... Мою новую группу на курсах можно визуально разделить на 3 зоны. Слева в ряды сидят гламурные русские тети, в каменьях, мехах и с злыми лицами. Справа сидят тоже русские тети. Попроще и какие-то одинаковые. Я их про себя зову "33 молодца из ларца, одинаковы с лица".
По середине сидят остальные национальности и я. Я совсем не говорю, что тети слева или тети справа неинтересные, просто мы с ними из одного, скажем, яйца. Поэтому я затесалась в ряды иностранцев. И они мне в начале не верили, что я русская. "Посмотри налево, - говорит мой сосед Али из Афганистана и почему-то выглядящий как японец, - а теперь посмотри направо. ТЫ точно русская?". А Сутиа с Шри-Ланки сказал, что, увидев меня, подумал, что я из Германии или Польши. А я все время вспоминаю, как сильно я хотела раньше учиться в интернациональной среде, чтобы самой вариться среди людей-культур, впитывать, обогащаться, узнавать.
Обычно до метро меня довозят Алвин и Джинки, и мы болтаем-болтаем, вспоминаем смешные истории, делимся впечатлениями о финнах и Финляндии, они рассказывают про Филиппины, я их пугаю рассказами о Сибири. Но вчера я возвращалась домой с Сутиа, и опять балдела. Во-первых, он безумно колоритный товарищ - похож на какое-нибудь шри-ланское божество. Он очень большой, с длинной бородой и с проколотыми во всех местах ушами. Довершает эту экзотику лапландская шапка. От него исходит невероятная энергетика. И если финны будут жаться и стесняться, думая, спросить ли тебя о чем-то, то Сутиа за первые минут 10 узнал, почему я в Финляндии, мой возраст, мою религию, работу мужа. В ответ рассказал то же самое про себя. И это абсолютно не напрягало, ибо я могу сама дозировать, что ему рассказывать, а что нет. Но я чувствовала неподдельный человеческий интерес к себе. Этот интерес очень часто ощущается среди иностранцев, потому как не только я здесь "голодаю" по общению. Про недостаток простого человеческого общения "не о погоде" говорили в разное время практически все мои знакомые здесь. Потому что не только для русской меня, но и для австралийской Аманды, для немецкой Николь, для эстонского Димы, финское молчание о задушевном, да даже то, что тебе на задают многие вопросы, ибо не принято (я с трудом представляю, что какой-нибудь финн спросил бы меня про религию - мне кажется, эта тема здесь, наравне с твоей зп и политическими взглядами - табу) все еще непривычно.
Кстати, Сутиа - уже второй мужчина-иностранец, женатый на финке и очень по этому поводу переживающий. Когда он услышал, что я русская, а муж - финн, то мечтельно закатил глаза и сказал: "Как же ему повезло". Я сразу вспомнила наши споры с Plushzai'ем и начала пытать его: "Почему?". Сутиа сказал, что русские женщины - одни из самых лучших жен (честно говоря, не поняла, откуда у него такие мысли), что у нас другое отношение к мужчине, что мы стремимся мужчине угодить и заботимся о нем, в то время как его финская жена вообще не парится о его комфорте и живет в параллельном мире. Сразу вспомнила приятеля с прошлой группы, Филиппа, который тоже жаловался, что у них в Гане мужчина вооооооон где, взмахивая рукой вверх, а женщина воооооон где - показывая на пол. И что его финская жена может его и поколотить, покуда он от нее все еще зависит в вопросе пребывания в стране.
Я вообще к чему это все... к тому, что я вчера весь вечер ходила счастливая, что я могу общаться с разными людьми, что могу узнавать истории, складывать их в свою копилочку опыта. Могу общаться, потому что знаю английский. Что мой мир становиться шире и глубже. Да, я не могу этих случайных людей назвать друзьями, но в момент нашего общения мне интересно, я учусь у них оптимизму, наблюдаю, сравниваю.
И кстати... я прошла на те важные для себя курсы!!! Сегодня ночью даже сон видела, что мне отказали. А утром понеслась за почтой и нашла там приглашение) Так что впереди - новые знания и новые знакомства)
Ооо, как я тебя понимаю! Вспоминаю себя на курсах, у нас было относительно немного русских, а остальные - кто откуда. Было очень интересно, столько общения каждый день. Плюс язык развивается)
ОтветитьУдалитьДа, Ира, если бы мы еще общались на финском) а то ведь на английском болтаем)
УдалитьСлушай, а вот вопрос! Откуда народ там знает английский? Со Шри-ланкой ещё понятно, я про другие страны - Гана, Афганистан? А у русских и поляков вообще с английским как?
