Бирюк В. : другие произведения.

Комментарии: Зверь лютый Книга 27. Чума
 (Оценка:6.49*23,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бирюк В. (v.beryk@gmail.com)
  • Размещен: 18/02/2023, изменен: 18/02/2023. 710k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:09 Альтегин Е. "Вертеп колдунов. Нереальная " (19/4)
    03:56 Трой Н. ""Игра Теней" (Litrpg)" (433/1)
    03:43 Симонов С. "Проект советской космической " (969/1)
    03:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (548/20)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:18 "Форум: Трибуна люду" (213/101)
    02:07 "Форум: все за 12 часов" (407/101)
    01:35 "Диалоги о Творчестве" (138/19)
    11:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (566/1)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бирюк В.
    21:17 "Зверь лютый Книга 40 Нашествие" (54/3)
    15/02 "Префейс" (265)
    19/01 "Зверь лютый Книга 38 Ляхолетье" (27)
    07/01 "Зверь лютый Книга 39 Валькирия" (57)
    17/12 "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (222)
    07/12 "Зверь лютый. Книга 35. Измена" (213)
    30/11 "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" (118)
    25/11 "Зверь лютый. Книга 1. Вляп" (870)
    16/08 "Хронология" (1)
    19/07 "Зверь лютый. Книга 2. Буратино" (95)
    07/07 "Зверь лютый Книга 27. Чума" (336)
    05/02 "Зверь лютый. Книга 37. Дедовщина" (67)
    07/12 "Зверь лютый. Книга 36. Аутодафе" (80)
    17/07 "Зверь лютый. Книга 3. Пейзанизм" (65)
    05/07 "Зверь лютый Книга 34. Движуха" (279)
    24/02 "Зверь лютый Книга 32. Птенцы" (222)
    22/02 "Зверь лютый. Книга 31. Корзно" (172)
    19/02 "Зверь лютый Книга 28. Приступ" (358)
    15/02 "Зверь лютый Книга 12. Обноженный" (335)
    15/02 "Зверь лютый. Книга 9. Волчата" (175)
    13/02 "Зверь лютый. Книга 7. Найм" (92)
    26/03 "Зверь лютый. Книга 29. Венец" (381)
    29/01 "Зверь лютый. Книга 30. Канава" (337)
    21/12 "Зверь лютый. Книга 25. Обмасонивание" (399)
    23/11 "Зверь лютый. Книга 26. Герцогиня" (220)
    26/10 "Зверь лютый. Книга 24. Гоньба" (410)
    16/10 "Зверь лютый. Книга 23. Одуванчик" (468)
    15/09 "Зверь лютый. Книга 22. Стриптиз" (893)
    08/09 "Зверь Лютый. Книга 21. Понаехальцы" (925)
    27/08 "Зверь Лютый. Книга 20. Столократия" (17)
    01/08 "Зверь Лютый. Книга 19. Расстрижонка" (437)
    01/08 "Зверь лютый. Книга 4. Косьбище" (156)
    22/07 "Зверь лютый. Книга 15. Стрелка" (644)
    21/07 "Зверь Лютый. Книга 18. Урбанизатор" (731)
    07/07 "Зверь Лютый. Книга 17. Пристрелочник" (723)
    20/06 "Зверь лютый. Книга 16. Не-" (441)
    01/06 "Зверь лютый. Книга 13. Рацухизация" (369)
    25/05 "Зверь лютый Книга 14. Прыщ" (342)
    14/04 "Зверь лютый Книга 11. Фанфики" (160)
    14/04 "Зверь лютый. Книга 10. Обязалово" (187)
    07/03 "Зверь лютый. Книга 8. Догонялки" (102)
    16/02 "Зверь лютый. Книга 6. Шантаж" (90)
    02/09 "Книга, которая будит мысль" (35)
    20/01 "Обложка" (25)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:50 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (451/5)
    04:36 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (41/1)
    04:31 Кочнев О.Д. "Нооматерия как высшая форма " (1)
    04:29 Белоглазов А.И. "Учебник: Html и Самиздат" (242/1)
    04:09 Альтегин Е. "Вертеп колдунов. Нереальная " (19/4)
    04:08 Николайчиков Д.Г "Вожак" (1)
    04:07 Велигжанин А.В. "Отныне так" (1)
    04:05 New Y. "Радиола" (1)
    04:04 Бородкин М.П. "Новая Земля" (1)
    04:00 Никитин А.В. "А на Багамских островах" (1)
    03:59 Катя "Ложка" (1)
    03:58 Бурланков Н.Д. "Взгляд" (1)
    03:56 Трой Н. ""Игра Теней" (Litrpg)" (433/1)
    03:56 Минаев Д.Н. "Казаки - жертвы красного террора " (1)
    03:55 Артюхина И.В. "А любовь, как птица..." (1)
    03:53 Черкашин Д.И. "Большое сердце" (2/1)
    03:45 Быстров-Гуров В. "Не уходи из наших дней!" (2/1)
    03:43 Симонов С. "Проект советской космической " (969/1)
    03:19 Дульская Л.М. "Стихи о жизни" (3/1)
    03:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (548/20)

