Комментарии: Гениальность и социальность

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Гениальность и социальность
(Оценка:**5.84*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2010, изменен: 10/08/2011. 9k. Статистика.

Аннотация:
В порядке иллюстрации некоторых высказываний. Чтобы можно было не повторяться, а просто вставить ссылку.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 18:55 "В порядке похихи" (282/5) 16:36 "Гостиная" (481/17) 01:22 "Пирожки и порошки" (148/1) 27/11 "Музыка и клипы" (272/1) 27/11 "Политота, злободневность и " (378/3) 26/11 "Pro et contra, or The way " (158/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:31 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. Тиа (bogatirevatata@yandex.ru) 2010/06/25 22:39 [ответить]
Да вы, батенька, оптимист! (голос из зала колхозного ДК)
))))

2. Kahuna 2010/06/26 00:29 [ответить]
  В НЛП есть так называемый "Волшебный вопрос", скорее даже серия вопросов, которые помогают сформулировать формулировку "желаемого состояния".
  Вот этот " Волшебный вопрос":
  "Предположим, что однажды утром случилось чудо и проблема, мучившая тебя, исчезла. По каким признакам ты узнал бы об этом? Что изменилось бы в тебе и в мире? Что заметили бы в тебе окружающие? Что тогда было бы по-другому?"

  Потом надо много раз уточнять, задавая вопрос "Это как?" "и как?"

  Потом - многократная раскрутка вверх. "что тебе это даст?"

  После - раскрутка вниз, "как можно это сделать? А как ещё?...."

3. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/06/27 17:44 [ответить]
  to Kahuna

  НЛП -- это, конечно, хорошо и эффективно. Но каким боком относится к моим размышлениям?

  Или вторая часть, которая жирным шрифтом, сделана по указанной методе? Смею заверить, если и так, это означает, что я переоткрыл одну из действенных методик. Со мной такое не впервые :)

4. Тулупов Сергей Иванович (proroku2@mail.ru) 2010/06/27 19:31 [ответить]
Тот кто не боится думать сам всегда асоциален.

5. *Славкин Ф.А. 2010/06/27 20:04 [ответить]
  Примеры с шахматистами неубедительны, это очень условное проявление незаурядности. Чем, собственно, шашисты хуже? Только тем, что шашки менее популярны? Или преферанс, домино, морской бой и пр.

  Муштра - лучший способ отбить охоту заниматься чем-либо. Помню, как в школе мне привили отвращение к Пушкину. Гораздо позже я выяснил, что это действительно великий, замечательный автор. Кто бы мог подумать?

  Эйнштейна никто не муштровал. Ему просто дали возможность сделать то, чего он хотел (наверное, не всё, но кое-что). Что сумел бы сделать Эйнштейн, если бы родился в какой-нибудь африканской деревне?

  Миллионы детей погибли в гитлероовских концлагерях. Сколько было среди них гениев - ни одного? Или сотни?

  Единственное, что нужно гению - возможность проявить себя, найти себя. Остальное от лукавого.

6. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/06/27 20:30 [ответить]
  Не путайте, пожалуйста, армейскую или школьную муштру с тем, что имел в виду я. В более-менее зрелом -- старше пяти лет -- возрасте усилия воспитателей и родителей привить ребёнку нечто новое встречают всё усиливающееся сопротивление. Личность, основы которой уже сформированы, сопротивляется, не желая терять свою идентичность. Нормальное и здоровое проявление инстинкта самосохранения. Но когда личности ещё нет, когда ребёнок только-только начинает формировать словарный запас и структуру мышления...

  Конечно, прививать новое можно по-разному. Способов промотивировать и заинтересовать взрослого человека гораздо больше. Но и сложностей больше. Только на чистой доске, на tabula rasa можно писать без помех, не стирая уже написанного и не примеряясь, как бы не помешать уже существующим структурам.

