Половинкина Татьяна : другие произведения.

Комментарии: Воздух, мёрзлый и бесснежный...
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Половинкина Татьяна (polotany@yandex.ru)
  • Размещен: 05/02/2012, изменен: 23/12/2014. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    22:09 Егорыч "Письмо солдату" (3/2)
    22:08 Сахнюк Г. "Полёт" (8/1)
    20:48 Дементьев В.Н. "Перед Вселенной оторопь берёт" (45/2)
    18:48 Поэ-Си-Я "Если дорог тебе твой дом" (44/17)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:27 "Форум: Трибуна люду" (310/101)
    22:27 "Форум: все за 12 часов" (470/101)
    20:13 "Диалоги о Творчестве" (152/18)
    02/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (566)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Половинкина Т.
    23:36 "Информация о владельце раздела" (719/1)
    29/01 "Светла как темнота..." (27)
    29/01 "Прощания воздушный жест..." (116)
    31/12 "Гримуарного перстня с именем..." (99)
    12/12 "Со смежённых ладоней улиц..." (296)
    11/07 "Пустило, как болезнь, как " (351)
    29/01 "Свистопляска" (36)
    03/05 "Моя первеница (в двух ипостасях)" (143)
    03/05 "Настроение (Снег в июне)" (385)
    30/01 "Два случайных сонета Цурэна" (25)
    22/12 "От лжи твоей, глухая и немая..." (436)
    03/10 "Трилистник осени" (50)
    29/01 "Снегурочка" (553)
    29/01 "Письмо в один конец" (2)
    03/10 "Степь" (15)
    30/09 "Тот, кто разоряет свысока..." (4)
    29/09 "Помогите издать книгу!" (12)
    13/05 "Кучино" (328)
    29/01 "На Остоженке" (134)
    30/12 "Где чёртово молоко, проросшее " (18)
    02/12 "Гибели царской семьи" (30)
    16/10 "Осуждена на жизнь в аду..." (45)
    10/03 "В бой идут не одни старики..." (13)
    29/01 "В глубоком обмороке, как в " (234)
    09/05 "Вновь очередным минувшим годом..." (336)
    15/04 "Где в синеве осенний зов..." (195)
    14/04 "Гроза" (281)
    11/04 "Горицвет" (70)
    04/04 "Устала женщина" (12)
    19/03 "Эпитафия" (12)
    06/03 "Шиповник" (385)
    26/02 "La tendresse" (27)
    25/02 "От тебя я снадобья не знаю..." (467)
    24/02 "Бересклет" (21)
    21/02 "Вступил в сады инееватый март..." (419)
    31/01 "Турнир Поэтов" (11)
    21/01 "Словно сомкнули кулисы..." (40)
    09/10 "Обратилось лето в бегство..." (434)
    23/09 "По тропинке" (30)
    22/09 "Я пришла к тебе с бедой..." (529)
    22/09 "Масленица" (595)
    18/09 "Небо опутано дымом..." (57)
    17/09 "Уклончив тайный смысл примет..." (85)
    24/08 "Надломилась тоска певуче..." (36)
    08/08 "Осень в городе" (362)
    02/08 "Тугие струи, струи, струи..." (69)
    28/07 "Я лежу и слушаю восходы..." (559)
    22/05 "Наутро выпал жребий-снег..." (254)
    25/04 "Не осенён изысканностью слога..." (127)
    26/03 "Полночные стихи" (103)
    25/03 "Подарил мне возлюбленный друг..." (593)
    24/03 "Футляр" (199)
    17/03 "Заронилось зёрнышко горчичное..." (740)
    17/03 "Крапивой ошпарены пальцы..." (89)
    02/03 "В логе вырос чистотел..." (172)
    25/02 "Жалейка" (187)
    29/01 "Прими мой подарок легко..." (604)
    25/01 "Волки - ласковые звери" (647)
    25/01 "Поэтика" (29)
    21/01 "Схоронено под зазимком..." (196)
    16/01 "Оставлю всех, пойду по черепкам..." (1009)
    16/01 "Смолёной луны окурок..." (191)
    07/01 "Во сне" (441)
    07/01 "Ночная песенка" (556)
    26/12 "Вечер" (332)
    25/12 "Темноте" (238)
    11/12 "В неба солнечное сплетение..." (147)
    11/12 "В осенней скорби дымное подолье..." (115)
    06/12 "Выступление на Поэтике" (178)
    04/12 "Звёзды глизалью глядят в глаза..." (77)
    18/11 "Встреча в трамвае" (497)
    14/11 "Всё верней я примечаю осень..." (840)
    12/11 "Здесь февраль. Ни шатко и " (136)
    09/11 "Опьяняет пряный запах пижмы..." (702)
    09/11 "Распустились царственно пионы..." (571)
    17/10 "Сегодня тихо с самого утра..." (372)
    03/10 "Отыграли в смертельные салочки..." (352)
    06/09 "Вместо посвящения" (354)
    05/09 "Вдова" (96)
    05/09 "Липкий сок прозрачных виноградин..." (575)
    29/08 "Анданте в грандиозной тишине..." (310)
    21/08 "Утро" (605)
    20/08 "Павильон" (54)
    20/08 "Словно тронуты траурным маршем..." (449)
    08/07 "Попросил его не беспокоить..." (749)
    08/07 "Я помню тебя, не рождённый " (574)
    08/07 "Вечерние стихи" (179)
    11/06 "Дым и чернозём, как гжель " (168)
    06/06 "Растратились обрядно ясени..." (157)
    16/05 "Весна владычествует без затей..." (235)
    13/05 "Как видения, ветки легки..." (518)
    07/05 "Золото, ладан и смирна" (368)
    07/05 "Караульщицей угрюмою..." (326)
    26/04 "Крепнет воздух, голову дурманя..." (538)
    23/04 "Стою у пропасти, репей..." (507)
    23/04 "Покойною быть так..." (741)
    23/04 "Девочка на кладбище" (624)
    18/04 "Словно я лишилась слуха..." (319)
    12/04 "Искомое - в расколе темноты..." (744)
    10/04 "Влекла она одним обманным " (552)
    10/04 "Не тревожусь больше ни о чём..." (649)
    30/03 "Беззаветно живу, не жалуясь..." (90)
    30/03 "Где цвет планктонно-странствующий " (535)
    28/03 "Т.В.П. "Реинкарнации"" (330)
    25/03 "Надпись на книге" (662)
    18/03 "Расставанье явилось нам..." (237)
    18/03 "Пустячковое" (463)
    14/03 "В который раз сменяется грозой..." (510)
    10/03 "Первый снег" (575)
    25/02 "С.Ш" (358)
    21/02 "Сколь ни мало - эмали вдоль..." (952)
    11/02 "Обзор алчной алхимички. Финал " (53)
    20/05 "Воздух, мёрзлый и бесснежный..." (650)
    16/05 "Струился мрак, истомно свеж..." (644)
    29/01 "Несовершенна полумера..." (700)
    29/12 "Человек" (608)
    24/11 "Трав ощетинилась чалая грива..." (93)
    19/11 "Разбросаны взоров силки..." (319)
    13/11 "В полночь тревога и нега едины..." (206)
    06/11 "Две стихии: Сирин и Ундина..." (269)
    02/11 ""Мандельштамбовая" роза" (374)
    30/10 "Подолгу убывает, в дымке тая..." (331)
    26/10 "На лоскутах изнанчатой поляны..." (436)
    22/09 "Покойною быть так" (132)
    22/09 "Как метнётся сюрикеном с неба..." (337)
    18/10 "Обзор 5 группы (поэзия) Трл-" (27)
    03/06 "Обзор Трл-2 группа 5 (поэзия) " (84)
    03/06 "Обзор Трл-2 группа 5 Часть " (106)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:27 Николаев М.П. "Телохранители" (719/3)
    22:26 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (818/101)
    22:24 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (813/42)
    22:21 Крамник "Зк-13. Зовите их гномами" (14/1)
    22:21 Карман В.Г. "Фронт" (100/2)
    22:15 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (942/10)
    22:10 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (223/1)
    22:09 Егорыч "Письмо солдату" (3/2)
    22:08 Сахнюк Г. "Полёт" (8/1)
    22:03 Стадлер Н.В. "Информация о владельце раздела" (137/4)
    22:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (815/8)
    22:01 Чайко А.А. "Королевство Адальир - Часть " (436/1)
    21:59 Эханик М. "9. Как Егорыч сел в калошу, " (200/3)
    21:52 Алекс 6.Щ. "Параллель 3" (495/66)
    21:50 Волков "Эханик-шкура! Под ней 96ляпов" (208/17)
    21:41 Сезин С.Ю. "Многослойный мир" (2/1)
    21:21 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    21:20 Темежников Е.А. "В С Болгарии 1920-1929" (2/1)
    21:12 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (586/13)
    21:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (557/12)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    "Другой Мир" + Песня
    Петербургский блюз
    Рекомендует Мирошниченко А.С.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108858
     Произведений: 1681439