УдалитьPlushzai, я уже как-то писала об этом -
Удалитьhttp://krowkamu.blogspot.com/2011/03/blog-post_11.html
На самом деле, английского не знают только русские. Ну еще латиносы. И некоторые вьетнамцы-китайцы. Даже сомалийцы через одного говорят на сносном английском. Просто люди понимают, что без англ. трудно будет выжить, особенно если ты из Ганы или Афганистана. Вот и учат. Ходят на курсы, в школе видимо учили, через фильмы и программы. Каре язык также выучил -через кино и компьютерные игры. Потому что либо ты, что называется, в теме, не ждешь пока переведут все на финский, и переведут ли вообще, а смотришь все в оригинале. Так кстати многие эстонцы в свое время выучили финский - смотря финское тв, по которому показывали то, чего не увидишь по тв советскому.
А поляков я еще здесь ни разу не встречала.
УдалитьА расскажи пожалуйста, как они смотрят зарубежное кино, как у нас всё дублированно или с субтитрами/закадровым переводом?
УдалитьА говорят в России хорошее образование и иностранному учат и в школе много лет и в институтах и процент окончивших высшее чуть ли не самый высокий... всё это значит глядя там на русских совсем не чувствуется?
УдалитьНу то что мы типа продвинутая нация и вообще.
И я не понимаю, как через кино и игры научиться языку. По-крайней мере для активного владения необходима практика и откуда её брать в Финляндии?
В этом и для меня загадка - мы учим язык в школе и университетах, и не говорим на нем. Хотя если вспомнить, как у меня самой преподавался язык, удивительно, что я его не возненавидела. А многие мои ученики именно что ненавидели англ., который их заставляли учить родители. Мне часто стоило неимоверных усилий объяснить, почему важно учить англ.
УдалитьНо у русских все равно чувствуется база, чувствуется основа, закладываемая нашим образованием. Академичность какая-то. Если они, конечно, учились где. Еще наши люди научены учиться. Но мне кажется, что для современного мира наша система уже давно устарела.
Фильмы здесь идут с субтитрами. Что очень удобно. Поскольку я знаю англ, то читаю титры и повторяю слова-конструкции. Права я все время подсмеиваюсь над свекром, он смотрит СТОЛЬКО фильмов, как он еще не заговорил. Финны, кстати, если не ошибаюсь, стоят на 2 или 3 месте в мире среди НЕанглоязычных стран по количеству говорящих на англ. языке. Мой приятель Алвин вспоминает, что когда он только приехал в Х., 15 лет назад, по-англ. говорили только в крутом универмаге в центре. Сейчас же говорят повсеместно - и на почте, и в банке, и на бирже труда.
Ксю, попытаю тебя вопросами на тему языков, если не возражаешь.
УдалитьКаким образом финны учат англ язык? Где они берут активную практику в нём? Вот можно прям на примере мужа. Я не представляю себе как можно выучить язык по фильмам, не прибегая к остальным традиционным нудным способам.
Ты довольна своим английским? Или продолжаешь совершенствовать по мере возможнотей?
Насколько всё-таки финский сложнее английского для русских? По времени, необходимому для изучения.
Plushzai, насколько я знаю, у финнов очень продуманная школьная система, где дети получают реальные знания, которые применяют в жизни. Я даже где-то читала, что финское образование одно из самых сильных в мире. Хотя Каре утверждает, что выучил язык сам, по играм и кино, а в школе у него были плохие оценки.
УдалитьВсе люди, что учились в университетах априори знают английский. И не надо забывать, что у финнов с рождения предполагается двуязычие (в школе все учат шведский). А я по себе знаю, что если знаешь один язык, то второй учить куда быстрее и легче, особенно если они из одной группы.
Практиковать английский тоже есть с кем - всюду достаточно иностранцев, +путешествия. Многие пенсионеры ходят на языковые курсы, которые доступны всем. К примеру, за занятие раз в неделю 2 часа в течение 3-4 месяцев, платишь 30 евро, а пенсионеры и учащиеся, а так же безработные - 50%. Поэтому на курсах всегда полно желающих и поэтому я не могу найти себе подработку среди местных в плане преподавания языка))))
Своим английским я недовольна, поскольку считаю, что языком надо заниматься всю жизнь. Он же постоянно изменяется. Постоянно появляются новые слова и выражения. Это бесконечная учеба. Но я могу сказать, что для меня нет никакой разницы - говорю я на английском или русском, смотрю фильм на анг. или русском.
