Комментарии: Красный падаван 2: Наш человек на небе (ювенилия)

Дубчек Виктор Петрович : другие произведения.

Комментарии: Красный падаван 2: Наш человек на небе (ювенилия)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/06/2011, изменен: 09/04/2014. 1k. Статистика.

Аннотация:
Жека: Если нельзя выложить конец первой, выложите начало второй, в которой будет конец первой.

Что же. Что же.
Выкладываю.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:40 Вебер А. "Планета изгоев ( часть 2) " (1)
09:30 Николаев М.П. "Телохранители" (693/1)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (497/25)
08:58 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (920/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:36 "Форум: Трибуна люду" (787/101) 09:36 "Форум: все за 12 часов" (182/101) 06:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (561/5) 22:21 "Диалоги о Творчестве" (118/3) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Дубчек В.П. 07:51 "Красный падаван" (62/1) 13/01 "Информация о владельце раздела" (136/1) 11/01 "Вежливые люди с ракетными " (284) 11/01 "Красный падаван. Финалы всех " (61) 17/06 "Эльфийская ночь" (698) 02/04 "Отзыв: Шлифовальщик. "Безальтернативная " (9) 22/01 "Пробуждение-2018: Чем заняться " (6) 09/01 "Белое безмолвие" (337) 20/03 "Товарищ Гитлер" (95) 07/02 "Красный падаван 2: Наш человек " (34) 12/08 "Красный падаван 2: Наш человек " (215) 01/08 "Неканон-2016: Трудно быть " (125) 18/07 "Красная фантастика" (72) 02/03 "Отзыв: Сергей Спящий. «время " (5) 26/02 "Бд-13: "Фантастика" для "большинства"" (20) 16/09 "Бд-15: Дубчек в тумане" (106) 14/09 "Попаданец с ноутбуком" (71) 03/04 "Отзыв: Леока Хабарова. «красный " (25) 07/12 "Окончательный попаданец" (46) 07/07 "Бд-14: Как товарищ Дубчек " (137) 01/01 "Геонозис" (15) 23/07 "Бд-13: В моей смерти прошу " (164) 03/10 "Бд-12: Анти-Карнеги" (315) 23/09 "Хроники звёздной болезни товарища " (14) 05/07 "Бд-12: Критерии оценки" (6) 18/06 "Самый большой приз" (68) 26/11 "Слово палача" (79)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:40 Вебер А. "Планета изгоев ( часть 2) " (1) 09:36 Горизонты "С благодарностью к Победителям" (3/1) 09:34 Ив. Н. "1 марта" (5/1) 09:31 Сияние "Хохлюшкин. Огненная станция" (2/1) 09:30 Николаев М.П. "Телохранители" (693/1) 09:22 Рублёв А.Д. "Фронтовой медсестре" (26/10) 09:20 Лерой М. "Три рубля девятьсот пятого " (17/3) 09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (497/25) 09:17 Грог А. "Обзор тяжеловесов (25-40) " (21/1) 09:12 Нивинная А. "Раскрути удачу, Масленица!" (10/2) 09:10 Панченко Г.К. "Непривычная новелла" (23/9) 08:58 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (920/3) 08:57 Безбашенный "Запорожье - 1" (794/2) 08:49 Меркулов Е.Ю. "Юморок - 24" (5/4) 08:43 Алексеева-Минася "Кто хуже диснеевских принцесс?" (6/5) 08:21 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская-2. " (46/1) 08:16 Баламут П. "Ша39 Артиллерия" (793/8) 08:09 Поэ-Си-Я "Первый тайм мы уже отыграли" (59/10) 07:58 Симонов С. "Военная авиация" (723/1) 07:54 Логинов Н.Г. "Последнее желание" (6/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Узор судьбы Дороги сказок - Зарево пастели Рекомендует Линия Ж. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108894 Произведений: 1681121 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/02 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абдуллаева К.Ш. Арп К. Барабашов А.С. Бруевич Е.А. Вартанов, Михаил Власов В.А. Вуйкуб М.В. Говоркова М.Л. Годяцкая Ю.В. Демашов В.В. Демотиваторы Дзюба А.А. Дина-Тахировна Евстигнеев А.Ю. Екатерина Енодина А. Ефремов А.Н. Зименков А.В. Зиновьева А. Зорова А. Иманова Н. Йцукен Г.Ш. Коне В. Корзина З.П. Корсаров А. Краснопольская Е.А. Кудряшов С.В. Кутырев Г.Ф. Кучерявый А. Ланцов М.А. Левченко М.Ю. Лель Макаров В.А. Малашин С. Мархуз Монько М.С. Мухамбетов Р. Найт В. Налимова Н. Норышкина К. Орехова С.Е. Печко С.О. Пеш Ц. Плотников Н.С. Подгорная Е.Ю. Потёмин Н.А. Прокудин Р. Ракоши-Шулецкий А.Н. Резак Д.Б. Роан С. Снежкин В.Е. Стародубцев В.В. Странник Й. Сытина М.М. Теплый М.В. Тетерина М.А. Ткаченко Н.Н. Толкачёва В.Л. Троицкий А.Ф. Храпов А.В. Череватенко Т.Г. Черкиа Е. Шахов А.В. Шеррик Шестопалов С.А. Шиканян А.С. Щербаков И.Ю. Ыхо Г. Экер М. Эрст С. Эс О. Яковлева Е.В. Ялике Korrida Kuznetzova N. Molly O.L. Rara A. Seregven
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:11 Судатов С.В. "2024г Зв-На краю галактики - " 22:30 Шэд П. "Зачем ласточкам крылья?" 26/02 Темежников Е.А. "The Military Balance 2025" 26/02 Гунин Л. "Карательная Медицина" 24/02 Чекмарев В.А. "Эй на Груманте" Полный список...>>