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    03/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.В.
     Алёнкина О.Н.
     Алмазова А.В.
     Андреев К.В.
     Арапова Е.А.
     Бедрин А.В.
     Бисеренко С.
     Бо
     Богданова Е.В.
     Буйло А.
     Ведьма К.
     Верховцева М.
     Взаправд
     Винзор В.
     Витой С.И.
     Галин А.А.
     Гальченко А.А.
     Годдэммит С.
     Голубева С.С.
     Гордеева В.А.
     Горовый Е.В.
     Грещук Р.В.
     Григорьянц В.Г.
     Грин К.
     Енот Д.
     Зданевич И.С.
     Зурабашвили И.С.
     Ива
     Истрадиади В.
     Кай И.
     Каргалин В.В.
     Каширец Л.В.
     Кожухова М.И.
     Козаренко А.В.
     Коптелова Е.В.
     Курапцева Н.П.
     Латина М.
     Лейда
     Липустин С.В.
     Лисицкий В.
     Логвина А.В.
     Лукас К.
     М.А.Гистр
     Малюков С.Ю.
     Миронова А.А.
     Морозов С.А.
     Мячина Н.
     Ннамди Х.Ё.
     Олейниченко А.R.
     Орлова Д.С.
     Остапчук Я.В.
     Панченко Ю.В.
     Панченко Ю.
     Пушкарёв И.А.
     Руда А.
     Рэй Я.
     Савельева Л.
     Садыкова М.
     Саркисова О.
     Скрипникова М.А.
     Смольская А.
     Сороколетова И.С.
     Староверова А.С.
     Степанова Д.Н.
     Стрежень Т.
     Таро
     Томилов С.В.
     Требушников Д.В.
     Федюнина А.В.
     Хвесик Е.Ф.
     Чертенкова А.С.
     Шампарова Е.С.
     Шарипова А.М.
     Шеломанова Л.И.
     Штурман Д.М.
     Antiqua
     Karpenko K.
     Killjack
     Magdead
     Simurgh
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:12 Гладышева Е.Н. "Underground"
    01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга "
    01/03 Piaf "Возникновение"
    371. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 18:08 [ответить]
      > > 370.Меркурьева Анастасия Анатольевна
      >перебежала в гостевую к тебе)
      
      
      Понял Настён, спасибо. Отвлекаюсь просто на всякое :))
    372. Студентов Анатолий (A.Studentov@Mail.Ru) 2012/02/21 19:34 [ответить]
      Браво! КРАСОТИЩА!!! 10+++++++++++++++++
    373. Славин Владислав Ильич (vlad43@i.ua) 2012/02/21 19:43 [ответить]
      Классно!!!
      Вот это и есть настоящая поэзия!
       С уважением, В.И.
    374. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 20:14 [ответить]
      > > 357.Крестовый Валет
      >Привет! "Скрипит Валежник" - это точно про меня! :))
      :)))) Скрипит Малежик - тоже правдоподобно звучит, согласитесь? :))
      
      >Пробую написать отклик... Вроде получается культурно:
      >
      >Под ногами валежник
      >Заскрипел неживой...
      >Что ж, оттаил наш грешник
      >Этой ранней весной
      >
      >Ледяными ветвями
      >По застывшему мху,
      >Словно деву кистями
      >Обнимает сосну
      >
      >Дальше мыслей изнанка,
      >Рифмовать не могу...
      >А придёт Растаманка
      >Шишку спрячем в снегу...
      
      Дальше мысли наизнанку,
      Не засеять мысль-межу.
      Вот вернётся Растаманка...
      Сегу к шишке приложу.
      
      :))
      
      
    375. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 20:19 [ответить]
      > > 358.Калинин Андрей Анатольевич
      >Танюша!
      >Поздравляю с ДНЕМ ПОКРОВИТЕЛЯ ВЛЮБЛЁННЫХ СЕРДЕЦ!
      >Пусть согреет тебя удалой молодец!
      >:)))))))))))))))))))
      
      
      Спасибо, добрый Андрей Анатольевич!
      А добрый молодец меня и правда обнял, да так, что я простудилась. Февралём звать :)))
    376. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 20:43 [ответить]
      359.Silverien
      > Привет, Таня!
      Здравствуй, Саша!
      
      > Готов поклясться, что бывал в таком месте - сугробы снега, заброшенная железная дорога, даже одна сосна, а в отдалении начинается по обеим сторонам лес. И все точно описано - и ледяная звонкость мыслей, и ощущение не заснувшей чудесным зимним сном природы, а именно неживой, как "неживой валежник".
      
      Всё точно так, Саша. Надо же, как удивительно тонко ты умеешь прочувствовать и увидеть написанное, конвертировать образы в мысленную картину. Всё-таки, каковы бы они ни были - эти образы, красочны и оригинальны, настоящая цель творчества - в победе реальности над символом.
      >
      > Имхо, на первый взгляд, пейзажное стихотворение с почти невидным лирическим героем/героиней. Но если вглядеться попристальней, то это и не лирический герой, а сам автор в роли наблюдателя за итогами противостояния человека и природы.
      
      Верно. Надеюсь, читателю не будет сложно представить себя на месте автора или рядом с ним :)
      >
      > Он (автор) идет вдоль шпал, под ногами неживой (возникает мысль - насильственно уничтоженный? кем? человеком) валежник, неестественный для природы блеск стальных рельсов, общяя напряженность ("Воздух, мёрзлый и бесснежный, напряжённой тетивой вдавлен в грудь").
      >
      > Автор замечает шишку, видит одну единственную сосну,"ствол" которой "в небо выстрелить готов". Сосна протестует против того, что осталась одна(видимо, еще с того времени, как прокладывали дорогу, а она была настолько мала, что ее просто не заметили и не вычистили при рубке). Она восстает против жестокой несправедливости, но кругом "прясла из столбов и проводов", которые уже обыденно "облегли вороны". Из всего проглядывает обреченность сосны на поражение, а вместе с ней и самой природы.
      
