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Choix d'un moteur ...

Publié le 09/05/2012 à 09:49 par voilierbrio Tags : merci
Choix d'un moteur ...


Si vous aviez un peu de monnaie devant vous ...
Si vous souhaitiez  ne plus vous soucier des caprices de votre vieux moteur HB du Brio ...
Si vous ne faite plus confiance aux mécanos d’opérettes qui proposent toujours en occas de bonnes affaires  ( pour eux ) ...
Si vous souhaitiez faire l'acquisition d'un moteur neuf  entre 8 et 10 cv...

Vers quel modèle orienteriez vous vos recherches et pourquoi .

Merci d'avance pour vos conseils éclairés et professionnels ...
Max .



Commentaires (24)

fluxiion+pierre le 09/05/2012
le honda 8 chevaux 4 temps , silencieux , économique et qui le temps lui passe et repasse dessus sans aucune traces avec un minimum d’entretien .
petit moins le prix le poids .
Aprés les mercurys ont un trés bon rapport qualité prix ,avec un qualité de fabrication digne d'un grand constructeur mais pour tirer les prix vers du lowcost les materiaux sont moins noble , plus fragiles aux temps qui passe et plus bruyant , moins puissant sur la marche arriere ce qui peut etre handicapant sur un voilier , mais un 6cv 4temps mercury pousse plus qu'un bon vieux 9.9 cv 2 temps , comparer plus la cylindrée que la puissance , sur nos voilier nul besoin de chevaux pour accélérer vite mais plutôt d'un moteur a alésage large qui va chercher du couple .
Pour moi très personnellement j’éviterais le selva et le suzuki pour des raisons d'accessoire fragil sur le selva vraiment bof , barre fragile , relevage fragile ect ect et pour la fiabilité du suzuki .


Anonyme le 09/05/2012
Salut Max,

Je viens d'acheter un YAMAHA 4T 8 cv hélice à forte poussée et commande sur le bras. Silencieux et efficace!
Pascal


Max le 09/05/2012
Merci les amis , je vais faire une synthèse de toutes vos informations ..
Pierre , j'aime bien le design du honda , silencieux , j'en avais entendu parler , faut que je vois les prix ...
Pascal , combien vaut un Yamaha 8 CV , et que veut dire " hélice forte poussée " ...
A vous lire , je constate que vous avez tous des moteurs neufs ou récents , le mien est un " Evinrude " de 1981 , 30 ans , je pense qu'il mérite bien un éternel repos dans mon garage , car ....
Un moteur neuf sur un Brio ne donne pas de plus valus au bateau , donc si un jour je me sépare du Brio , je le revendrais avec l'ancien moteur en le bradant , est ce que ça vous parait cohérent !!!
Max.
http://voilierbrio.centerblog.net


voilierbrio le 09/05/2012
Pierre tu dis qu'un 6cv 4T pousse plus qu'un 9.9 2T ! ; alors quand j'en achèterai un,je prendrai un 6cv 4T; car comme je trouve que je m'en sors déja pas mal avec un cv 2T Evinrude aussi vieux que celui de Max...et je trouve le 8 ch 4T un peu énorme (je l'ai vu cet apres-midi chez A.D.,ou je suis allé acheter du matériel de sécurité à bord)
Max,pareil: tout le monde conseille Honda ou Mercury,et déconseille le reste(AD vend Mercury et pas Honda,Uship Honda et pas Mercury; les nouveaux Honda,capots blancs,ont un look pas terrible à mon avis,tres rectangulaires;
les deux font des "promotions" pour se tirer la bourre.
didier
http://voilierbrio.centerblog.net


Max le 10/05/2012
Didier , je ne trouve pas sur le net les promos de USHIP ou ADiffusion ...
Sur leurs sites respectifs ils ne vendent pas de moteur ...
Ou est ce que tu as trouvé les informations ???
Merci , Max .
http://voilierbrio.centerblog.net


fluxiion+pierre le 10/05/2012
didier , moi je navigue sur un lac , donc pas de courrant pas de grosse mer donc en effet un 6 cv 4 t serait le max , pour l'instant j'ai un 6cv mercury 2t de 1994 , en marche le bateau tourne a 11km/h mais un lac reste a peu prés plat .
Pour un voilier il faut regarder cylindré et couple et si possible qu'il ai une hélice de force pour faciliter les manœuvres .
Le honda 8cv 4t est top pour un voilier , mais il lui faut une chaise fier et digne comme notre max ^^