Мне кажется, гораздо легче выучить английский. У финского принципиально иная система и логика, не понятная русскому. Например, они говорят, что оставил сумку домой, а не дома. Но опять же не только я заметила, что русские, которые англ. не знают, учат финский куда быстрее тех, кто знает. Потому как им надо как-то общаться и решать свои проблемы. Русские достаточно быстро и хорошо учат финский при определенных условиях.
Спасибо, Ксю, очень интересно! Только я не понял а почему у Каре были плохие оценки в школе? Если у него явно хорошие способности и школьная система продуманная и дающая реальные знания, то по идее он должен был учиться легко и с удовольствием, нет?
УдалитьСкажи, а ты когда смотришь фильм на англ, ты прям всё-всё понимаешь? Не бывает непонятных фраз или выражений совсем незнакомых? Вот прямо всё понятно также, как и на родном, на русском и нету никакой разницы, ты говоришь?
Просто Каре в школе плохо учился) и даже оставался на еще один год в лицее, потому что не мог сдать английский и шведский, который он терпеть не может. Просто, как я поняла по своим курсам, может в школе не так. здесь никто ничего ни с кого не спрашивает. ты хочешь-ты учишься. Ты хочешь - отвечаешь, не хочешь молчишь. Просто учитель втихоря тебе выставляет баллы за каждый урок. А потом по ним тебя переводят или нет. Может, в общей школе не так, мне к сожалению, не у кого спросить. Вот с Каре не спрашивали, он полгода в школу не ходил, сидел за компьютером, а его родителям сказали уже месяца через 4.
Удалитьнасчет английского. Конечно, я, бывает, не понимаю какие-то фразы. Но такое со мной случается и русским языком. Какие-то термины замороченные слова я не могу сразу понять. Но я считаю, что важно учиться понимать контекст и не впадать в панику от того, что не знаешь какого-то слова. именно так я учу финский сейчас, читая текст я не лезу за каждым словом, стараюсь несмотря ни на что понять, о чем текст. Если нужны детали - уже углубляюсь в перевод. Так и с английским кино.
Да, я могу сказать, что мне кино понятно так же как русское. Я в последний год практически не смотрю кино на русском. Каждый день, пусть и что-то короткое, смотрю на английском. И разговариваю так же. Единственная проблема, я безоговорочно верю в богатство русского языка и в англ. мне не хватает слов, чтобы описать свои эмоции. Не потому что мой вокабуляр примитивен, этих слов просто нет в англ, и тем более в финском.
Спасибо, очень интересные и любопытные штрихи к портрету финской жизни. Правда, чем больше ты рассказываешь, тем больше непонятно в смысле тем больше новых вопросов возникает:)
УдалитьИ на счёт англ тоже очень интересно всё!
Пожалуйста, открой вот это http://testyourvocab.com/
Если тебе покажется интересным этот тест, а на мой взгляд он очень интересный, то скажи свой результат. Он более одной минуты не отнимет.
ого!я просто опупела и растроилась((((набрала 10200 (чуть выше нормы для иностранцев). это лишний раз показывает, что еще учить и учить. А Вы его делали? было бы интересно пройти такой же тест на русском, для сравнения)
УдалитьА вопросы Вы задавайте))) если есть что ответить, отвечу с радостью. Могу о чем-то конкретном пост написать)
Да у меня тоже сразу возникло огромное желание найти подобный тест на русском:)
УдалитьПока что всё что есть это только такой, довольно примитивный: http://jokesland.net.ru/test/zapas.php у меня там правильно 34 вопроса из 35.
А по англ 17200. Но я совсем не умею говорить и понимать на слух. Читаю почти свободно, да, особенно простые книги, газеты и журналы. Но всё равно я очень недоволен, чуть поспецифичней тема или автор позаковыристей и всё, затык, приходится из словаря не вылазить. А вообще результаты у людей такие: http://galya.ru/clubs/show.php?id=423504
Я потому и удивился тому что ты пишешь про себя, как не будучи погруженным в англ среду на длит время овладеть английским также как родным, это ж сверхчеловеческие способности надо иметь. И это чистая правда что ты пишешь что англ как пирамида, легко начать, но чем дольше учишь тем сложней. Офигеваю просто от него постоянно.