      Браво! Образ сосны ты расшифровал и понял феноменально точно.
      
      > Наклонишься, приблизишься к природе материальной вплотную, и, глядя на стык рельсов, шпал и земли, со всей ясностью ощущаешь - "душа природы отдалённее вблизи", и чем ближе мы к природе, тем дальше она от нас.
      
      
      > И когда мы пытаемся взять силой от природы то, что она предлагает в дар - это не только отдаление от духовной составляющей природы, но и разрушение ее в нас самих..
      
      Автору ничего не остаётся, как только робко покурить в сторонке :))
      Если серьёзно, я потрясена, Саша. Ты наверно и живопись очень любишь. Хоть мои стихи и несказанно далеки от живописного искусства, но навыки твои даже на их примере угадывать реальность и её перспективу за изображением сосны очевидны.
      
      >Не сказал бы, что стих получился позитивным. Но это и не так необходимо. Главное, что он со смыслом. И выбором - хочешь, остановись на пейзажах, несомненно, очень явственных, хочешь, иди дальше, ищи глубже, думай. Выбор, он всегда за человеком. Это отстраненное предложение выбора - высший пилотаж автора, когда ничего не навязывается, ты сам ответственнен за свое решение - читать между строк или нет, думать о чем-то, неприятно царапнувшим серце или оставить все как есть, списав это на что-нибудь эдако бытовое.
      >
      >P.S. Возможно, я несколько витиевато навысказывался и не сказал прямо - стих мне понравился! А чем - постарался описать выше. Он заставляет работать мозги (или чесать место, где они должны быть :) ).
      >Кроме того, я немного подпростыл, так что возможно, что все это мне почудилось в бреду :)) Естественно, за исключением "понравильности" стиха :)))
      
      Выздоравливай, Саша. Как ты сейчас (я просто немного занянула с ответом, за что прошу прощения)?
      Я тоже совершенно больна и мне чудится повсюду знобическая ледяная голубизна. Но всё же надеюсь, что в этом ощущении хоть немного, но поучаствовали мои строчки. Их, кстати, я тоже писала в болезни. Интересная тенденция...
      
      
      
    377. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 20:56 [ответить]
      > > 360.L T
      >Молодец, Таня! 10!
      
      
      Спасибо, Лилия! Хотелось бы надеяться, что это не ответный жест ободрения. Мой комментрий у вас был по существу, без каких-либо корыстных мотивов :)
    378. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 21:00 [ответить]
      > > 372.Студентов Анатолий
      >Браво! КРАСОТИЩА!!! 10+++++++++++++++++
      
      
      Толя, привет!!! Очень рада видеть, даже без десяток :))
    379. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 21:10 [ответить]
      > > 373.Славин Владислав Ильич
      >Классно!!!
      >Вот это и есть настоящая поэзия!
      > С уважением, В.И.
      
      
      Спасибо, Владислав Ильич! Очень оптимистично прозвучало :)
    380. *Славин Владислав Ильич (vlad43@i.ua) 2012/02/21 21:16 [ответить]
      > > 379.Растаманка
      >> > 373.Славин Владислав Ильич
      >>Классно!!!
      >>Вот это и есть настоящая поэзия!
      >> С уважением, В.И.
      >
      >
      >Спасибо, Владислав Ильич! Очень оптимистично прозвучало :)
      
      Таня, у меня просто не хватило более великолепных выражений!
      Ещё +10!
       С уважением, В.И.
    381. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/21 22:35 [ответить]
      > > 380.Славин Владислав Ильич
      >> > 379.Растаманка
      >>> > 373.Славин Владислав Ильич
      >>>Классно!!!
      >>>Вот это и есть настоящая поэзия!
      >>> С уважением, В.И.
      >>
      >>
      >>Спасибо, Владислав Ильич! Очень оптимистично прозвучало :)
      >
      >Таня, у меня просто не хватило более великолепных выражений!
      >Ещё +10!
      > С уважением, В.И.
      
      Что вы, большего и желать нельзя! Я даже специально сейчас смайл не ставлю, чтобы вы поняли, что я совершенно серьёзно.
      Ещё раз большое спасибо!
      
      
      
    382. Сергей Д.И. 2012/02/21 23:48 [ответить]
      
      "Куда ведет меня подруга -
      Моя любовь, моя судьба?
      Бредем, теряя кромку круга
      И спотыкаясь о гроба.
      Не видно месяца над нами,
      В сугробах вязнут костыли,
      И души белыми глазами
      Глядят вослед поверх земли."
      (Арс.Тарковский)
      :)
    383. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 02:58 [ответить]
      > > 382.Сергей Д.И.
      >
      >"Куда ведет меня подруга -
      >Моя любовь, моя судьба?
      >Бредем, теряя кромку круга
      >И спотыкаясь о гроба.
      >Не видно месяца над нами,
      >В сугробах вязнут костыли,
      >И души белыми глазами
      >Глядят вослед поверх земли."
      >(Арс.Тарковский)
      >:)
      
      
      Добрый вечер, Сергей! Вы меня не забываете, это так приятно... А, между тем, пишу ведь теперь совсем редко: стремительно развивается какая-то фобия что-ли, боюсь начинать с нового листа.
      Спасибо, что проведываете, это воодушевляет чрезвычайно!
    384. *Сивилла (sivilla83@gmail.com) 2012/02/22 11:16 [ответить]
      Чудно как. картинка перед глазами.
      только грустновато что ли. или мне кажется?
      Здравствуй, солнышко!) давно тебя не читала. и вообще давно тут не была. соскучилась...)
    385. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 12:44 [ответить]
      > > 384.Сивилла
      >Чудно как. картинка перед глазами.
      >только грустновато что ли. или мне кажется?
      Наверно не кажется, Катюш. "Во многой мудрости много пачали" - так говрилось? Природа - вершина мудрости, и потому она, порой, несёт в себе большую печаль :)
      >Здравствуй, солнышко!) давно тебя не читала. и вообще давно тут не была. соскучилась...)
      Привет, Катюш! Я тоже соскучилась, ты совсем редко бываешь. Надеюсь, у тебя всё хорошо. Я тоже появляюсь периодически.
      
      
      
    386. *Долина Даниэла (pni2006@rambler.ru) 2012/02/22 12:52 [ответить]
      Ой, Танечка! Ну до чего ж, до чего ж хорошо написано! Одни мысли, растопорщенные как шишка, чего стоят! А последние две строки - откровение, мудрость великая...
    387. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 13:05 [ответить]
      > > 386.Долина Даниэла
      >Ой, Танечка! Ну до чего ж, до чего ж хорошо написано! Одни мысли, растопорщенные как шишка, чего стоят!
      
      Спасибо, Дани! Шишка действительно, пожалуй, самый позитивный образ в этом стише :)))
      >А последние две строки - откровение, мудрость великая...
      Эх... Судьба каждой новой истины - сначала быть ересью, а потом превращаться в предрассудок :)))))))
      
      
    388. Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/22 20:32 [ответить]
      > > 376.Растаманка
      >359.Silverien
      
      >Всё-таки, каковы бы они ни были - эти образы, красочны и оригинальны, настоящая цель творчества - в победе реальности над символом.
      