Max le 10/05/2012
Pierre Fluxion , c'est gentil ton commentaire , merci , mais je me sens fier et digne comme un petit vieux qui sort de deux mois de galère ...
C'est ça la vie , en principe un équilibre entre soucis et bons moments , là , je remonte la pente et je recommence à faire des projets ...
Si j'arrive à mettre un bon moteur sur ce Brio ça me permetra de resortir sans crainte , ici sur les cotes du Roussillon c'est la pétole ou 35 noeuds de tramontane , donc 6 CV c'est trop faible .
Dommage honda est l'un des plus cher , Mercury et Mariner est ce le même constructeur ???
On ne parle jamais de consomation , qu'est ce que ça brule un 8 CV 4 Temps à 5 noeuds de vitesse . mon 8 CV 2 temps consomme 7 litres à l'heure , un gouffre .
Yamaha , ça me plait bien les commandes sur la poignée de gaz , il sont les seuls à faire ça ???
Max .
http://voilierbrio.centerblog.net


fluxiion+pierre le 10/05/2012
max:
un mercury ou un mariener c'est du pareil au même.
Mon vieux 6cv mercury doit bien consommer dans les 4 l heures mais jamais fait de conso , il est assez puissant pour tourner en vitesse de croisiere tout en ne mettant pas la poignée dans le coin comme dirais un motard .


Max le 10/05/2012
Sujet : moteur HB
En plus des différences existant entre hélice normale ou à forte poussée , je trouve maintenant des moteurs ( honda et yamaha ) proposant mono ou bicylindre . Les moteurs dont vous parlez sont ils mono ou bisexuel ( bicylindre , pardon ).
Je suis completement largué , une bougie ou deux , un cylindre ou deux , deux temps ou 4 temps , faible ou forte puissance , chaque marque y va de son baratin publicitaire et je ne comprend plus rien .
Ca va finir par une paire de rames !!!!
Max .
http://voilierbrio.centerblog.net


Alain le 10/05/2012
Pour ton cas, Max, je vois une hélice traction (3 pales avec un angle moins agressif) et pas une hélice vitesse (souvent 2 pales avec un angle d'attaque très fort); il faut un arbre long et un 4 temps. Les 2 temps sont dépassés.
Je n'exagérerais pas la puissance vu le tableau arrière et l'inutilité de réaliser des performances au moteur.
Après tout, le Brio est un voilier et le moteur doit surtout servir pour manoeuvrer au port.
Alain



Max le 10/05/2012
Alain , tu ne me parle pas de bicylindre , c'est quoi au juste !!!
Je te décris une journée de nav. type dans ma région en période estivale ...
Départ le matin avec des brises de terre 10 à 15 noeuds au plus en direction de l'Espagne . là , on navigue à la voile 15 à 20 milles à faire ....
Mais à la mi journée c'est le calme plat parfois pour la journée entière et pourtant , il faut bien revenir ou continuer à naviguer ...
Alors , quel moteur ferait du 5,5 noeuds , à moitié regime , pendant 4 à 5 heures , sans trop consommer et sans faire trop de bruit ...
Ca existe ce moteur ou pas !!!!
Max .
http://voilierbrio.centerblog.net


voilierbrio le 10/05/2012
Max,ACCASTILLAGE DIFFUSION et USHIP n'ont pas e moteur dans leur catalogue mais sont concessionnaires,ils vendent des moteurs dans leurs magasins;pour avoir les catalogues à l'écran,va directement sur les sites Honda et Mercury
les adresses les plus proches de chez toi:
AD(accastillage diffusion:
CANET EN ROUSSILLON
"Alicéane marine"
Zone technique du pôrt
tel:0468806066

USHIP-SAINT -CYPRIEN PLAGE
CMB Saint cyprien
zone technique du port
tel:0468215375