Спасибо за все твои ответы и я очень глубоко и по-настоящему тронут твоей отзывчивостью! Я знаешь как на твой блог попал? Кто-то (уже не помню кто) написал, что есть девушка, которая делает игрушки и присылает их в подарок друзьям по блогу. Меня это очень удивило и тронуло и очень захотелось посмотреть на такое чудо-девушку:) А дальше уже сработало то что ты пишешь о жизни в Финляндии, что мой давнишний интерес и вообще заочная мечта, ну и стиль у тебя привлекательный и темы актуальные. Но набрёл я на тебя благодаря твоим игрушкам только:)
А слишком много вопросов на самом деле неудобно задавать, в любом случае, даже если ты и не против. Всё-таки блог это не место для переписки, у него формат другой. И конечно, темы должны быть в первую очередь интересны для тебя самой:) А когда читатели просят это немного навязчиво всё-таки выглядеть может. Но я могу попробовать:) Вот мне кажется, что будет интересно всем прочесть про как устроена система образования в Финляндии. Вот всё: и детсады, и школы и высшее. Вот попытай Каре, пускай тебе расскажет всякие детали и подробности про финское образование по собственному опыту. Ну и свои планы конечно распиши, как думаешь учиться там и на кого и вообще какие перспективы после института финского. Короче, непочатый край для писанины в этой области, ты только захоти:)
Мои Вам восхищения) я набрала позорные 24)) кстати, я его как-то уже делала)
УдалитьКогда я написала, что английский как родной, конечно, я в чем-то погорячилась. Для меня больше родной значит - что я не заморчаиваюсь как и что мне сказать, я говорю. Я всегда могу выразить себя и на не примитивном уровне. Потому что мой финский еще очень прост, к примеру. В этом плане он для меня как родной. Но я знаю, что попади я в Америку или Австралию, я там онемею и ничего не буду понимать скорее всего) Поэтому мне очень хочется попасть туда и проверить)))
Правда, вот игрушки я еще никому не посылала из блогодрузей, только финские открытки, но тоже слышала про такую девушку))))) В свою очередь скажу Вам спасибо за Ваш неподдельный интерес к тому, что пишу. Приятно, что пишу не зря и люди открывают Финляндию. Я конечно не претендую на достоверность своих впечатлений, пишу о том, что вижу и что чувствую.
Насчет тем... иногда я думаю, а что было бы интересно узнать мне или читателям. Все же изначально я блог заводила именно о Финляндии, это уже потом скатилась в сопли и ковыряния. Поэтому если Вас что-то интересует, я с радостью напишу, если конечно знаю. Вот с системой образования я плохо знакома. Могу бесконечно писать про курсы для иммигрантов))) А про университеты и садики, надеюсь, все же узнаю сама)) Про планы же свои я боюсь сглазить))))) Могу сказать, что мой диплом здесь признан, но мне нужно доучиться. Именно финскую системы и методику. И на финском, что тормозит процесс поступления в универ.
Каре попытаю)))
Ладно, не страшно, подожду пока реализовываться будут эти планы и ты тогда о них напишешь с лёгким сердцем! Сопли и ковыряния тоже цепляют, так что можешь так и продолжать:) С игрушками чего-то может я напутал, но я помню что-то рукодельное такое ты кому-то присылала почтой. Просто на мой взгляд это многое говорит о чертах твоего характера.