      У тебя удачно получается подобрать символ, ведь он - этакий якорь, маячок, по которому можно выйти на всю панораму; через символ выходишь на реальность - это и шишка, и сосна. Хорошо, когда за символами проглядывает реальность, это говорит о том, что произведение о нас, о жизни.
      
      >Верно. Надеюсь, читателю не будет сложно представить себя на месте автора или рядом с ним :)
      
      Ну еще бы. А если знать, что это Растаманка, так и вообще завсегда готов был бы погулять по лесу за кампанию :))
      
      >Автору ничего не остаётся, как только робко покурить в сторонке :))
      
      Ну это ты брось, я ни в коем случае не посягаю на твое видение стиха! Просто в голову пришли именно эти мысли, вот я их и изложил. Да и вполне возможно, что это одно из возможных толкований :)
      
      >Если серьёзно, я потрясена, Саша. Ты наверно и живопись очень любишь. Хоть мои стихи и несказанно далеки от живописного искусства, но навыки твои даже на их примере угадывать реальность и её перспективу за изображением сосны очевидны.
      
      А вот и нет, рисую я еще хуже, чем пою :) Просто чувствительность очень большая, зачастую от этого больше проблем, чем пользы. Я даже стену чувствую поверхностью руки на расстоянии см 30, а в образах и словах вообще. Люди даже не подозревают, насколько многосмысленно они все время говорят :)
      
      >Как ты сейчас (я просто немного занянула с ответом, за что прошу прощения)?
      
      Вспоминается мне одна фраза - "Немедленно прекрати извиняться! Кончай мне это, ясно? А то накажу!" :)))
      Ты же никому не обязана тут сидеть, диспетчером всем отвечая :) Нет, значит занят человек, это естественно и понятно :))
      
      
      >Я тоже совершенно больна и мне чудится повсюду знобическая ледяная голубизна. Но всё же надеюсь, что в этом ощущении хоть немного, но поучаствовали мои строчки. Их, кстати, я тоже писала в болезни. Интересная тенденция...
      
      Видение мира в болезни немного иное, вот и получается то, на что в нормальном состоянии не хватило бы возможностей. Как-то так, наверное :)
      
    389. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 20:48 [ответить]
      > > 388.Silverien
      >У тебя удачно получается подобрать символ, ведь он - этакий якорь, маячок, по которому можно выйти на всю панораму; через символ выходишь на реальность - это и шишка, и сосна. Хорошо, когда за символами проглядывает реальность, это говорит о том, что произведение о нас, о жизни.
      
      Хорошо, если стихотворение, продиктовано редчайшим чувством общего бытия. Особенность значительных и великих произведений мировой лирики в том, что они универсальны: чувства, выраженные в них, становятся нашими чувствами, легко, естественно накладываются на нашу жизнь, сливаются с нею. Это очень явственный, но постоянно отдаляющийся по мере приближения к нему ориентир :)))
      >>Верно. Надеюсь, читателю не будет сложно представить себя на месте автора или рядом с ним :)
      >
      >Ну еще бы. А если знать, что это Растаманка, так и вообще завсегда готов был бы погулять по лесу за кампанию :))
      Ага, шишек покурить... :))))
      >
      >Ну это ты брось, я ни в коем случае не посягаю на твое видение стиха! Просто в голову пришли именно эти мысли, вот я их и изложил. Да и вполне возможно, что это одно из возможных толкований :)
      Мне наоборот понравилось, как здорово тебе удалось вскрыть все мои коды. Это тонкая материя. Встречая индивидуальную, непредсказуемую ассоциацию, мысль реципиента возбуждается, начинает активно искать ключ к пониманию,"примеряя" полученную информацию к структуре своей мысли. Этот процесс доставляет глубокое наслаждение - если поиск увенчался успехом. При этом смысл, заложенный автором, претерпевает значительную трансформацию - трактовка смысла так же субъективна, как и его происхождение. Если же соответствия отыскать не удалось, реципиент испытывает фрустрацию и отторжение - возникает феномен "непонятого гения". Далеко не всякая ассоциация, основанная на индивидуальности внутренней речи, может быть воспринята другим сознанием. Однако усилия критики, направленные на преодоление инерции восприятия, постепенно дают плоды. Так мы получаем в конце ХХ века сыровара, любующегося треугольной женщиной Пикассо :))))
      >>Если серьёзно, я потрясена, Саша. Ты наверно и живопись очень любишь. Хоть мои стихи и несказанно далеки от живописного искусства, но навыки твои даже на их примере угадывать реальность и её перспективу за изображением сосны очевидны.
      >
      >А вот и нет, рисую я еще хуже, чем пою :)
      
      Для того, чтобы что-то любить и понимать, вовсе не обязательно уметь самому. Процесс созерцания столь же созидательный, сколь само творчество.
      
      >Просто чувствительность очень большая, зачастую от этого больше проблем, чем пользы. Я даже стену чувствую поверхностью руки на расстоянии см 30, а в образах и словах вообще. Люди даже не подозревают, насколько многосмысленно они все время говорят :)
      
      Бедные... Или, наоборот, счастливцы :))
      >
      >Видение мира в болезни немного иное, вот и получается то, на что в нормальном состоянии не хватило бы возможностей. Как-то так, наверное :)
      
      Воможно. Выздоравливй! Погода как-то вроде способствует приободрению.
      
      
    390. Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/22 20:59 [ответить]
      > > 389.Растаманка
      >> > 388.Silverien
      >Хорошо, если стихотворение, продиктовано редчайшим чувством общего бытия. Особенность значительных и великих произведений мировой лирики в том, что они универсальны: чувства, выраженные в них, становятся нашими чувствами, легко, естественно накладываются на нашу жизнь, сливаются с нею. Это очень явственный, но постоянно отдаляющийся по мере приближения к нему ориентир :)))
      
      В таком случае ты медленно, но верно приближаешься к этому величественному сонму писателей этой мировой лирики :)) судя по коммам, чувства в твоих стихах естественно накладываются не только на мои, но и на чувства многих других людей :)) и это радует :)
      
      >>Ну еще бы. А если знать, что это Растаманка, так и вообще завсегда готов был бы погулять по лесу за кампанию :))
      >Ага, шишек покурить... :))))
      
      Зачэм курит шишки, если кругом так много валежника? :)) Впрочем, дело вкуса :)))
      
      >Мне наоборот понравилось, как здорово тебе удалось вскрыть все мои коды. Это тонкая материя...
      
      Если ты не против моего понимания, это хорошо. А то я сначала написал свои мысли, потом почитал мысли других - прямо будто разные стихи читали :)
      
      >Встречая индивидуальную, непредсказуемую ассоциацию, мысль реципиента возбуждается, начинает активно искать ключ к пониманию,"примеряя" полученную информацию к структуре своей мысли. Этот процесс доставляет глубокое наслаждение - если поиск увенчался успехом...Далеко не всякая ассоциация, основанная на индивидуальности внутренней речи, может быть воспринята другим сознанием.
      