    РУЛЕТКА:
    Я ненавижу оборотней
    В комплекте - двое
    Я к тебе шла так
    Рекомендует Трифоненко В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108854
     Произведений: 1681354

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Азарко К.В.
     Амаги Н.
     Андреева М.С.
     Бабанский Л.П.
     Баталова Д.
     Башунов Г.А.
     Белов М.К.
     Бооде М.А.
     Васильков В.А.
     Верт З.
     Ветер С.
     Гальцева Г.Г.
     Гапоненко А.П.
     Григоренко С.А.
     Громов Д.П.
     Громович А.А.
     Гурдюмов В.И.
     Дульская Л.М.
     Жуков Ю.Ю.
     Казакова Е.В.
     Кайская Л.Р.
     Катарина
     Ким А.Д.
     Киршенбаум Ф.
     Козлова О.В.
     Кот Б.
     Краймер М.
     Леший К.
     Лисовский Д.А.
     Лосев А.И.
     Молниева Е.
     Мотолог К.
     Муренький Ю.П.
     Надёжкин А.А.
     Нилова В.О.
     Одинокая А.В.
     Осенняя Д.А.
     Павлик К.В.
     Пеньков К.А.
     Поникаровская А.Б.
     Рагнарек М.С.
     Рыкалин И.Е.
     Рюкилова К.А.
     Сафина Д.А.
     Серов С.В.
     Симонов Н.С.
     Соболь В.М.
     Соловьев А.В.
     Ста С.В.
     Степанов В.В.
     Сухих Н.А.
     Тальянта
     Токарева А.А.
     Чарушников В.Д.
     Человек И.Т.
     Чернов А.Н.
     Чуприна А.
     Шалена О.
     Шлыков А.D.
     Эллаямина
     Эсте С.А.
     Celestia
     Lyolykfantik
     Staся, 15
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга "
    01/03 Piaf "Возникновение"
    336. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2024/07/07 10:30 [ответить]
      > > 335.Владимир
      >четыре раза прочитал про тифозную мери, но так и не понял почему её всучили именно рыжему удмурту.
      Виноват: сразу не заметил.
      Задача: доставить "посылку" ("живую бомбу"/инфицированный объект) в расположение противника без явной связи с ГГ.
      Решение: использовать "курьера" "в тёмную".
      Никого из "своих", или ассоциированных со "своими", использовать нельзя.
      Поэтому в схему включают "рыжего удмурта": он исполняет свою часть схемы, следуя своим мотивам (деньги нужны) и свойствам (привлекательный, имеет связи с торговцами ниже по реке).
      Вот этот попал - его и использовали.
    335. Владимир (wkozmin59@gmail.com) 2024/05/24 19:59 [ответить]
      четыре раза прочитал про тифозную мери, но так и не понял почему её всучили именно рыжему удмурту.
    334. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2024/04/27 19:56 [ответить]
      > > 333.Евгений
      >Тут я не силён, а вот Фоменко...
      Тьфу-тьфу-тьфу. Не к ночи будь помянтут:)
      >
      >>Такая неопровергаемость даёт (КМК) достаточно свободы воображения и мне - сочинителю, и Вам - читателю:)
      >И это замечательно. Но в рамках повествования... я бы такие моменты написал уклончиво :)
      Прежде всего радует, что масса подобных моментов написаны достаточно уклончиво:)
      "Врёт как очевидец":) Нарративные источники по определению направлены на искажение картины мира:) Это не факты - это образ факта, предлагаемый читателю.
      Я часто в "Звере" целенаправленно разрушаю сложившиеся стереотипы. Там, где мне есть что сказать. Где внимание к мелочам и логика позволяет обосновать иную (нежели лубок) картину.
      Так с убийством Боголюбского, автором "Слова о полку Игореве", с "пломбами "дрогичинского типка"...
      А вот про "бой Пересвета с Челубеем"... ничего умного сказать не могу:) И срабатывает "презумпция невиновности": летописец врёт? - докажи. Доказать не могу:)
      "Мамай привёл триста тысяч войска" - фигня. Места там нет.
      Или: "'Поединок Пересвета с Челубеем на Куликовом поле' Авилова. Лажа. Строевые кони не встают на дыбы при ударе. Это манера драки диких необъезженных жеребцов за кобыл. Но мы об этом не будем:)
      Ещё. "Уклончиво". Вы, наверняка видели академические статьи. Это вовсе не стиль форумов/блогов. Постоянные вводные предложения и оговорки. "Представляется возможным предположить...". "Очевидно заимствование из иных русских и европейских источников...". "Нет достаточных оснований утверждать...". Почти везде, где используются нарратив, да и значительная часть археологии, текст "Зверя" должен быть наполнен подобными... уклончивостями:) Попутно, нужно дать обзор известных исследований по теме, их критику. Оценка самих источников. Иногда я такое делаю (про Берладь, про "пломбы"...). Но если везде... захлебнёмся междометиями:)
    333. Евгений 2024/04/27 18:39 [ответить]
      > > 332.Бирюк В.
      >> > 331.Евгений
      >Причём и сама "Александрия" содержит явно невозможные пассажи. Напр. обращение Александра Македонского к Саваофу.
      