TE CASSE PAS LA TETE:le choix n'est pas difficile:ce qu'il nous faut c'est un moteur 4T,6 ou 8 cv comme tu veux,arbre long,hélice puissance,toutes les commandes sur le manche,point.le reste c'est du baratin de vendeur,tu t'en fous.
avec le 4T tu mets directement du sans-plomb 98,pas de mélange d'huile à faire,pas de nourrice qui traine dans le bateau(par contre si tu veux recharger ton réservoir en mer,il te faut un entonnoir"anti-roulis"mais qu'on a déja,et les vendeurs disent que ça consomme moins,donc qu'on n'a pas besoin d'avoir plus que le réservoir prévu,pour une utilisation "standard"; et c'est silencieux,comme un moteur de voiture à essence)
ensuite,la marque,ça dépend de ton esthétique(les honda nouveaux jusqu'à 6 ch me paraissent moches,mais au dessus je les trouve beaux)
voili voilou,fais de beaux rêves
didier
http://voilierbrio.centerblog.net


voilierbrio le 10/05/2012
max,le yamaha de Pascal a l'air parfait pour ton usage;et chez Pascal,il y a des forts courants nécéssitant un bon moteur!
didier
http://voilierbrio.centerblog.net


Alain le 11/05/2012
Max, je rejoins tout à fait ce qu'a écrit Didier. Sur mon Mercury, j'ai une nourrice séparée de 20L, avec jauge(grande autonomie), placée dans le coffre arrière; un petit trou dans le tableau arrière et on y passe le tuyau qui va au moteur. Sur Google tu vas trouver les explications des moteurs 2 temps et 4 temps. Alain


voilierbrio le 11/05/2012
Alain,tu as un 4t ?si oui,on peut adapter une nourrice sur un 4 temps qui a déja son propre réservoir?
didierje n'avais pas cette notion là...
http://voilierbrio.centerblog.net


Max le 11/05/2012
J'ai fait une visite à USHIP , ils ont la concession Yamaha et me propose le moteur Yamaha FT8D , 4 temps , 2 cylindres ,forte puissance , inverseur AV.AR sur le coté ,( ils ne connaissent pas la commande à distance sur la poignée )...
Nous avons intérrompu la conversation concernant le devis à partir de 3800 euros et nous n'avions pas tout passé en revue ...
Je vais aller m'informer chez Mercury ...
Max .
http://voilesetmer.centerblog.net


stephane le 11/05/2012
Max, je pense que devrais te tourner vers l'occasion récente, dans la famille que tu recherches en 6,8 cv il y a 2 marques honda et yamaha qui sortait une version bridée spécifique france de leur moteur 8 cv. ce sont de byclindres de 220 cm3 qui sont à comparer au 6 cv actuels qui sont sur le marché des mono cylindres de 130 cm3.
Tu en trouves de très bons sur le matché aux alentours de 1100 euros
stephane


DOM le 11/05/2012
J' ai fait l' achat d'un 5 cv Yamaha monocylique 4 temps neuf , pour un montant de 1170 E. Poids 28 Kg avec réservoir intégré plein. Pousse le Brio de manière satisfaisante à 5.4 Noeuds. De toute manière me semble-t-il le Brio reste un voilier. Jusqu' aux années 70 le centre de formation des Glénan(s)formait à la croisière côtière sur des Mousquetaire(s) dépourvus de moteur (godille). DOM.
http://voilierbrio.centerblog.net


Max le 12/05/2012
Oui mon cher DOM , tu as surement raison , mais les élèves des Glénan n'avais pas 70 piges et filer un coup de moteur c'est plus aisé que de prendre un deuxième ris ( le premier je fais encore l'effort de le prendre )
Malgres tout je vais reconsidérer le problème , sinon j'aurais un moteur qui vaudra plus cher que le Bateau .
Max .
http://voilesetmer.centerblog.net


Anonyme le 13/05/2012
Salut Max,

Autant d'avis que de contributeurs au blog!
Pour choisir un moteur il faut se poser plusieurs questions:
- acheter neuf ou occasion
- de quelle puissance
- pour quel usage

Neuf a l'avantage de ne pas provoquer de mauvaises surprises et de bénéficier de garanties plus ou moins longues. Inconvénient, il faut disposer d'un budget de plus de 1000€ voire plus de 2000€.
Occasion, c'est pas cher mais on ne connait pas ce qui est arrivé au moteur d'où de mauvaises surprises et des pannes.