      Слушай, ты, случаем, психологический не заканчивала в добавку к инязу? Очень профессионально раскрыта тема :)
      
      >Однако усилия критики, направленные на преодоление инерции восприятия, постепенно дают плоды. Так мы получаем в конце ХХ века сыровара, любующегося треугольной женщиной Пикассо :))))
      
      Давят, гады, под себя:))) Но это не про тебя - только и вижу на поползновения в стиле "вот тут лучше бы не это, а то" аристократически выверенное движение указательного пальчика по направлению к возврату совета в место входа за полнейшей ненадобностью:))))
      А Пикассо я просто не понимаю. Ну каракули ребенка, честное слово. Вот не мое понимание мира, точно.
      Правда, боюсь говорить, картинами Сальвадора Дали я восхищаюсь - это нечто! Вот у человека была фантазия и кругозор мышления :)))
      
      >Для того, чтобы что-то любить и понимать, вовсе не обязательно уметь самому. Процесс созерцания столь же созидательный, сколь само творчество.
      
      Вот только результат от созерцания локальный, а от творчества - распространяющийся на многих и многих.
      
      >Бедные... Или, наоборот, счастливцы :))
      
      Да, над некоторыми лучше даже не шутить - они не то что обидятся, они просто могут не понять! Тогда сам себя чувствуешь идиотом :))))
      
      >Воможно. Выздоравливй! Погода как-то вроде способствует приободрению.
      
      И ты не болей! Миру нужна абсолютно здоровая Растаманка, я в этом уверен! :))
    391. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 21:58 [ответить]
      > > 390.Silverien
      >В таком случае ты медленно, но верно приближаешься к этому величественному сонму писателей этой мировой лирики :)) судя по коммам, чувства в твоих стихах естественно накладываются не только на мои, но и на чувства многих других людей :)) и это радует :)
      
      Я затрагиваю довольно широкие и простые темы, с которыми сталкивалось, так или иначе, большое количество читателей. В этом случае довольно легко найти душевный отклик и понимание (но это не осознанный, расчётливый выбор). Мысли преломляются в стихи через поэтическую технику
      - то, что делает поэзию поэзией, "язык в его эстетической функции" - то есть "прием", и лишь затем - вопрос о его оправдании - мировоззрение, эмоции, биография, духовный опыт. Глубоко заблуждаются или уже находятся в безнадёжном тупике те, кто говорит, что поэзия должна идти от сердца, и любое вмешательство разума в неё губительно.
      >
      >>Ага, шишек покурить... :))))
      >
      >Зачэм курит шишки, если кругом так много валежника? :)) Впрочем, дело вкуса :)))
      
      Логически мыслите, Киса! :))))
      >
      >Если ты не против моего понимания, это хорошо. А то я сначала написал свои мысли, потом почитал мысли других - прямо будто разные стихи читали :)
      
      Мне гораздо ближе твоя интерпретация текста.
      >
      >Давят, гады, под себя:))) Но это не про тебя - только и вижу на поползновения в стиле "вот тут лучше бы не это, а то" аристократически выверенное движение указательного пальчика по направлению к возврату совета в место входа за полнейшей ненадобностью:))))
      
      :)))) Да уж, я настолько некоммуникабельна, что, начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа :)))
      Неужели я так высокомерна? На самом деле я всячески борю в себе рефлекс самозащиты, стоящий у меня по умолчанию на полную мощность. Критика - сильнейшее оружие, мощнейшее средство смоусовершенствования, но только в том случае, если она созидательна, а не разрушительна.
      Здесь же, на СИ, принято смертельно обижаться на то, что ты разнёс автора своей словесной пачкотнёй, а тот не бросился тебе в ноги в слезах благодарности :))
      >А Пикассо я просто не понимаю. Ну каракули ребенка, честное слово. Вот не мое понимание мира, точно.
      >Правда, боюсь говорить, картинами Сальвадора Дали я восхищаюсь - это нечто! Вот у человека была фантазия и кругозор мышления :)))
      
      Да, уникальное дарование.
      По такому принципу мне и хотелось бы создавать литературу: чтобы текст оказывался частично интеллигибельным, частично - закодированным, но поддающимся дешифровке; те темноты, которые остаются загадкой, поддерживают интерес, побуждая снова возвращаться к тексту, искать объяснений, подбирать соответствия...
      >
      >>Для того, чтобы что-то любить и понимать, вовсе не обязательно уметь самому. Процесс созерцания столь же созидательный, сколь само творчество.
      >
      >Вот только результат от созерцания локальный, а от творчества - распространяющийся на многих и многих.
      
      Ты идеалист :)) Конечно, творчество направлено к тому, что имеет мировой, общечеловеческий, космический и социальный характер. Но уровень восприятия у всех необъятно разный, и сам творец всегда одинок, и творчество носит не коллективно-общий, а индивидуально-личный характер.
      >
      >Да, над некоторыми лучше даже не шутить - они не то что обидятся, они просто могут не понять! Тогда сам себя чувствуешь идиотом :))))
      
      Идиот в глазх общества и идиот в глазах бога - длеко не одно и то же! :)))
      >
      >>Воможно. Выздоравливй! Погода как-то вроде способствует приободрению.
      >
      >Миру нужна абсолютно здоровая Растаманка
      Такое бывает? :))))))))
    392. Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/22 22:55 [ответить]
      > > 391.Растаманка
      >> > 390.Silverien
      >Я затрагиваю довольно широкие и простые темы, с которыми сталкивалось, так или иначе, большое количество читателей. В этом случае довольно легко найти душевный отклик и понимание (но это не осознанный, расчётливый выбор). Мысли преломляются в стихи через поэтическую технику
      >- то, что делает поэзию поэзией, "язык в его эстетической функции" - то есть "прием", и лишь затем - вопрос о его оправдании - мировоззрение, эмоции, биография, духовный опыт. Глубоко заблуждаются или уже находятся в безнадёжном тупике те, кто говорит, что поэзия должна идти от сердца, и любое вмешательство разума в неё губительно.
      
      Это как пытаться что-то рассказать на языке, который толком не знаешь. Искренне, но ужасно! И жалко таких людей - вроде искренне, от сердца, но настолько топорно, что смысел теряется.
      
      >Логически мыслите, Киса! :))))
      
      Так всегда после шишек :)))
      
      >Мне гораздо ближе твоя интерпретация текста.
      
      Спасибо. Эти слова для меня много значат, честно.
      
      >Неужели я так высокомерна? На самом деле я всячески борю в себе рефлекс самозащиты, стоящий у меня по умолчанию на полную мощность. Критика - сильнейшее оружие, мощнейшее средство смоусовершенствования, но только в том случае, если она созидательна, а не разрушительна.
      
      Да нет, я продумал для себя эту тему и решил, что в данном случае ты абсолютно права. Когда люди говорят в общем плане или подчеркивают что-то, некоем образом нуждающееся в исправлении (ошибки, опечатки), или выражают свое мнение о эмоциональной или звуковой тональности стиха, это звучит нормальной созидательной критикой. А вот когда советуют заменить это слово на то, сделать акцент на чем-то ином, это уже другой взгляд на изложение мыслей, здесь будьте любезны сами написать так, как видите, а не пытаться изменить авторское стихотворение.
      
      >Здесь же, на СИ, принято смертельно обижаться на то, что ты разнёс автора своей словесной пачкотнёй, а тот не бросился тебе в ноги в слезах благодарности :))
      
      Ну да, если обстрактно говорить, я великий, спустился с облаков потратил свое драгоценное время, чтобы указать тебе ошибки, а ты не упал ниц :)) Люди разные, не надо всех исправлять, можно просто пережить, как стихийное бедствие, а в этом у тебя, видимо, много опыта :))
      
      >Да, уникальное дарование.
      >По такому принципу мне и хотелось бы создавать литературу: чтобы текст оказывался частично интеллигибельным, частично - закодированным, но поддающимся дешифровке; те темноты, которые остаются загадкой, поддерживают интерес, побуждая снова возвращаться к тексту, искать объяснений, подбирать соответствия...
      