      Так и Мамай нача призывати богы своа Перуна и Салавата и Раклиа и Гурса и великого своего пособника Махмета, и это ещё авторы про Кетцалькоатля и Ктулху не знали :)
      
      >Скорее в "Сказании о Мамаевом побоище" - "общее место": вот так нужно рассказывать о битвах.
      Конечно. Плюс сакрализация, время по кругу.
      
      >Будем менять нумерацию?:)
      Тут я не силён, а вот Фоменко...
      
      >Такая неопровергаемость даёт (КМК) достаточно свободы воображения и мне - сочинителю, и Вам - читателю:)
      И это замечательно. Но в рамках повествования... я бы такие моменты написал уклончиво :)
    332. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2024/04/27 10:49 [ответить]
      > > 331.Евгений
      >И снова здравствуйте, и снова спасибо огромное за труды!
      Я рад:)
      >Бой Пересвета с Челубеем - 14 век.
      >Скорее всего, его не было. Пересвет в тексте 'Задонщины' в разгар битвы жив и 'злаченым доспехом посвечивает', хотя в Кратком повествовании к концу боя его, в отличие от Осляби, всё же убили. Лирика про поединок взята из переведённой тогда уже книги 'Сербская Александрия' про Александра Македонского.
      "Александрия Сербская является одной из версий романа Псевдо-Каллисфена об Александре Македонском. До России этот текст дошёл в XV в".
      т.е. через столетие после Куликовской битвы. Но заимствование вполне могло быть.
      Причём и сама "Александрия" содержит явно невозможные пассажи. Напр. обращение Александра Македонского к Саваофу.
      Скорее в "Сказании о Мамаевом побоище" - "общее место": вот так нужно рассказывать о битвах.
      Был ли поединок Пересвета с Челубеем - неизвестно. "Общее место" (в лит-ре) является не только трафаретом для хрониста, но и шаблоном поведения для читателя.
      Грубо говоря: Пересвет узнал из русских воинских летописей, что поединок - "правильно". Пошёл и сделал, как написано (напр: "зарезал Редедю перед полками касожскими"). Позже летописец описал факт так, как должно быть "правильно". Т.е. связь двусторонняя:)
      Существенно то, что описание (безотносительно к деянию) стало фактом(!) общественного сознания.
      Человек не работает с реальностью - только с её отражением в собственном сознании:)
      >Про ярла Биргера в Невской битве - нет иных подтверждений о присутствии ярла в этой битве, кроме поздних русских источников. Хотя морда у него пробитая.
      Да. Причём пробита так, как сказано в русских летописях:)
      Ничего не доказывает. Но и не опровергает:)
      А как Вам такое:
      "Нумерация шведских королей... мистифицирована. Стремление аристократов удревнить родословную привело к появлению придуманных 5 Эриков и 6 Карлов, так что с номерами у них... недостоверно. К примеру, Карл XII, который под Полтавой, не двенадцатый, а где-то... пятый-шестой примерно".
      Будем менять нумерацию?:)