УдалитьАх,Ксюша,твои встречи и знакомства на курсах финского живо напомнили мои.Было также собрание из разных стран ,были разные люди и приятные и не очень.Были и 33 девицы из бывшего СССР….правда едва с ними познакомишься,то они абсолютно не похожи друг на друга. Вспоминаю бывшего пастуха из республики Чад ,переквалифицировавшегося здесь в барабанщика.Он ходил в виртуозно связанной шапке всех попугайских цветов из тропиков ,может любовно по очереди связанной его тремя жёнами/о том,остались ли жёны в республике Чад,история молчит /.Он был в третий раз здесь женат,а все жёны здесь финки.Но что интересно,он так и не овладел на достаточном уровне финским!!! Не знаю как он так умудрился? Может, барабанил сутками,особенно по ночам ? Помню сомалийскую принцессу и её мужа,бывшего министра из Сомали,получившего образование в Италии.В Сомали у них был роскошный особняк,много прислуги.Сюда они приехали без прислуги,но 8 детей были с ними,уже подросшие.И им здесь для проживания дали целый этаж.Были из Филиппин, Таиланда. Одна китаянка грубила всем нам и все уроки громко чихала и сморкалась...Может у неё была аллергия на всех нас? Кстати,она сбегала к ректору и пожаловалась,что учитель,финн,иногда нам объяснит на русском.Теперь запрещено объяснять на русском. Да,мы как дети,которые ручонками хватают яркие,красочные игрушки и в рот и в рот,попробовать ! Так и мы,тоже тянет экзотика и что-либо неизведанное,причудливое !! В молодости привлекают немыслимые одежды,косметика..сине-буро-малиновый цвет волос ,дреды,длина юбок прыгает вверх-вниз-вверх- и ещё выше ! И я такая же была !! Сейчас всплеск интереса к геям !! Как интересно,геи не такие,не такие как мы !! А чем не такие? Что имеют в попу,а не туда,куда природой положено? A ведь gomosexualizm как грипп,быстро схватывается,копируется множеством молодых и даже уже живших нормальной жизнью не очень молодых. Это же не врождённая особенность,а психическое отклонение,такое же как зоофилия,педофилия. Много-много детей не родится на свет божий !! Были в истории массовые вспышки гомосексуализма и в России тоже /см.ссылку/ http://www.realisti.ru/main/homosexualism/Gomoseksualizm-bolezn-SMI.htm .Не в каждом пёстром фантике есть вкусная конфетка,иногда там и отрава ! За 10 лет обучения на яз.курсах /финский,английский,испанский/ я видела множество людей .Это калейдоскоп из различных стран очень похож на бывшую страну СССР,где проживало много-много разных национальностей.Впрочем и в России сегодняшней то же самое!!
ОтветитьУдалитьHelena, советую Вам заинтересоваться именно гейской психологией,т.к.я чувствую,что Ваше адекватное восприятие не сложилось по незнанию именно гейской натуры и к гейским слабостям Вы относитесь с каким-то презрением.Советую на досуге почитать неоднократно тематические книги, например Дилю Еникееву "Геи и лесбиянки". Могу вам даже выслать лишний экземпляр из собственной библиотеки, бесплатно, в качестве подарка на 8 марта. Это совершенно серьёзное предложение, не примите, пожалуйста, за шутку. Я к вам с абсолютным уважением.
УдалитьЛена, я да, помню Ваши рассказы про курсы)Ну правда ведь удовольствие - учиться среди разных культур?
УдалитьИ немного поясню для Plushzai'я насчет геев. Я уже писала в комментариях, что здесь в воскресение второй круг выборов. Вышли 2 кандидата, один из которых гей, женатый на эквадорце. И теперь в газетах просто засилье статей на тему гомосексуализма, обсуждения, дебаты, вопросы типа: "Как мы будем называть его мужа - есть первая леди страны - первый джентльмен страны?"..
И я не почувствовала у Хелены презрения к гомосексуалистам.
И Вы правда доверяете Диле Еникеевой? Я лет в 14 прочла ее "Заставь его влюбиться", до сих пор за сей факт стыдно.
Ксю, да, я даже полез в инет за подробностями, было очень интересно прочитать про ваших кандидатов.
УдалитьКонечно, возможно я и ошибаюсь глубоко по поводу наличия у Хелены презрения к гомосексуалистам, и на самом деле отношение к ним у неё совсем другое. Тогда это тот редкий случай, когда я очень рад своей ошибке.
А Дилю я Хелене решил посоветовать потому что она пишет очень простым понятным языком. Чтобы несведущему в теме человеку, отягощённому уродливыми предрассудками, организовать начальное знакомство с миром однополых отношений, она довольно хорошо подходит.
Да, безумно интересно познавать мир! Четыре стены еще никого не подняли на высоту...
ОтветитьУдалитьЛюдмила, как Вы хорошо сказали)
УдалитьКсю, ты уже взрослая девочка, надо включать в себе психолога, когда слушаешь мужчин, а не развешивая уши, тупо млеть от комплиментов:) Ты учитывай эффект своей внешности и женского обаяния, который ты производишь на мужчин. Да никогда в жизни ни одному нормальному мужчине не придёт в голову серьёзно откровенничать с тобой на тонкие и деликатные темы, касающиеся межполовых взаимоотношений, как например это делаю я:)
ОтветитьУдалить99% того, что они тебе говорят и будут говорить имеет цель не познакомить тебя со своим богатым внутренним миром и жизненными убеждениями, а банально произвести на тебя приятное впечатление (понравиться).
Это тебе и ответ на вопрос: "русские женщины - одни из самых лучших жен" (честно говоря, не поняла, откуда у него такие мысли)
Чё он на финке женился-то, никто ж не заставлял, мог бы и русскую себе найти. Понятно, то на самом деле выбор этот сделал он не просто так. И Филипп тоже самое.
