Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Суворов против Наполеона
 (Оценка:3.83*16,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 14/02/2011, изменен: 14/03/2012. 28k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    На обсуждение предлагается не реализовавшийся, но вполне возможный сценарий истории - что было бы, если бы в одной битве сошлись Суворов против Наполеона.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:25 Баламут П. "Гм-Сборка" (83/4)
    12:03 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (28/7)
    10:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (135/4)
    22:10 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (164/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Диалоги о Творчестве" (960/3)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (178/101)
    12:25 "Форум: Трибуна люду" (361/85)
    16:06 "Технические вопросы "Самиздата"" (530/1)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    12:03 "Русско-русский словарь" (28/7)
    09:56 "Об Украине" (672/49)
    09:39 "Сравнительные страноописания" (24/1)
    00:10 "Суворов против Наполеона" (300/1)
    16:05 "О Кириллице, о Глаголице и " (366/1)
    16:02 "О роли личности Сталина в " (958/63)
    13/02 "О мифах в истории: историческое " (290)
    11/02 "Бородино - упущенный шанс " (1000)
    08/02 "Варны и бораны как возможные " (80)
    06/02 "История Руси и Швеции до " (374)
    03/02 "Христианство и язычество на " (62)
    31/01 "Археология, Днк-Генеалогия " (37)
    31/01 "Нашествие" (79)
    29/01 "Как люди жили в древности?" (240)
    25/01 "Военное искусство в древности " (98)
    24/01 "Венеды - предки славян" (372)
    23/01 "Были ли гунны славянами?" (776)
    20/01 "О Борисе Годунове" (38)
    20/01 "Из недомысленного" (15)
    12/01 "О букве Ё в древней азбуке" (83)
    12/01 "Об эволюции" (770)
    12/01 "Краткие и полные имена" (121)
    04/01 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    02/01 "Стрелы вечности. Книга 2. " (1)
    30/12 "Тексты песен Dire Straits" (6)
    10/12 "О демографии" (89)
    09/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (169)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:46 Эханик М. "4. Баран в волчьей шкуре Егорыч-" (293/5)
    12:45 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (490/5)
    12:43 Мананникова И. "Эх, если бы был я большим " (34/2)
    12:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (648/9)
    12:40 Волков "Эханик-шкура! Под ней 77ляпов" (85/3)
    12:38 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (58/57)
    12:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (960/3)
    12:37 Ковалевская А. "Змеевик: дистилляция смыслов" (92/47)
    12:33 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:32 Молягов А.В. "Парадоксальный сонет" (2/1)
    12:27 Стрелков И.И. "Пережить" (2/1)
    12:23 Бердников В.Д. "Берёзовая песня" (1)
    12:12 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (202/11)
    12:03 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (28/7)
    11:53 Nazgul "Магам земли не нужны" (454/8)
    11:53 Чваков Д. "Сонеты Цурена" (52/2)
    11:43 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (410/15)
    11:43 Осипцов В.T. "Аврора Ультима (Реинкарнация), " (1)
    11:21 Тюлин Д.Ю. "Другие мы" (4/3)
    11:17 Д. А.А. "Контакт. Второй шанс" (96/3)

    РУЛЕТКА:
    2. Напряжение растет
    We are the Imperial
    Марсианские драконы
    Рекомендует Сидиус Д.С.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108820
     Произведений: 1679707