      Да-да, именно так. к произведениям такого плана все время хочется обращаться, вспоминать, обдумывать. Только важно в загадочности и шифровке не оторваться совсем от читателя, иначе он не поймет вообще ничего и больше не станет этим интересоваться. Хотя все на своего реципиента (чуть не написал - пациента!) :))
      
      >Ты идеалист :))
      
      Вот как раз тут я могу себе позволить им быть - в жизни это устремление надо прятать поглубже :)
      
       Конечно, творчество направлено к тому, что имеет мировой, общечеловеческий, космический и социальный характер. Но уровень восприятия у всех необъятно разный, и сам творец всегда одинок, и творчество носит не коллективно-общий, а индивидуально-личный характер.
      
      "И почему я в тебя такой влюбленный?" :)) Ты частенько говоришь моими мыслями :)))
      
      >Идиот в глазх общества и идиот в глазах бога - длеко не одно и то же! :)))
      
      Первое можно исправить, второе - навсегда :)))
      
      >>Миру нужна абсолютно здоровая Растаманка
      >Такое бывает? :))))))))
      
      Ну я же идеалист и верю, что бывает :)))))))
      
      
    393. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 23:19 [ответить]
      > > 392.Silverien
      >
      >Это как пытаться что-то рассказать на языке, который толком не знаешь. Искренне, но ужасно! И жалко таких людей - вроде искренне, от сердца, но настолько топорно, что смысел теряется.
      
      Жаль таких авторов. А с другой стороны - не жаль. Я не сторонник той философии, которая утверждает, что любого можно "научить поэзии". Согласна, что можно посвятить в основы, научить технике, но... надо ли? Зачем плодить посредственности - они и без всякой помощи плодятся неконтролируемо :)
      
      >>Логически мыслите, Киса! :))))
      >
      >Так всегда после шишек :)))
      Особенно растопорщенных :)))
      >
      >>Мне гораздо ближе твоя интерпретация текста.
      >
      >Спасибо. Эти слова для меня много значат, честно.
      Взаимно, в том и прелесть.
      >
      >Да нет, я продумал для себя эту тему и решил, что в данном случае ты абсолютно права. Когда люди говорят в общем плане или подчеркивают что-то, некоем образом нуждающееся в исправлении (ошибки, опечатки), или выражают свое мнение о эмоциональной или звуковой тональности стиха, это звучит нормальной созидательной критикой. А вот когда советуют заменить это слово на то, сделать акцент на чем-то ином, это уже другой взгляд на изложение мыслей, здесь будьте любезны сами написать так, как видите, а не пытаться изменить авторское стихотворение.
      
      Дискуссии о тематике, фабуле и концепции стихов я пресекаю сразу, это деструктивно и энергозатратно. Будучи продуктом творчества, каждое стихотворение единственно и неповторимо. Это - всегда новый мир, созданный индивидуальностью поэта, мир, сотворённый в первый и последний раз. Автор приглашает тебя заглянуть в его мир, именно приглашает, а не вешает объявление: "приходите все и вынесите всё, что сможете!". Когда приходишь к другим людям в гости, ты ведь не раздаёшь указания, как лучше им расставить мебель и не критикуешь их семью по принципу, мол, ты знаешь, как надо на самом деле жить. Вот и здесь так же. Меня поражает та непосредственная наглость, с которой советчики иной раз вторгаются в текст, в котором прктически ничего не понимают. И, когда критик или редактор начинает, например, устранять неугодную аллитерацию или непришедшуюся по вкусу рифму, которые представляются им каким-то подобием водопроводного крана, легко заменяемого другим, они посягают не только на тот или иной образ, но и саму идею поэтического произведения. Для меня такой род критики неприемлем.
      >>Здесь же, на СИ, принято смертельно обижаться на то, что ты разнёс автора своей словесной пачкотнёй, а тот не бросился тебе в ноги в слезах благодарности :))
      >
      >Ну да, если обстрактно говорить, я великий, спустился с облаков потратил свое драгоценное время, чтобы указать тебе ошибки, а ты не упал ниц :)) Люди разные, не надо всех исправлять, можно просто пережить, как стихийное бедствие, а в этом у тебя, видимо, много опыта :))
      Пусть даже он великий и спустился ради меня с облака. Никто не обязан лобызать в слезах умиления несгибаемый указующий перст критика. Учитывая, что уровень критики на СИ весьма и весьма сомнителен.
      >
      >Да-да, именно так. к произведениям такого плана все время хочется обращаться, вспоминать, обдумывать. Только важно в загадочности и шифровке не оторваться совсем от читателя, иначе он не поймет вообще ничего и больше не станет этим интересоваться. Хотя все на своего реципиента (чуть не написал - пациента!) :))
      
      И в общем-то не ошибся бы, мне кажется :))
      >
      >>Идиот в глазх общества и идиот в глазах бога - длеко не одно и то же! :)))
      >
      >Первое можно исправить, второе - навсегда :)))
      Второе ни в коем случае не следует исправлять, особенно посторонним! Сколько об этом Достоевский писал...
      >
      >>>Миру нужна абсолютно здоровая Растаманка
      >>Такое бывает? :))))))))
      >
      >Ну я же идеалист и верю, что бывает :)))))))
      
      Вива ла Куба! :)))))))))
    394. Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/22 23:36 [ответить]
      > > 393.Растаманка
      >> > 392.Silverien
      >Жаль таких авторов. А с другой стороны - не жаль. Я не сторонник той философии, которая утверждает, что любого можно "научить поэзии". Согласна, что можно посвятить в основы, научить технике, но... надо ли? Зачем плодить посредственности - они и без всякой помощи плодятся неконтролируемо :)
      
      Да, тот, кто захочет, освоит сам, есть инет, книги, да и помочь никто не откажется, так что принципиально учить никого не надо, это точно :)
      
      >>>Логически мыслите, Киса! :))))
      >>
      >>Так всегда после шишек :)))
      >Особенно растопорщенных :)))
      
      А если они еще и с зернышками, тогда вообще наступает неземная нега - затягиваешься шишечкой, закусываешь жареными зернышками, красота :))))
      
      >Дискуссии о тематике, фабуле и концепции стихов я пресекаю сразу, это деструктивно и энергозатратно. ... Для меня такой род критики неприемлем.
      
      Я тоже так считаю, хотите по-другому, напишите сами.
      
      >Когда приходишь к другим людям в гости, ты ведь не раздаёшь указания, как лучше им расставить мебель и не критикуешь их семью по принципу, мол, ты знаешь, как надо на самом деле жить. Вот и здесь так же. Меня поражает та непосредственная наглость, с которой советчики иной раз вторгаются в текст, в котором прктически ничего не понимают.
      
      Ты знаешь, такие люди бывают, я даже лично знаю некоторых :))Мой хороший знакомый сделал ремонт, обновил всю квартиру, в тч и туалетную комнату. и не собрался купить крышку унитаза. И его тетушка не упускала случая каждый раз ему напомнить. так он из принципа ее до сих пор не купил :)) Много таких, которые лезут в чужую жизнь, не понимая, что, возможно, их советы похожи на непрошеных гостей.
      
