л.
     Писарева Р.
     Понд А.Д.
     Проект С.
     Прутковская А.И.
     Свидовая А.
     Скворцова О.П.
     Соловьёва А.
     Сорокина А.А.
     Соснин Е.Ю.
     Сочнева М.В.
     Старк Д.
     Тасси Л.
     Тетерник А.
     Тузбубён
     Угничев А.В.
     Фролова О.В.
     Чекалов Е.В.
     Черносвитов Д.О.
     Шамаева Г.В.
     Шиманович М.И.
     Шлотова М.В.
     Юденкова Е.
     Яковлева И.А.
     Mirlena V.
     Monami
     Russel S.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    18:33 Келлерман Д. "Несерийные романы Джонатана "
    10:29 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской "
    05/03 "О психологической подоплёке "
    05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы "
    04/03 Лис С.Э. "Вне Красного лабиринта"
    04/03 Феаннир "Reading Bible - 1. Genesis"
    03/03 Гладышева Е.Н. "Underground"
    191. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/04/15 13:44 [ответить]
      > > 190.Trionix
      >
      >Но печь такого размера стояла в помещении достаточно больших размеров. то есть в "общинном доме" на 20 - 40 человек. А это уже указывает на тип общества, о чем писать как бы не положено.
      
      Хороший специалист и плохая история - подобны флюсу. Они односторонние.
      - Это я К.Пруткова "расширил".
      
      У нас о многом не положено писать.
      Даже история СССР, на востоке, ограничивалась "протатарской" Рязанью и походом Ермака, а на западе - враждебным Княжеством Литовским и "предательским" Новгородом.
      Про Тверское княжество, супротивное Москве, чуть не забыл...
      Вся история писалась с точки зрения "города-гемороя" Москвы...
      
      Древние Египет, Рим, Грецию знали лучше чем свои территории.
      
    190. Trionix (eule@bk.ru) 2020/04/15 10:32 [ответить]
      Очень умная мысль. Еще бы добавить фото сгоревшей в войну деревни, как там "дольмены" стоят рядам.
      Получается, что дольмен это печь?
      Но печь такого размера стояла в помещении достаточно больших размеров. то есть в "общинном доме" на 20 - 40 человек. А это уже указывает на тип общества, о чем писать как бы не положено.
    189. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/10 14:23 [ответить]
      > > 188.Лена
      >> > 187.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 186.Лена
      >Им дали хоть и иностранное название, но современный человек слышит в нем слова: доля .
      
      И... "домля" :)
      
      >Если времени то растяжимая... Еще и и разговорном: " Не легкая им досталась доля..."
      
      - "... плохая им досталась доля.. ".
      
      >Можно добавить тебя в друзья?
      
      Странное предложение. "Иваныч", выступающий под ником "Лена" (или "Лена" под ником "Иванович" ?) с уточнением: "состоящий в браке", предлагает дружбу...
      
      Я в нетолитарном шоке.
      
      
    188. Лена 2020/03/08 14:29 [ответить]
      > > 187.Антонов Виталий Александрович
      >> > 186.Лена
      
      >Елена, вы говорите о причерноморских дольменах.
      >У меня в ЭТОЙ статье, речь идет о УРАЛЬСКИХ дольменах.
      >О "Геленджикских" дольменах я рассказывал вот здесь: http://samlib.ru/comment/a/antonow_w_a/chto
      
      Благодарю, я посмотрю.
      Почему-то иногда заносит на тему дольменов. Им дали хоть и иностранное название, но современный человек слышит в нем слова: доля (мера старословянская *времени Доля = 72 мгновения*) и мэн или ман первое мужчина, второе руна...
      Если времени то растяжимая... Еще и и разговорном: " Не легкая им досталась доля..." есть, конечно и другие
      Можно добавить тебя в друзья?
      
    187. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/08 06:08 [ответить]
      > > 186.Лена
      >Цитата: "Дольмены у Ф. Щербины - "богатырские хаты". В легендах у казаков это - "дидовы" или даже "чертовы хаты". У горцев наоборот - это дома карликов. "
      
      
      Елена, вы говорите о причерноморских дольменах.
      У меня в ЭТОЙ статье, речь идет о УРАЛЬСКИХ дольменах.
      О "Геленджикских" дольменах я рассказывал вот здесь: http://samlib.ru/comment/a/antonow_w_a/chto
    186. *Лена 2020/03/07 22:16 [ответить]
      Цитата: "Дольмены у Ф. Щербины - "богатырские хаты". В легендах у казаков это - "дидовы" или даже "чертовы хаты". У горцев наоборот - это дома карликов. "
      источник: http://slavakubani.ru/kazachestvo/fame-cossack/scherbina-f-a/f-shcherbina-o-bogatyrskikh-khatakh-kak-pervykh-arkhitekturnykh-sooruzheniyakh-kubani/
      
      Тут предполагали, что дольмен печь, и сравнивали с русской печью в хате.
      
      Дидовы... Нам бы лучше их называть как у нас принято, а не иностранными словами.
      