Смешно, правда, слушать такие разговоры. Вспоминается - ёжики кололись, но продолжали лезть на кактус:)
Plushzai, ну кто же млеет, уши развесив и слушая сказки?
УдалитьИ зря Вы думаете, что из-за моей внешности мужчины со мной не делятся сокровенным. Делятся. И откровенничали, и на деликатные темы говорили.
Не Сутиа конечно. Я ведь и не говорила, что у нас была откровенная беседа. Нет, поверхностная. Но интересная.
А на финке он женился, как и Филипп из-за разрешения пребывания в стране. Они даже этого не скрывают. Вы себе не представляете, сколько здесь пар, где жена финка, а муж из Африки. Такое ощущение, что так финки мстят своим мужчинам за то, что те женятся на русских и тайках. Я никогда не забуду картину в иммигрантской полиции. Пару... объемная финка, с коляской, в которой сидело 3-ое детей, подгодков. Белых. И ее красавец муж-негр, с шоколадным младенцем на руках. И как эта финка орала на детей и на мужа. Я пожалуй первый раз видела такую агрессию в Финляндии. И какое было страдальческое лицо у негра. Но это ведь был его выбор. Каждый цепляется за лучшую жизнь, как может.
Слушай, резонный вопрос: а чего они русских на себе не женят? Я бы не возражал против такой отместки:) А финским мужчинам спасибо бы только сказал:)
УдалитьЭто уже скорее вопрос к русским мужчинам) почему за них не хотят выходить замуж. Правда буквально недавно читала заметку, и там были цифры. Что в Финляндии, ой, не соврать бы, примерно 10000 браков "он-фин, она-русская" и 1700 (эту цифру хорошо запомнила), где она-финка, он русский". Правда я на своем опыте такого еще не разу не встречала.
УдалитьИ я приберегла сценку для Вас со вчерашнего концерта, в поддержку Вашего мнения об уместности открывания дверей перед женщиной. так вот бежали мы по морозу на концерт, свекор шел сзади. Подходим к дверям, а перед нами пара - пожилая дама в шубе и ее кавалер. Мужчина открывает дверь, пропускает жену и мы со свекровью проныриваем. И вдруг женщина как вкопанная встает перед второй внутренней дверью, да так неожиданно и неповоротливо, что я в нее впечаталась почти) со мыслями внутри: "Что же вы как корова встали", у свекрови округляются глаза и она пытается эту даму обойти. Но не тут-то было) Она стоит и ждет мужа, чтобы он открыл дверь. А тамбур тесный и уже "пробка" с улицы. Я открываю ей дверь, она смотрит на меня с презрением, что я девушка))) и проходит, сзади поспевает ее муж, что пропускал еще каких-то дам. Все это конечно в доли секунды, но забавно было))) и показательно. Зато в конце вечера смущающийся свекор попросил разрешения подать мне пальто со словами: "Иногда я стараюсь это делать"))))
"вопрос к русским мужчинам) почему за них не хотят выходить замуж" они сами себя не хотят отдавать в руки финских женщин. Да и куда им? Они сбегут от таких жен. Нужно другие понятия о семье вообще иметь, я уверен, чтобы жить с эмансипированной европейкой. А то что мало русских мужчин ищут своё счастье в Финляндии, я думаю, что это даже плюс - меньше конкуренции:) И нечего им делать там, пускай свои же женщины в России с ними и страдают. Печально, но и справедливо.
УдалитьВот я и говорю, чтобы понять сущность этого этикета, нужно побывать, почувствовать себя в роли того, на кого ложится его выполнение. Это со стороны женщины всё выглядит легко и красиво.
УдалитьВот ради интереса, Ксю, поиграй с мужем в такую игру, что ты перед ним открываешь все двери и пропускаешь вперёд. Это же не позор - поухаживать за любимым мужчиной, тем более в Финляндии никому дела нет, никто не будет пялится на необычную картину. Вот просто каждый раз когда идёте куда-то гулять, поиграй в эту роль, галантного ухажёра(ухажёрши). Тяжёлых для женщины дверей я полагаю в современном городе же нет:) Вот попробуй это и я гарантирую тебе что ты напопадав в глупейшие и неудобнейшие ситуации, типа уже описанной тобой чуть выше, очень пересмотришь свои взгляды.