- quelle puissance: tout dépend si c'est un 4T ou un 2T. Un 4T pousse mieux qu'un 2T. Donc on peut prendre un 5Cv 4T qui sera mieux qu'un vieux 9.9Cv 2T.
Un 4T consomme moins et fait moins de bruit qu'un 2T.

- pour quel usage?: Si on navigue sur un lac ou sur mer on n'a pas les mêmes besoins. De plus si on va dans des ports où il n'y a pas de forts courants ou si on fréquente les rivières ce n'est pas les mêmes conditions de manœuvre.

Personnellement, j'ai eu 3 moteurs d'occasion. Le premier a calé juste devant l'étrave du ferry qui sortait du port principal de Groix... Grosse frayeur.
Le second a cassé au port. Le troisième n'était pas assez fort pour me permettre la marche arrière dans certaines conditions de vent et courant au port. Donc j'ai choisi le NEUF;

Pour la puissance, j'ai opté pour un 8Cv suffisant par rapport au 9.9Cv. Forte poussée, parce que les Japonnais on su adapter les hors bords au voiliers qui, contrairement aux vedettes, n'ont pas à déjauger.

L'usage enfin: mon port est à l'embouchure d'un fleuve, le Blavet. Il en résulte de forts courants. Il est très mal abrité du vent. Je peux me rendre sur d'autres petits fleuves comme la Laëta ou l'Odet où là aussi il y a de forts courants. La forte puissance permet de manœuvrer à faible vitesse sans trop de stress.

Enfin, le Yamaha 8Cv 4T dispose d'une commande avant arrière déportée sur la poignée des gaz. Problème, il coutait 3 325€ et je l'ai eu à 2 590€. Ça reste un budget élevé.

Pascal


voilierbrio le 13/05/2012
Didier: je ne sais pas si on peut adapter une nourrice sur un 4temps qui a son réservoir sur le dessus; mais pourquoi pas, il suffit d'installer une prise d'alimentation. Sur le Mercury 2 temps de Philippe, il a les 2 systèmes.
Alain

http://voilierbrio.centerblog.net


Marc le 21/05/2017
BOnjour,

J'ai une occasion pour un Honda 8cv mais il pèse 49kg est ce que la carrenne arrière va supporter? La chaise est assez costau mais j'ai peur pour le panneau arrière.
Qu'en pensez vous ?

Merci
Marc


voilierbrio le 22/05/2017
Bonsoir Marc.j'ai un 6CV 4 temps yamaha qui pese 28 kgs,sans probleme; mais pour 49 kgs,il faut savoir que le tableau arriere d'origine du brio .... certains l'ont fait renforcer par des plaques de CP marine ; l'avantage des 8 et 9 chevaux, c'est qu'ils ont la marche avant et arriere directement aux commandes sur le manche; et c'est un avantage ENORME:en effet sur un hors-bord la manette des vitesses placée contre le moteur est tres chian.e à actionner pour la marche arriere,il faut avoir le bras tres long et se pencher...et si tu dois enclencher la marche arr en urgence, ç'est problematique...
Pascal avait un 9cv sur son brio,mais j'ignore s'il était renforcé ; et pour renforcer pour 49 kgs il faut fixer une plaque solide sur la totalité de la surface du tableau arriere, par l'intérieur du coffre arr;
Stéphane et Alain, qu'en pensez-vous?
didier
http://voilierbrio.centerblog.net


stephane le 28/05/2017
Bonjour
j'avais installé un honda 8 cv sur mon tableau arrière version 4T arbre long après avoir remplacer ma chaise moteur.
Attention souvent les constructeurs de chaise indiquent des valeurs optimistes.

j'avais un renfort en contreplaqué marine sur la moitié du tableau arrière déja installé alors que le bateau était motorisé par un 9.9 cv 2T extra long de marque évinrude.

Aucun problème avec le tableau arrière et une puissance appréciable non pas pour la vitesse mais pour remonter le courant ou faire face au clapot en conservant de la manoeuvrabilité.
stéphane


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