  Ключевое понятие -- возраст. Готовность впитывать новое, как сухая губка. Иначе, как сказано в одной из моих любимых книг: "Ты упустила время. К совершенству ты не приблизишься".

  А способность играть на равных с гроссмейстерами мирового класса -- всё-таки яркий показатель одарённости.

7. *Славкин Ф.А. 2010/06/27 20:34 [ответить]
  > > 6.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Не путайте, пожалуйста, армейскую или школьную муштру с тем, что имел в виду я.

  Вы имели в виду родительскую, понятно. Только любая муштра - это удушение возможностей.

  >А способность играть на равных с гроссмейстерами мирового класса -- всё-таки яркий показатель одарённости.

  Да, конечно.
  Берём вариант: родители Пеле с самого детства муштровали бы его, следуя Вашим рекомендациям, не пускали бы во двор играть в футбол, и сделали бы знаменитым гроссмейстером...

  Чем прославленный футболист хуже шахматиста-гроссмейстера?

8. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/06/27 21:25 [ответить]
  Не удушение возможностей.

  Та муштра, которую имею в виду я -- просто фокусировка всех усилий на ОДНОМ направлении. Используя этот принцип, кумулятивный снаряд прожигает броню, которую простой фугас смог бы лишь поцарапать.

  А что до гениальности футболистов vs гениальность шахматистов... по мне, без разницы, в какой области быть гением. Главное -- чтобы в обществе было для гениальности место. Собственно, это и из статьи ясно.

9. *Славкин Ф.А. 2010/06/27 21:34 [ответить]
  > > 8.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Не удушение возможностей.
  >
  >Та муштра, которую имею в виду я -- просто фокусировка всех усилий на ОДНОМ направлении.

  Именно это мне представляется неправильным, порочным. И дело не только в том, что это одно направление может быть определено ошибочно. Человек должен развиваться естественно и равномерно, исходя из своих внутренних потребностей. Не пресекать его позывы в непредусмотренных направлениях, а показывать человеку все возможные варианты.

  >Используя этот принцип, кумулятивный снаряд прожигает броню, которую простой фугас смог бы лишь поцарапать.

  Если задача состоит в том, чтобы прожечь броню, то конечно.

  >А что до гениальности футболистов vs гениальность шахматистов... по мне, без разницы, в какой области быть гением. Главное -- чтобы в обществе было для гениальности место. Собственно, это и из статьи ясно.

  Неясно совершенно. Гении были и в рабовладельческом обществе. Можно сказать, что рабовладение даёт место для гениальности? Были гении и в гитлеровской Германии, и в СССР. Они подпадают под признаки общества, дающего место гениальности?

  Вы можете определить каким-то способом, где сейчас больше даётся места для гениальности: в России, Израиле, США или Северной Корее?

10. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/06/27 22:15 [ответить]
  > > 9.Славкин Ф.А.
  >> > 8.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вы можете определить каким-то способом, где сейчас больше даётся места для гениальности: в России, Израиле, США или Северной Корее?

  Я -- нет. Попросту потому, что я не имею ни должной эрудиции, ни должной квалификации для столь масштабных кросскультурных исследований.

  Для сравнения: моя родная сестра, психолог по специальности, исследовала креативность. Точнее -- если упростить -- сравнительную частоту проявления творческих способностей у учащихся гуманитарного и физико-математического направления. В дипломной работе к ним присоединились ещё и выпускники музыкальной школы. Исследование получилось любопытное (я знаю, ибо помогал ей). Но... маломасштабное. Один город, три класса разных школ.

  А вы -- Россия, Израиль, США, Северная Корея...

  Возможно, историки дадут ответ на ваш вопрос. Я не возьмусь. Я, в конце концов, писатель, а не культуролог! Высказываться о вещах за пределами личной компетенции предоставьте флудерам. Я же умолкаю.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Гениальность и социальность (Оценка:5.84*4,)

Комментарии: Гениальность и социальность
(Оценка:**5.84*4**,)