То же, кстати, относится и к подаванию пальто. По правилам м сначала помогает ж, а потом одевается сам. Вот вы получили свою одежду в гардеробе. М должен, держа в руках своё пальто, так как одеть его раньше ж нельзя, одеть другое пальто на ж, так? И сколько рук для этого он должен иметь??? Или куда-то в переполненном фойе протискиваться с двумя пальто в руках, искать куда положить свою одежду на то время пока его ж будет одеваться. Знаешь, к чему это приводит на практике? Приходится свою одежду комкая, держать между ногами, одевать ж, а потом быстро самому. Ну если это не предел идиотизма, то что тогда предел?
Plushzai, да, наверняка, русский мужчина, как и шри-ланкийский и из Ганы, обалдеет от жизни с европейкой. Я вот ни разу не встречала в своей жизни таких браков, хотя мне было бы интересно познакомиться и понаблюдать.
УдалитьСправедливости ради, скажу, что и не все русские женщины выдерживают браки с иностранцами. Даже здесь, по статистике самый большой процент разводов в интер. браках - через 4 года, когда ты получаешь собственное разрешение на пребывание, не зависящее от мужа и соседей. А вообще, по мне так, брак - это дело ответственное и не скажу, что тяжелое, но требующее определенных навыков и качеств, с человеком и из своей культуры, говорящим на твоем языке, а с иностранцем это все еще усугубляется.
Да нам и играть не надо, потому что я в принципе уже не заморчаиваюсь. И двери сама открываю, и пальто надеваю.
УдалитьКак здорово познавать мир и знакомиться с новыми людьми!
ОтветитьУдалитьРад за твои курсы,я правда не знаю что это, но видно как волновал тебя этот вопрос! Поздравляю!
Лена, спасибо.
УдалитьА курсы меня эти волновали, потому что на них готовят к сдаче важного финского теста. Подобие IELTS или TOEFL. Без его результатов я не могу поступить, например, на финское отделение университета, чтобы доучиться до права преподавать здесь. Вот в этом году пролетела) может, в следующем)
Господин plushzai !Я вижу,что Вы даже не потрудились открыть ссылку,которую я вставила в свою заметку !!! С геями я даже лично была знакома,т.к.в Петербурге они вели открытую жизнь.Но где Вы? На Луне,видимо,живёте ? Я думаю о судьбе русской и европейской культуры,тысячелетиями складывающейся…коренное население Европы и России стремительно сокращается благодаря вот этим отклонениям :педофилии,алкоголизму,наркомании ,педерастии и т.д. Учёные всего мира пишут об этом,а брошюрки отдельных персон меня не интересуют.Вы похожи на человека,у которого горит дом,а он вместо того,чтобы хватать документы, деньги,драгоценности,цапает пластмассовую серёжку и несётся вскачь,радостный...Господин plushzai,я совершенно не хочу,не желаю с Вами полемизировать !!! Занимайтесь этим в своём блоге ,с кем у Вас родственные души!!!
ОтветитьУдалить--
Helena, спасибо, я понял про ваши желания. И ничего не возражаю против них: пожалуйста, вы можете со мной не полемизировать. Никто не принуждает ведь.
УдалитьИ, к величайшему сожалению, у меня нет ни своего блога, ни родственных душ. Поэтому я не смогу последовать тому призыву, который вы даёте мне, как ни хотел бы.
Поэтому, если вы передумаете вдруг и захотите продолжать общение со мной, то буду очень рад всегда. Готов вам многое доходчиво и популярно объяснить, к примеру про естественную вариативность форм в любви, условность норм и вред традиций, и в частности про то, что педерастия и однополая любовь это разные в принципе вещи.
Ира, спасибо большое за неожиданную наградку)))
УдалитьТы упомянула о Диме...у меня особое отношение к, так называемым, эстонцам в Финляндии. Это наши русские парни и девушки, которые на вопрос "окуда вы?" с гордостью говорят "мы эстооонцы". При этом не зная ни слова по-эстонски, презирая настоящих эстонцев, финнов вместе с Финляндией да и вообще все на свете, считая себя как минимум королями Вселенной. Извини. Это я так, о наболевшем. Встречала их не мало, и все как один были до ужаса неприятные люди.
ОтветитьУдалитьОксана, тот Дима был русский) очень милый парень, вынужденный батрачить в Финляндии, так как русскому в Эстонии было трудно найти работу.
УдалитьУ меня не богатый опыт общения с эстонцами, в основном это были женщины с работы. Многие из них знали русский язык, но из принципа говорили по-фински или эстонски, с презрением относились к русским. Меня в них забавляет одна деталь -они все утверждают, что говорят и понимают по-фински. Ну вот априори просто. если ты знаешь эстонский, то можешь отчего-то говорить по-фински. Когда я спросила у мужа, так ли это, он мне сказал, что это примерно тоже самое, что утверждать, что зная английский, ты можешь свободно общаться на китайском.