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    15/02 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Альмор
     Аполлонов А.А.
     Аревшатян Я.М.
     Аскаров Р.М.
     Афанасьев П.А.
     Бай А.К.
     Белостоцкий А.Б.
     Бирюкова А.А.
     Бойко В.В.
     Бойко К.Е.
     Борисов А.А.
     Брезгунов В.В.
     Бронникова Н.В.
     Бухой Г.
     Вихрева Е.
     Вихрева К.
     Власенко Л.В.
     Волнилова Т.А.
     Галкин С.А.
     Гвор В.
     Гранд А.
     Ермишин
     Жук С.
     Журавлева Е.
     Зимин Д.В.
     Иванова К.В.
     Исаева А.В.
     Калашников Т.
     Кирчегин О.Б.
     Контровский В.И.
     Коняхин В.В.
     Корабельникова А.Ю.
     Коцебчук А.Н.
     Куппа Ю.Г.
     Лендон Л.
     Ломакина Л.В.
     Маврина С.В.
     Мудрый И.М.
     Нагибина В.
     Неженцев А.В.
     Павлова Н.
     Прокофьев А.Д.
     Пругло А.П.
     Розманова М.
     Рошаль К.
     Рублёв А.Д.
     Сагин В.
     Скаро А.
     Славная М.
     Степанов С.Л.
     Тамазов Т.
     Тиганова Л.
     Ушаков В.Н.
     Фиби
     Фогсприн М.Е.
     Фомина П.Е.
     Фоняк Н.В.
     Фоняк Н.
     Хохлов А.
     Ш.Елена
     Шорстов Е.А.
     Ягодкин С.
     Jaggerlin
     Kramesha
     Sunlight
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13/02 Калашников С.А. "Жаловаться нехорошо"
    15:00 Филатов И.А. "Путешествие в страну "намёков" "
    12/02 Ванадиум В.В. "Дневник Роста Повелителя Нежити"
    12/02 Рожков Г.А. "Золотой Яр, Серебрянная Инка "
    300. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2025/02/15 00:10 [ответить]
      Интересно, что не только я пришел к такому выводу:
      https://dzen.ru/a/Z599m6zu7wfTj-gC
    299. Irbis4444 (galtonnord@gmail.com) 2022/02/03 09:10 [ответить]
      Вот здесь целая серия книг, посвященных противостоянию Суворова с Наполеоном: https://author.today/work/163761
    298. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/29 10:06 [ответить]
      > > 297.Russischer Angriff
      >> > 296.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 295.Russischer Angriff
      >>Так что вот тут, кажется, версия В. Суворова вполне применима - Наполеон "нанес превентивный удар", чтобы наши ему не досаждали :(
      >>Правда, этот превентивный удар его и погубил.
      >
      >Насчет хронической превентиности. Если вспомнить о том, что в 1792 году сами французы разворошили улей со злыми пчелами (Европу), то нечего удивляться тому, что пчелы постоянно нападают на своего разорителя.
      Ну, тут спорный вопрос, кто первым начал - после революции 1789 года и пруссаки, и австрийцы, и англичане "досаждали Франции" очень активно.
      Так что опять же "ответка" Наполеона в виде похода в Италию была воспринята французами "на ура".
      В общем, конечно, поскольку коалиция Наполеона загасила, можно говорить, что "Наполеон был не прав, что дразнил гусей", но по большому счету, а какое дело этих гусей, как там у себя во Франции они живут?
      В общем, я не могу сказать, что Наполеон тут был неправ :)
      Это только очень постфактум становится понятно.
      
      > Так что досаждать Наполеону стали бы в любом случае. И не только мы. Те же австрийцы осе не были смирными овечками и охотно затевали драки с французами, участвуя во всех антифранцузских коалициях.
      Потому и считается, что государство Наполеона могло существовать, только непрерывно воюя (прямо как Чингис-хана :))
      Однако на войну нужны средства и люди, а они не возникают из ничего.
      И те же австрийцы пусть небольшой корпус, но с Наполеоном в Россию послали (который, правда, в боях почти и не участвовал).
      Т.е., Наполеон на самом деле МОГ добиться некоторого спокойствия и принудить покоренные народы к повиновению.
      Мало того - в общем-то, у Европы с давних пор (с Римской империи) есть тенденции к объединению (другое дело, что не под "автократией", а под различными видами олигархий - что под Габсбургами или Карлом Великим, где реально заправляла крупная земельная аристократия, что даже под Гитлером, где власть держали банки и промышленники (кстати, меня давно мучает вопрос, почему ни Гитлер, ни союзники не захватили Швейцарию...).
      Так что и у Наполеона шанс был.
      Если бы он сумел договориться со "старой аристократией Европы", то вполне мог бы и усидеть.
      И тогда бы ЕС возник на двести лет раньше :)
      Глядишь, и Первой мировой бы не было.
      А может, и Второй...
    297. Russischer Angriff 2021/08/29 09:49 [ответить]
      > > 296.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 295.Russischer Angriff
      
      >Так что вот тут, кажется, версия В. Суворова вполне применима - Наполеон "нанес превентивный удар", чтобы наши ему не досаждали :(
      >Правда, этот превентивный удар его и погубил.
      
      Насчет хронической превентиности. Если вспомнить о том, что в 1792 году сами французы разворошили улей со злыми пчелами (Европу), то нечего удивляться тому, что пчелы постоянно нападают на своего разорителя. Так что досаждать Наполеону стали бы в любом случае. И не только мы. Те же австрийцы осе не были смирными овечками и охотно затевали драки с французами, участвуя во всех антифранцузских коалициях.
    296. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/29 09:26 [ответить]
      > > 295.Russischer Angriff
      
