Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Сумерки богов (Мв-8)
 (Оценка:5.50*134,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 09/12/2013, изменен: 29/10/2014. 657k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    По требованию редакции удалил последние главы.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
    12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11)
    12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:12 "Форум: Трибуна люду" (258/57)
    14:12 "Форум: все за 12 часов" (214/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    14:11 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (729/90)
    08:18 "Поле боя - Украина" (140/3)
    01/12 "Посол мира (Мв-22)" (925/2)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    14:11 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (7/6)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)
    12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
    12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11)
    12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34)
    12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1)
    12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2)
    12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3)
    12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6)
    12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1)
    12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)
    12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9)
    12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9)
    12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3)
    12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    81. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2014/08/15 12:58 [ответить]
      > > 80.el_gorra
      >> > 77.Савин Влад
      >>> > 74.НФе
      >>КРЛ тип Гарисольер - пожалуй, да, ценны.
      >
      >Простите великодушно за назойливость (я уже как-то писал об этом), но всё же хотелось бы понять, откуда на белый свет появились крейсера типа Гарисольер.
      Виноват! Ну не изучал я французский.
      Имеются в виду конечно, КРЛ постройки конец30х. Вполне на уровне корабли - не намного уступят нашему типу Киров (с учетом качества артиллерии).
      Текст - исправлю!
      
      Вопрос к знатокам международного права:
      Может ли УЧ счас наехать на Народную Северную Италию, требуя контрибуцию - за все что Италия учинила Британской Империи? (колонии в Африке и флот у Сокотры).
      По идее нет - еще живая ЮгоИталия с пока живым Дуче, так что все вопросы к ней. Ну а по букве закона, и если УЧ ну очень хочет ослабить итальянских коммунистов?
      
      И - возможен ли такой же "досрочный" раздел итальянского флота как в реИ (опять же по настоянию англичан)? Может ли СССР их вежливо послать подальше - когда УЧ потребует немедленно разделить итальянский флот по жеребьевке между всеми союзниками?
    80. el_gorra 2014/08/15 11:13 [ответить]
      > > 77.Савин Влад
      >> > 74.НФе
      
      >КРЛ тип Гарисольер - пожалуй, да, ценны.
      
      Простите великодушно за назойливость (я уже как-то писал об этом), но всё же хотелось бы понять, откуда на белый свет появились крейсера типа Гарисольер. Я - отнюдь не спец в морском деле, но поиск по Яндексу дал всего 3 (три) ссылки, все они - на Ваши книги.
      Однако есть вполне реальные лёгкие крейсера типа Ля Галисоньер, названные, как я понимаю, в честь французского моряка Roland Michel Barrin, marquis de la Gallissonière (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/25874/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%80). На эти корабли ссылок не в пример больше (см., например, http://battleships.spb.ru/0780/La_Galissonniere.html). До того была серия броненосцев типа 'La Galissoniere' (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%ABLa_Galissoniere%C2%BB), а после - первый французский ракетный корабль "Ла Галисоньер", последний из серии эсминцев типа 'Сюркуф' (http://ship.bsu.by/ship/102331).
      Если я всё же ошибся, готов ознакомиться с возражениями и, если они будут достаточно доказательны, извиниться за несправедливую критику.
      P.S. А серия "Морской волк" мне очень нравится, все без малого 8 книг прочёл с удовольствием, надеюсь прочесть и следующие. Успехов Вам в творчестве!
      
      
    79. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2014/08/15 10:56 [ответить]
      > > 78.Old_Kaa
      >> > 70.Влад Савин
      >>Я еще не придумал, как "Мальту" привязать? Дернул же черт вписать еще в МВ-3, уже вышедший, теперь не переделать!
      >А, может быть, писать, как получается по логике? И сделать объявление, что все несоответствия будут убраны в новом издании предыдущих книг?
      >А то получается, что в данной ситуации французам надо идти сдаваться в Испанию.
      
      Так уже. В конце концов, в МВ-3 была ссылка на что-то полухудожественое, там вполне могли затесаться и неточности. Т.е. "Мальта" была - но реально, в том виде как я ее счас привязал. Также и "Дюпле" уже не был флагманом и шел позади Алжира - но автор прочел, что на Дюпле был адмирал, в тот день погибший, а флагман всегда впереди - вот и вписал в книгу.
      