      >Пусть даже он великий и спустился ради меня с облака. Никто не обязан лобызать в слезах умиления несгибаемый указующий перст критика. Учитывая, что уровень критики на СИ весьма и весьма сомнителен.
      
      Все абстрактно, и критика на СИ. По-нормальному, критика хороша только от тех, кому доверяешь и кого более-менее знаешь. Тогда понятно, что он хотел сказать своими словами.
      
      >И в общем-то не ошибся бы, мне кажется :))
      
      Да, все мы тут пациенты, просто из разных отделений :))
      
      >Второе ни в коем случае не следует исправлять, особенно посторонним! Сколько об этом Достоевский писал...
      
      Ты про "Идиота" ?
      
      >Вива ла Куба! :)))))))))
      
      "Слава императору! Слава!" :)))))
      
      
    395. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/22 23:56 [ответить]
      > > 394.Silverien
      >> > 393.Растаманка
      >>> > 392.Silverien
      >Да, тот, кто захочет, освоит сам, есть инет, книги, да и помочь никто не откажется, так что принципиально учить никого не надо, это точно :)
      
      Да и осваивать... всем желющим не надо бы... Как бы это помягче сказть.
      Я и о себе в том числе сейчас говорю. Например, писала я примитив во всех отношениях так, кк я понимал для себя поэзию, и на каком уровне могла к этому приблизиться. Меня нашёл здесь Егорыч и оттрепал за все "растопорщенные" места, мол, ты так писать не моги, ты же не понимаешь, что лепишь. Вот тут я рада, что отчего-то у меня рефлекс заслонки не срботал, и я смирно принимала его науку. Понятие о технике и общих првилх стихосложения, например, дал мне именно он. Стоило ли это делать? Вопрос пока остаётся открытым. Я против того, чтобы растить из лириков технарей...
      
      >>Особенно растопорщенных :)))
      >
      >А если они еще и с зернышками, тогда вообще наступает неземная нега - затягиваешься шишечкой, закусываешь жареными зернышками, красота :))))
      
      Очень люблю кедровые орешки. ни дорогие, заразы, но замечательно вкусные!
      >
      >Ты знаешь, такие люди бывают, я даже лично знаю некоторых :))Мой хороший знакомый сделал ремонт, обновил всю квартиру, в тч и туалетную комнату. и не собрался купить крышку унитаза. И его тетушка не упускала случая каждый раз ему напомнить. так он из принципа ее до сих пор не купил :)) Много таких, которые лезут в чужую жизнь, не понимая, что, возможно, их советы похожи на непрошеных гостей.
      
      Это букет очень многих факторов и вопроса воспитния, в первую очередь, и компетенции, и степени самомнения критика, и его итературного вкуса, и тд.
      >
      >Все абстрактно, и критика на СИ. По-нормальному, критика хороша только от тех, кому доверяешь и кого более-менее знаешь. Тогда понятно, что он хотел сказать своими словами.
      
      Как мне верно зметила Татьяна Воронина, слушать нужно то, что капает по темечку. Я с ней совершенно согласна.
      >
      >>Второе ни в коем случае не следует исправлять, особенно посторонним! Сколько об этом Достоевский писал...
      >
      >Ты про "Идиота" ?
      
      Да-да.
      
    396. Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 00:02 [ответить]
      > > 395.Растаманка
      >> > 394.Silverien
      >>> > 393.Растаманка
      >Да и осваивать... всем желющим не надо бы... Как бы это помягче сказть.
      
      Пока этот желающий не попробует, никто не узнает, ни он, ни окружающие :) Правда вторые точно узнают, а сам может и нет. Да и флаг ему в руки, нравится, пусть портит бумагу или тратит электричество.
      
      >Стоило ли это делать? Вопрос пока остаётся открытым. Я против того, чтобы растить из лириков технарей...
      
      Кто знает, что нужно в этой жизни и чего не надо. Доживем до ее конца, тогда можно будет оглянуться и подумать - да точно, это было нужно, а вот это совсем оказалось ни к чему. А насчет лириков и технарей - так без нормального языка не получится и повествования, не говоря уж о грамотном изложении своих мыслей. Так что учить матчасть надо обязательно :))
      
      >Очень люблю кедровые орешки. ни дорогие, заразы, но замечательно вкусные!
      
      У меня их мама очень любит :) так что знаю, как это, когда хочется кедровых орешков :))
      
      >>Все абстрактно, и критика на СИ. По-нормальному, критика хороша только от тех, кому доверяешь и кого более-менее знаешь. Тогда понятно, что он хотел сказать своими словами.
      
      >Как мне верно зметила Татьяна Воронина, слушать нужно то, что капает по темечку. Я с ней совершенно согласна.
      
      В смысле что не задевает, то и побоку? Наверное :)
      
    397. *Сивилла (sivilla83@gmail.com) 2012/02/23 00:28 [ответить]
      > > 385.Растаманка
      >> > 384.Сивилла
      >Наверно не кажется, Катюш. "Во многой мудрости много пачали" - так говрилось? Природа - вершина мудрости, и потому она, порой, несёт в себе большую печаль :)
      
      пусть там оно тогда и будет, грустное, - в природе великомудрой) мы-то радоваться будем! весна же скоро!!
      
      >Привет, Катюш! Я тоже соскучилась, ты совсем редко бываешь. Надеюсь, у тебя всё хорошо. Я тоже появляюсь периодически.
      
      Танечка, да, что правда, то правда, совсем редко. Ну а что душу-то травить, коли не пишется. А когда писалось, так было хреново, что и показываться не хотелось, чтоб другим не портить настроение.
      У меня все хорошо, и это в самом деле так. Работу сменила. Теперь госслужащая я, прикинь! В универе медицинском работаю) На днях переезжаю, меняю жилье, теперь недалеко от площади Восстания, ты представляешь, буду жить) Ну и остальные аспекты потихоньку меняются. Только так потихоньку, что я пока молчу) Вот. Радуюсь.)
      
      Так хочется с тобой в реале пообщаться. Очень. Ты не собираешься в Питер, случайно, в ближайшей перспективе?)
      Хоть скажи, как ты там? Не обижают тебя? А то быстро задницу надерем!!
    398. *Сивилла (sivilla83@gmail.com) 2012/02/23 00:10 [ответить]
      Извини уж, что я грубовато-прозаично под таким прекрасным стихотворением..)
    399. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 00:34 [ответить]
      > > 396.Silverien
      >Пока этот желающий не попробует, никто не узнает, ни он, ни окружающие :) Правда вторые точно узнают, а сам может и нет. Да и флаг ему в руки, нравится, пусть портит бумагу или тратит электричество.
      
      Да это-то бог с ним, пусть тратит, лишь бы налоги платил исправно :)
      Другое дело, что таким образом каждый начинает думать, что и он так может, и чем он хуже, и так далее. В итоге у людей создаются совершенно ложные понятия о литературе и творчестве, планка не просто снижается, она с треском падает на головы мимо проходящим, формируется дурновкусие и моды на сомнительную эстетику.
      