      >Так что вполне возможно, что Суворов просчитал Наполеона. Понял, что темой Бонапартия является умение организовать скоротечную войну с намерением все решить в одном генеральном сражении. Но если ему навязать длительную войну - сдуется. И не нужно его побеждать. Рано или поздно он сам себя одолеет. Видимо в глубине души и сам Бонопартий это понимал. Потому и приступы миролюбия на волне успехов.
      "Вот он ударил - раз-два-три! - и сам лишился сил
      Мне руку поднял рефери, которой я не бил" (Высоцкий)
      Тут ведь какая проблема - рано он себя одолеет или поздно, или правда Александру придется отступать до Камчатки.
      И вот заранее это понять невозможно.
      Наполеон тут-то шел на мировую, думаю, именно потому, что не горел желанием впираться в наши пространства (и вполне понимал, чем ему это грозит, учитывая наши дороги и леса, да и погоду).
      А потому и предлагал регулярно мир - ибо ему Александр нужен был как союзник против Англии, а не как побежденный. Управлять Россией Наполеон все равно бы не смог - далековато от Парижа. У нас и наши-то цари Россией плоховато управляли - потому Москва и оставалась столицей, хотя формально столицей был Петербург - потому что все дороги, все пути сходились в Москву. Т.е., реальное управление было всегда в Москве, а в Питере была "европейская вывеска", не более.
      А уж как бы Наполеон этим управлял из Парижа - вообще непонятно. Сибирь так точно бы досталась англичанам в итоге.
      Естественно, это Наполеона не устраивало (примерно географию он все-таки знал).
      Так что в его предложениях мира я не вижу ничего необычного - он с самого начала воевать особо не хотел. Мало того - судя по тому же Ермолову, это наши очень активно планировали войну, и было немало планов вторжения в не нашу часть Польши.
      
      Так что вот тут, кажется, версия В. Суворова вполне применима - Наполеон "нанес превентивный удар", чтобы наши ему не досаждали :(
      Правда, этот превентивный удар его и погубил.
    295. Russischer Angriff 2021/08/29 09:17 [ответить]
      Недавно обратил внимание на одну вещь. Отечественная война 1812 года. Дойдя без сражений до Вильно и продолжая успешное наступление дальше, Наполеон предлагает представителю Александра Первого не продолжать войну, а заключить мир. Дальше - не менее интересно. И после успешного для него Смоленского сражения, тоже следуют предложения о заключении мира. Ну а третье предложение - после захвата Москвы.
      Необычная ситуация. Мира просит не побежденный, а полководец, который вполне успешно наступает.
      Я не могу представить, чтобы так вел себя Суворов. А Наполеон ведет. И не только в отношении России. Ту же Австрию много раз бил, но так добить и не смог и с легкостью необыкновенной шел на заключение мира.
      Так что вполне возможно, что Суворов просчитал Наполеона. Понял, что темой Бонапартия является умение организовать скоротечную войну с намерением все решить в одном генеральном сражении. Но если ему навязать длительную войну - сдуется. И не нужно его побеждать. Рано или поздно он сам себя одолеет. Видимо в глубине души и сам Бонопартий это понимал. Потому и приступы миролюбия на волне успехов.
    294. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/05 12:15 [ответить]
      https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/21/1/4/1609751900.jpg
      История с "анекдотов", так что за достоверность не ручаюсь, но тем не менее, охотно верю...
    293.Удалено написавшим. 2020/02/26 11:47
    291. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/10/24 14:12 [ответить]
      > > 290.Киник
      >> > 289.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 288.Киник
      >>>Где вы увидели иронию? Суворов просит прощения у императора.
      >>Гм. В той форме, в какой даже самые близкие придворные лизоблюды не просили?
      >
      >Пруф в студию.
      Пруф чего именно, пардон?
      Возьмите любое письмо к Павлу, сравните с этим суворовским.
      Сравните с другими суворовскими же Павлу же:
      https://imwerden.de/pdf/suvorov_pisma_1986__ocr.pdf
      Кстати, очень интересное письмо за номером 576, и примечание к нему.
      
      И вполне в том же духе - 591-е
      "Нижайше к вашим стопам припадаю".
      Я бы сказал, учитывая все остальные высказывания Суворова о Павле, равно как и письмо за 1798 год - все дает вполне однозначную картину.
      Разумеется, для того, кто умеет думать, а не выдергивать отдельные моменты.
      
      >Пруф в студию, что было то самое письмо, со стебом над императором.
      А разве кто-то говорил про письмо?
      Речь шла о том, что он НЕ отвечал на письма.
      И это можно проверить по датам: письмо от 20 сентября 1797, потом январь 1798 - и дальше до 1799 года тишина, хотя в 1798 году Павел посылал к нему Горчакова с уговорами.
      Так что по крайней мере утверждение не противоречит его поведению.
      
      >>Это новое слово в истории!
      >Типичное ваше поведение. Соскочить со скользкой темы (Ермолова значит не читали). Почитайте как он описывает Аустерлиц, ничего общего с официальной версией. И подумайте что мог бы сделать Суворов в той ситуации.
      Типично ваше поведение - найти какую-нибудь "гадость" и старательно ее раздувать.
      Нет, Ермолова я не читал, но вы, хотя и читали его, очевидно, ничего не поняли.
      Ибо при Нови, несмотря на "стойкость центра французов", мы-таки победили.
      Вы же пытаетесь на основании признания мужества неприятеля сделать вывод о том, что мы "ничего с французами поделать не могли".
      Т.е., очевидный передерг и попытка представить все в черном цвете.
      Чернушников не люблю :(
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"