215. *Дубчек Виктор Петрович (mr.dubcek(at)gmail.com) 2016/08/12 18:16 [ответить]
  > > 214.Один из них
  >теперешний - разве троцкистский? или это про другой?
  Это про Хрущёва.

  >И, вообще как-то печально получается. Из научно-инженерных деятелей как кого-то где-то упомянут - лезешь за его биографией, так он или сидел или шлёпнут...
  Неизбежные последствия трёх гражданских войн. Именно поэтому Берия просиживал ночи в кабинете, лично читая дела осуждённых - спасая всех, кого можно было спасти.

214. Один из них 2016/08/12 16:45 [ответить]
теперешний - разве троцкистский? или это про другой?
И, вообще как-то печально получается. Из научно-инженерных деятелей как кого-то где-то упомянут - лезешь за его биографией, так он или сидел или шлёпнут...

213. *Дубчек Виктор Петрович (mr.dubcek(at)gmail.com) 2016/08/12 13:22 [ответить]
  Книги пишутся по самым разным причинам: со скуки, ради денег, потому что душа кричит. Как правило, никакого отношения к правдоподобности текста это не имеет.

  Более того, именно грамотно продуманные элементы у многих читателей вызывают ощущение неправдоподобности. Как мой Сталин, который цитирует фразы из собственных работ, а малолетние критики заявляют, что "Сталин бы такого никогда не сказал!.." :)

  В целом у меня ощущение, что мир движется от менее устойчивых социальных систем к более устойчивым. Только устойчивость бессмысленно рассматривать без учёта внешних воздействий. Запад прикладывал колоссальные усилия как для сохранения своей устойчивости (и продолжает), так и для нарушения нашей (и продолжает - хотя мы сами давно Запад). А мы стояли и побеждали - несмотря на троцкистский переворот в верхах. И продолжим.

  К сожалению, Сталин был вынужден решать текущие задачи. Есть очень хорошая книга, - "Я, Реван", - так там мир постоянно подбрасывает протагонисту всё новые и новые проблемы; как только чуток расслабишься, появится время поразмыслить над ситуацией - тут же прилетает новое бедствие или очередной злодей. Вся жизнь - непрерывная война. Какая уж тут "теория", когда каждый божий день выживать приходится.

  А СССР вообще был построен весьма научно. Струмилин, Зверев, Госплан, идеи и работы Глушкова, "И-И" етс етс - это всё запредельно прорывные явления, которые действительно двигали человечество к Великому Кольцу. Уверен, что многое будет возвращено в нашу память и практику. Для того и пишу.

212. Один из них 2016/08/11 12:51 [ответить]
  Ну что ж. Для начала усех с печальной годовщиной несостоявшейся контрконтрреволюции.

  В связи с этим, а также по мотивам последних комментариев, попытаюсь изложить следующую мысль: 90% произведений попаданческого характера суть вещи мертворождённые, написанные людьми от собственной малограмотности.
  Особенно те, которые в стиле, что кто-то там попадает к Ивану Грозному, Николашке Романову, Сталину, Ленину, Хрущёву, Брежневу (нужное подчеркнуть) и всё после этого начинает идти "ИНАЧЕ" (тм).

  "Иначе" оно нифига не будет, а будет чуть по-другому, но в результате всё равно будет то же самое.
  Вот, на данный момент имеется две доктрины мироустройства у хомосапиенсов - скотская, сформулированная Клинтом Иствудом, и вторая, которую, не вдаваясь в Марксизм-Ленинизм - ибо малый % тех, кто за ней шёл взаправду осилили эти многобукв, можно сформулировать коротко "а давайте, чтобы всё по-честному".

  Так вот, если бы какой великий инженер-математик, спец по теории систем и тд, какого я даже представить не могу, составил бы по ним системы уравнений и преобразовательные функции, то получилось бы, что первая, хотя скотская, но устойчивостью обладает, т.е. себя сохраняет, и принявший её народ устойчивым путём движет... куда движет - это уже другой печальный вопрос. Ну, ещё бы - это же в прямом виде стремление системы к снижению энергии, а доктрина заключается в потакании этому стремлению. Никакой неустойчивости быть не может.