      А насчет лириков и технарей - так без нормального языка не получится и повествования, не говоря уж о грамотном изложении своих мыслей. Так что учить матчасть надо обязательно :))
      
      Кто ясно излагает... (с) по идее это должно идти изнутри, вот в чём загогулина. Тонкости постичь можно и из книг, я не спорю... Но если эти тонкости искусственно накладывать на суррогатную базу... вот я о чём. Впрочем, это уже дебри, а я не привита от клеща :))
      >
      >У меня их мама очень любит :) так что знаю, как это, когда хочется кедровых орешков :))
      
      Вот как :))Хомячьи мы души с нею.
      
      >>Как мне верно зметила Татьяна Воронина, слушать нужно то, что капает по темечку. Я с ней совершенно согласна.
      >
      >В смысле что не задевает, то и побоку? Наверное :)
      
      Да, то, что задевает - то чаще всего задевает неслучайно, и стоит задуматься об этом.
    400. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 00:44 [ответить]
      > > 397.Сивилла
      >пусть там оно тогда и будет, грустное, - в природе великомудрой) мы-то радоваться будем! весна же скоро!!
      
      Уже явственно проступает, это бодрит и пришпоривает дух :)))
      >
      >Танечка, да, что правда, то правда, совсем редко. Ну а что душу-то травить, коли не пишется. А когда писалось, так было хреново, что и показываться не хотелось, чтоб другим не портить настроение.
      
      Класс :)) Настоящие творческие терзания!
      Я тоже такая: отчего-то с пустыми руками приходить сюда чуть ли не стыдно.
      
      >У меня все хорошо, и это в самом деле так. Работу сменила. Теперь госслужащая я, прикинь! В универе медицинском работаю) На днях переезжаю, меняю жилье, теперь недалеко от площади Восстания, ты представляешь, буду жить) Ну и остальные аспекты потихоньку меняются. Только так потихоньку, что я пока молчу) Вот. Радуюсь.)
      
      Ух ты, поздравляю тебя с радостными и будоражащими переменами! Место жительства замечтельное. Работой довольна? Ах, я как слышу про Питер, у меня аж зубы сводить начинает от волнения :)))
      >
      >Так хочется с тобой в реале пообщаться. Очень. Ты не собираешься в Питер, случайно, в ближайшей перспективе?)
      
      И мне тоже очень хотелось бы! Я не теряю надежды, что в скором будущем мы это обязательно воплотим в жизнь. Летом, конечно, проще всего бы было, надо смотреть, насколько позволит работа.
      Я была бы счастлива увидеться на самом деле.
      >Хоть скажи, как ты там? Не обижают тебя? А то быстро задницу надерем!!
      
      :)))) нет, не обижают. А задницу можно надрать и так, для профилктики :))
      
      (*реплика всторону*)
      Саша, кстати, почитай Катюшины стихи. Очень естественные и живые. Мне кажется, тебе понравится.
      
      
    401. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 00:45 [ответить]
      > > 398.Сивилла
      >Извини уж, что я грубовато-прозаично под таким прекрасным стихотворением..)
      
      
      О чём речь, Катюш?! Не считаешь ли ты меня высоколобой снобисткой, случаем? :)))
    402. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 00:58 [ответить]
      > > 400.Растаманка
      >> > 397.Сивилла
      
      >(*реплика всторону*)
      >Саша, кстати, почитай Катюшины стихи. Очень естественные и живые. Мне кажется, тебе понравится.
      
      Обязательно, такую рекомендацию грешно пропустить :))
    403. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 00:59 [ответить]
      > > 401.Растаманка
      >Не считаешь ли ты меня высоколобой снобисткой, случаем? :)))
      
      Что-то Таня сегодня много рефлексирует :))
      
    404. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 01:06 [ответить]
      > > 402.Silverien
      >> > 400.Растаманка
      >>> > 397.Сивилла
      >>(*реплика всторону*)
      >>Саша, кстати, почитай Катюшины стихи. Очень естественные и живые. Мне кажется, тебе понравится.
      >
      >Обязательно, такую рекомендацию грешно пропустить :))
      
      
      Мне кажется, у них с Наташей есть что-то общее, эта женственность неукротимая, эта открытость, которых у меня нет. Я только по нравственному бытию - южанка; по выражению своего миропонимания, по форме - сдержана, а то и строга, как автор северный.
      
      Друзья, прошу прощения, что отвечаю кое-как. Теперь у меня срочный неотложный звонок - Саш, представь :))))
    405. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 01:10 [ответить]
      > > 403.Silverien
      >> > 401.Растаманка
      >>Не считаешь ли ты меня высоколобой снобисткой, случаем? :)))
      >
      >Что-то Таня сегодня много рефлексирует :))
      
      Как говорил Кот Бегемот, каждый украшет себя, чем может :))
    406. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 01:15 [ответить]
      > > 404.Растаманка
      >> > 402.Silverien
      >>> > 400.Растаманка
      >>>(*реплика всторону*)
      >Мне кажется, у них с Наташей есть что-то общее, эта женственность неукротимая, эта открытость, которых у меня нет. Я только по нравственному бытию - южанка; по выражению своего миропонимания, по форме - сдержана, а то и строга, как автор северный.
      
      Зачастую сдержанность гораздо более выразительна,эмоциональна и яростна, чем мне и импонирует. Но и открытость не менее ценна - она ведь обнажает душу, а это достойно уважения. Так что спасибо, обязательно зайду, если уважаемая Катерина не против :)
      
      >Друзья, прошу прощения, что отвечаю кое-как. Теперь у меня срочный неотложный звонок - Саш, представь :))))
      
      :)))) Мой-то хоть приемлемо вечером, а твой - заполночь :)))
      
    407. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 03:43 [ответить]
      > > 406.Silverien
      >Зачастую сдержанность гораздо более выразительна,эмоциональна и яростна, чем мне и импонирует. Но и открытость не менее ценна - она ведь обнажает душу, а это достойно уважения. Так что спасибо, обязательно зайду, если уважаемая Катерина не против :)
      
      И то, и другое хорошо, когда это естественное, не напускное и идёт изнутри. Если поймать себя на чём-то во вдохновенный момент, легко скатиться до игры и заискивания перед читателем, просто потому, что спугнул непосредственность момента.
      >
      >>Друзья, прошу прощения, что отвечаю кое-как. Теперь у меня срочный неотложный звонок - Саш, представь :))))
      >
      >:)))) Мой-то хоть приемлемо вечером, а твой - заполночь :)))
      
      С Днём Защитника Отечества, Саша! Пусть в твоём доме всегда будут мир и уют! Будь здоров, счастлив и полон сил! Салют вам, мужчины наши ненаглядные!!!
      
      
    408. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 01:41 [ответить]
      > > 407.Растаманка
      >> > 406.Silverien
      >С Днём Защитника Отечества, Саша! Пусть в твоём доме всегда будут мир и уют! Будь здоров, счастлив и полон сил! Салют вам, мужчины наши ненаглядные!!!
      
      Спасибо!! От таких пожеланий душа распрямляется и примеривается к полету! Спасибо :)))
    409. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/23 02:58 [ответить]
      > > 408.Silverien
      >Спасибо!! От таких пожеланий душа распрямляется и примеривается к полету! Спасибо :)))
      
      
      Прямо сразу к полёту? А к столу присесть, к праздничному? :))))
    410. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2012/02/23 08:13 [ответить]
      > > 409.Растаманка
      >> > 408.Silverien
      >Прямо сразу к полёту? А к столу присесть, к праздничному? :))))
      
      Не-не, полет важнее :)))
      
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"