      Снова: описание Невской битвы, войдя в национальный миф само по себе стало фактом. Частью национального самосознания. А Раковорская битва (например) не менее важная, не стала. Почему-то:)
      >ГГ, конечно, виднее, у него прямой коннект с мировой инфосферой, но.
      На самом деле Вы задаёте один из фундаментальных вопросов моего сочинительства.
      Я не историк, а "Зверь Лютый" не историческая монография.
      Фантастика! Итить ять. Мусорный жанр про пападанцев. Факеншит!:)
      Для научной работы необходимы неопровергаемые доказательства. Для худ-литры (КМК) - отсутствие доказуемых опровержений.
      Можно ли доказать, что ярл Биргер не был в Невской битве? Что Пересвет не бился с Челубеем? - Я таких доказательств не знаю:)
      Такая неопровергаемость даёт (КМК) достаточно свободы воображения и мне - сочинителю, и Вам - читателю:)
    331. Евгений 2024/04/26 17:46 [ответить]
      И снова здравствуйте, и снова спасибо огромное за труды!
      
      Ремарки:
      Бой Пересвета с Челубеем - 14 век.
      Скорее всего, его не было. Пересвет в тексте 'Задонщины' в разгар битвы жив и 'злаченым доспехом посвечивает', хотя в Кратком повествовании к концу боя его, в отличие от Осляби, всё же убили. Лирика про поединок взята из переведённой тогда уже книги 'Сербская Александрия' про Александра Македонского.
      
      Про защиту ярла Биргера в Невской битве - нет иных подтверждений о присутствии ярла в этой битве, кроме поздних русских источников. Хотя морда у него пробитая.
      
      ГГ, конечно, виднее, у него прямой коннект с мировой инфосферой, но.
    330. *Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/02/18 13:41 [ответить]
      Обновлён файл: Зверь лютый Книга 27. Чума
      Основание: мелкая авторская правка.
      Не New - Upd
      
      28.02.2022
      Обновлён файл: Зверь лютый Книга 27. Чума
      Основание: спасибо читателю с ником "мимошёл" за замеченную ошибку.
    329. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2022/02/25 00:09 [ответить]
      > > 328.мимошел
      >Кстати нашел несоответствие:
      > Подобно Андрею, я не хотел идти к Киеву. И находил для того множество причин. Если суздальские да рязанские уйдёт, кто останется рубежи беречь?
      О!
      Отлично. Принято, исправлено.
      Казалось бы, и мной не один раз, и тысячами читателей читано. а вот же...
      Чуть проморгаюсь и перевыложу.
      Спасибо.
    328. мимошел 2022/02/24 20:49 [ответить]
      Кстати нашел несоответствие:
       Подобно Андрею, я не хотел идти к Киеву. И находил для того множество причин. Если суздальские да рязанские уйдёт, кто останется рубежи беречь?
    327. *Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2021/12/05 20:41 [ответить]
      Обновлён файл Зверь лютый Книга 27. Чума
      Основание:
      1. Учтены замечания читателей.
      2. Мелкая авторская правка.
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"