  А во второй такой устойчивости нет, это чувствуют интуитивно и авторы произведений, стремящиеся одним попаданцем совершить некое возмущающее воздействие, после которого "всё пойдёт иначе". Причём не осознают того, что принимая возможность исправления ситуации попаданцем, сами признают, что конструкция для своих целей нафиг не годна, ибо таких попаданцев без всякого попадания вылупляется тысяча в минуту в разных местах, и они так или иначе воздействуют. И если бы система была нормальная, то после таких воздействий (и даже более сильных) она так или иначе на прежний курс вставала бы, а не завернулась непонятно во что.

  Сталин чего-то такое понимал, что следует из его фразы "без теории нам смерть", но уже готовой теорией не успел воспользоваться, да и вся ТАУ тогда только начиналось.
  А то, что теории у него не было, видно по одной истории я не помню, но заключалась в том, что в одном районе, на некоей должности с 34 по 52 год ни один начальник более 2 лет не протягивал, поскольку становился к стенке.
  То есть, тут имеем явную картину удержать систему от расхождения постоянными коррекционными воздействиями значительной энергии.

211. *Дубчек Виктор Петрович (mr.dubcek(at)gmail.com) 2016/08/01 21:13 [ответить]
  > > 210.Один из них
  >Богданов это не тот, который "Красная Звезда" и тд?
  Он самый. "КЗ" многократно цитируется в "КП".

210. Один из них 2016/08/01 14:21 [ответить]
  Богданов это не тот, который "Красная Звезда" и тд?
  Если да, то не читал, но одобряю.
  Спасибо, пока этих 3 вполне хватит.

209. *Дубчек Виктор Петрович (mr.dubcek(at)gmail.com) 2016/07/29 10:19 [ответить]
  > > 207.Один из них
  >Странно, почему-то я счёл приоритетным свободное поведение "системы", а Вы - вынужденное, видимо я больше раздолбай ))).
  Потому что никакой свободы не существует, на всё воля Силы :)

  >а что насчёт единства - так как же без такового могла быть запилена Теория Систем?
  Системология, теория управления, кибернетика, системный анализ, теория подобия, комплитика етс етс етс - всё это суть развитие тектологии. Берталанфи вообще открыто пересказывал книгу Богданова (которую, впрочем, понял весьма поверхностно).

  >А список литературы надо, да...
  А.А. Богданов, "Всеобщая организационная наука";
  В.И. Сифоров, "Тангенс выживания";
  Л.C. Понтрягин, "Оптимальные процессы регулирования";
  ... :)


  > > 208.Неканон
  >Это ещё что, я когда первый раз читал, вообще решил, что Колмогоров научился социологически анализировать немецких командиров, и на этой основе строить прогноз их действий)) Есть похожий метод в социологии, но он заточен на малые группы.
  Все процессы в мире протекают по схожим принципам. Тектология, да.

208. *Неканон (makmende@yandex.ru) 2016/07/28 20:57 [ответить]
  > > 207.Один из них

  Это ещё что, я когда первый раз читал, вообще решил, что Колмогоров научился социологически анализировать немецких командиров, и на этой основе строить прогноз их действий)) Есть похожий метод в социологии, но он заточен на малые группы.

207. Один из них 2016/07/28 16:38 [ответить]
  Ну, я еле-еле изучал эту тематику и в узкой области применения, но не историю её развития.
  Странно, почему-то я счёл приоритетным свободное поведение "системы", а Вы - вынужденное, видимо я больше раздолбай ))).

  а что насчёт единства - так как же без такового могла быть запилена Теория Систем?

  А список литературы надо, да...

206. *Дубчек Виктор Петрович (mr.dubcek(at)gmail.com) 2016/07/26 19:46 [ответить]
  > > 205.Один из них
  >> > 204.Дубчек Виктор Петрович
  >Есть у меня мнение, что Вам надо список литературы выложить, который следует освоить до прочтения КП, а то 90% прикола мимо уходит, я чувствую.
  Была мысль составить список источников, да.

  >Например, что с применением ТАУ и теории систем можно плюс-минус километр движение фашистов прогнозировать, вообразить можно, но тяжело, тем более их движение не свободно, а с управляющим воздействием, а как такое изложить в методичках для командиров, у которых навыка нет, неясно вовсе.
  Так там и прогнозируется не движение объектов, а именно управляющие воздействия. Предполагается, что вражеские генералы стремятся к оптимальному управлению своими войсками. А оптимальное (или квазиоптимальное) управление будет с неизбежностью строиться на относительно предсказуемых принципах. Так что я просто вложил в уста Колмогорова кое-какие тезисы другого великого математика - Л.С. Понтрягина. В надежде, что прошаренному математику это покажется весьма забавным.
  Вообще говоря, принцип максимума Понтрягина - это одно из частных приложений гносеологического принципа Колмогорова. Мои герои утверждают, что не только человек мыслит определённым способом - но и сама Природа "мыслит" ровно тем же способом (помните упоминание эволюции?..). А тезис о всеединстве сущего - это уже чистая тектология (неслучайно И.В. Сталин часто вспоминает и цитирует Александра Александровича Богданова).
  Вот такая мудрёная книжка получается :)

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дубчек Виктор Петрович : другие произведения.

Комментарии: Красный падаван 2: Наш человек на небе (ювенилия) ()

Комментарии: Красный падаван 2: Наш человек на небе (ювенилия)
()