      Дома предков... Место где возможно кремировали или кродировали тела воев. Могли также затеплить и поминальный костер. Отсюда и следы огня.
    185. *Лена 2020/03/07 21:36 [ответить]
      Все-то хорошо, только, в печах глину используют не просто так. А тут камни. Если для огня то их век будет не долгим, раскрошатся...
      И как написал автор наши предки дураками не были...
      
      Камни хорошо предохраняют от другого и тяжелые камни не разметает ветер и не сносит паводок.
      
      Думаю дольмены это культовое сооружение, которое могло нести защитные функции. Или наоборот, защитное, которое стало носителем культовых. Но рассуждать можно много, а узнать вряд ли.
      Взять хотя бы простой вопрос ориентации сих сооружений относительно сторон света и их расположение в группе. Проводился ли такой анализ и сравнительные анализы подобных групп? Я не знаю...
    184. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/03 18:01 [ответить]
      > > 182.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 180.Продажный
      >>> > 179.Рановит
      
      >И вот еще пишут:
      >http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      >что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      
      Тут такая штуковина;
      - ... обнаружил третью и четвертую каменные кладки. Они расположены вдоль и выше древней тропы на 150-200 м и удалены друг от друга на 350-400 м. Каждая сооружена из четырех прямоугольных гранитных плит толщиной приблизительно 15 см, три из которых установлены вертикально на ребро и вкопаны, образуя в плане букву П, при этом торцевая плита обращена на восток. Столешница уложена сверху с зазором между торцевой плитой шириной в ладонь.
      
      А то. что находят пятую плиту, так это нормально.
      - Если плита тонкая и легкая. то это простая печная заслонка. Чтобы горение замедлить, чтобы угли сохранить дольше и чтобы прогретые плиты долго остывали.
      Если же плита не пригодна на роль заслонки, толста, тяжела, не выравнена и не обработана снизу, то это - "разделочная доска", точнее - плита для разделки и раскладки продовольствия.
      
      "Зазор в ладонь" это дымовой канал.
      Не факт, но невдалеке должны лежать небольшие подогнанные по размеру камни - "дымовые заслонки". Которыми могли прикрывать или (полностью затыкать) закрывать дымоход.
      
      
      
      
      
      
    183. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2020/03/03 17:04 [ответить]
      > > 182.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 180.Продажный
      >>> > 179.Рановит
      >>>Ну даже так - а представляете, каково было это все подгонять, если из инструментов только "палка-копалка", как считается?
      >>Тащемто дольмены в частности кавказские это бронзовый век. Есть конечно и старше но поздний неолит это не палка-копалка.
      >Вообще-то, если есть хотя бы ОДИН дольмен более ранний - то то, что остальные "бронзового века", никак не отменяет необходимости как-то построить этот один БЕЗ бронзовых инструментов (да и бронзовое зубило камень не шибко хорошо обрабатывает. Лучше кремня древние ничего не нашли, но кремень сам обрабатывать надо - а это та еще история, наиболее правдоподобно описанная у Хейердала - там у него мастер берет два куска кремня и обрабатывает их друг другом, но это надо особое искусство)
      Во-первых, не сильно дольменные плиты и обрабатывались.
      Во-вторых их даже в бронзовом веке скорей всего обрабатывали камнями.
      В-третьих грубую обработку можно было делать и простым булыжником(египтяне соврать не дадут)
      В-четвертых искусством создания каменных инструментов в те времена владели тупо все.
      >>Вы не забудьте что дольмены еще и тысячи лет стояли, поэтому, извините за каламбур, слежались
      >Они простояли тысячу лет потому, что "хорошо слежались" еще с самого начала.
      >Иначе бы стены разъехались, крыша провалилась и т.д.
      >И банально бы не смогли "слежаться".
      Дык, не удачно сложенные дольмены никто не мешал пересобрать.
      
      >И вот еще пишут:
      >http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      >что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      И что? Дольмены - разные бывают, и скорей всего они использовались для разных целей.
      
    182. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/03/03 16:47 [ответить]
      > > 180.Продажный
      >> > 179.Рановит
      >>> > 177.Антонов Виталий Александрович
      >>Ну даже так - а представляете, каково было это все подгонять, если из инструментов только "палка-копалка", как считается?
      >Тащемто дольмены в частности кавказские это бронзовый век. Есть конечно и старше но поздний неолит это не палка-копалка.
      Вообще-то, если есть хотя бы ОДИН дольмен более ранний - то то, что остальные "бронзового века", никак не отменяет необходимости как-то построить этот один БЕЗ бронзовых инструментов (да и бронзовое зубило камень не шибко хорошо обрабатывает. Лучше кремня древние ничего не нашли, но кремень сам обрабатывать надо - а это та еще история, наиболее правдоподобно описанная у Хейердала - там у него мастер берет два куска кремня и обрабатывает их друг другом, но это надо особое искусство)
      
      >Вы не забудьте что дольмены еще и тысячи лет стояли, поэтому, извините за каламбур, слежались
      Они простояли тысячу лет потому, что "хорошо слежались" еще с самого начала.
      Иначе бы стены разъехались, крыша провалилась и т.д.
      И банально бы не смогли "слежаться".
      
      P.S.
      И вот еще пишут:
      http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"