Афигеть! Был полностью ну просто абсолютно уверен том в том, что эстонский и финский, это как русский и украинский, почти одно и то же. Что правда, они очень разные? Звучат, кажется, одинаково. То есть, они не понимают друг друга, эстонцы и финны, если каждый скажет на своём?
УдалитьPlushzai, я сама так думала. Более того, когда работала в паре с эстонками, им звонили и я понимала, о чем они разговаривали. Смеялась даже, что так я и эстонский выучу. Каре мне объяснил, что безусловно у эст. и фин. много похожего, но если капнуть глубже, то языки различаются. Но я думаю, что это его высказывание больше связано с финской нелюбовью к соседям.
УдалитьНе согласна с твоим мужем, языки действительно похожи во многом. Множество одинаковых слов. Я вот знаю английский и учила в Хельсинки китайский, вот где действительно нет схожести.
УдалитьНо то, что финны не любят эстонецев, это факт. И шведов. И русских. Шведы в свою очередь не любят финнов. Англичане не любят французов и наоборот :) Ну и так далее. Такое ощущение, что все на этой планете друг-друга тихо ненавидят :)
Оксана, он и говорил, что много похожестей, но все равно что это очень разные языки. Наверное, в нем взыграло национальное самосознание, когда он так говорил)
УдалитьВообще странно это всё. Ну, шведы, русские - понятно, оккупанты. Но к эстонцам из-за чего плохое отношение? Всё-таки и история, и язык, и металитет у них на финский во многом похоже. Как ни крути, а очень родственный народ.
УдалитьPlushzai, чтобы не быть голословной, я спросила у Каре, почему финны не любят эстонцев. Причин несколько. Первая - для большинства финнов они так и остались русскими. Что для нас, что для эстонцев есть одно слово: "русся", ну примерно, как для нас чурка.
УдалитьВторая причина, это то, что эстонцы забирают у финнов рабочие места. Практически на всех сройках работают эстонцы, уборщицы - все эстонки. Они приезжают бригадами и готовы работать за деньги в 2 раза меньшие, чем согласится финский специалист. Но Каре отметил, что стоит признать, что эстонцы в вопросе строительства куда большие умельцы, чем финны. Так как они более практичные. А финны, как сказал Каре, все книжки читают.
Третья причина - это высокий уровень преступности среди эстонцев. Мне кажется, больше половины преступления здесь совершено эстонцами. Они приезжают обчищать машины, или воровать моторы от лодок, к примеру. Но опять же Каре сказал, что раз есть две страны-соседки, границ нет, но одна богаче и успешнее, понятно, что люди из страны победнее потянутся, соблазненные за добычей. Была бы Финляндия беднее, финны бы ездили в Эстонию. А вообще, по мнению мужа, это все глупости. Потому как Финляндия - эстонский старший брат) просто финны смогли сохранить свою независимость, а эстонцы нет. Я не знаю, найдете ли Вы в русских магазинах, я покупала маме здесь в подарок книгу финской писательницы Софи Оксанен "Очищение", про Эстонию, про отношения между двумя странами. Бесконечно умная и тяжелая книга.
я еще нашла-вспоминала про рассказы о Финляндии - еще один взгляд, можете почитать - http://www.phnet.fi/public/slava/poleznoe/chtivo.htm
УдалитьТам забавно написано про финских женщин.
Всё понял, огромное спасибо за рассказ!
УдалитьПро Оксанен почитал и по ссылочке сходил - очень интересно!
Награда для тебя!) http://linakraevaya.blogspot.com/2012/02/blog-post_05.html
ОтветитьУдалитьЛина, спасибо, заглянула)
УдалитьЗдраствуйте! Спасибо Вам за такой пост и за такии интересныи коментарии! Удачи Вам в новых курсах!
ОтветитьУдалитьАмин, спасибо Вам за пожелания удачи)
УдалитьУ нас на курсах группа многонациональная, но дружная! трое русских, две русских эстонки, трое поляков, нигериец, китаец, марокканец, американка. И преподаватель-финка, прожившая год в России)
ОтветитьУдалитьНадя, а мне как-то не везет с группами. Первая самая была очень интересная, но ленивая, а последующие что преподаватели, что группы... может,я какая-то придирчивая. Но не комфортно.
Удалить