      Про Испанию - ???
      Ведь у французов положение - хуже не придумать! Кому сдаваться?
      Коммунистам - так такие как Мальгузу (и не он один) относились к ним с боольшим подозрением и недоверием.
      Но и англичан, полагаю, французы после Оранской бойни 1940 не шибко любят?
      Испания уже вышла из войны - и велика вероятность что ее оккупируют англичане.
      А Бизерта, Тунис - это все-таки заморская территория СВОЯ. Номинально еще Еврорейх, а по факту немцы там никакой власти уже не имеют (ну какой там мог быть немецкий гарнизон?)
      
    78. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2014/08/15 10:33 [ответить]
      > > 70.Влад Савин
      >Я еще не придумал, как "Мальту" привязать? Дернул же черт вписать еще в МВ-3, уже вышедший, теперь не переделать!
      А, может быть, писать, как получается по логике? И сделать объявление, что все несоответствия будут убраны в новом издании предыдущих книг?
      А то получается, что в данной ситуации французам надо идти сдаваться в Испанию.
    77. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2014/08/15 02:30 [ответить]
      > > 74.НФе
      >И вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/U-2511 Лодка приблизилась до 500м и вышла в атаку, но атака оказалась _безрезультатной_... А у вас что ни атака - то потопление? Так что все же, стоит признать: немцам на XXI у вас везет не-по-мер-но. Предлагаете возобновить ругань?
      
      То есть U-2511 в тот раз не воздержалась от атаки -а стреляла и не попала?
      Вообще, по психологии это более достоверно...
      Отыграться напоследок - сославшись что "не получил сведений о капитуляции".
      
      > > 75.Бурматнов Роман
      >Эх эпизод не очень проработан!
      >Бой конечно, но вот когда начался распад эскадры, если в штабе заранее готовились, то могли бы и полк торпедоносцев поднять,а перед атакой а еще лучше после того, как ужас овечек погрыз, можно на всех волнах объявить, что никто не уйдет, вас уже и с воздуха начнут щаз топить, сдавайтесь, да и незачем французам погибать за рейх,обращение подкреплено победой
      
      Так по тексту наши готовность французов сражаться - явно переоценивают (все время считают французские корабли за полноценные боевые единицы, т.е. полагая что драться они будут так же как немцы)
      
      С учетом того что "25К французов казнено немцами за участие в Соротивлении, и 100К погибли добровольцами на Восточном Фронте" - реИ ! ошибка небольшая. Тем болеев АИ, где французы такой же союзник рейха как итальянцы, румыны и венгры.
      
      Коммунистическое движение во Франции было гораздо слабее чем в Италии. Сопротивление было все же "общедемократическим" -причем в отличие от Италии, там было очень сильное влияние британцев (УСО) - а вот "русского" штаба Франц.партизан, в отличие от Италии, и в АИ так и не создали.
      
      Мятеж на корабле В СОСТАВЕ ЭСКАДРЫ? Так решиться трудно первому - если нет уверенности что остальные поддержат. Ну а когда началось - работает "стадный эффект", "как все".
      
      Да и не шибко ценные у французов были корабли. Пожалуй, Страсбург хорош. О судьбе Ришелье еще подумаю. Про Алжир все сказано явно.
      КРТ тип Сюффрен - слабобронированное г....
      КРЛ тип Гарисольер - пожалуй, да, ценны.
      ЛД Могадор - небоеспособны из-за г... артиллерии! Кроме того у ВСЕХ фр.ЭМ откровенно слабая МЗА.
      Хотя ЭМ тип ле Харди - на уровне "суперЭМ" - Самнер или Фубуки, если бы еще им универсальную артиллерию!
      Старые ЛД, ЭМ тип Бурраск (1920е), ПЛ - просто металлолом!
      
      И вот не знаю, по международному праву. Раздел флота побежденных - только того, что капитулировал? А трофеи, "что с бою взято то свято", это уже наше все, и никаких вопросов?
      
    76. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/08/14 22:37 [ответить]
      > > 73.Влад Савин
      >С другой - АА, которым сдаваться, пока и рядом нет! Движутся по Сев-Афр, из Египта и Марокко - но вот гед они пока?
      >А это важно - все ж гнать Дугласы с десантом (и еще авиацию в поддержку, и истребители) из Англии все ж далеко.
      
      Тэкс... смотрим карту. Испания сдалась, так? Во всяком случае, достаточно сдалась, чтобы обеспечить аэродром подскока?
      
      Вот оттуда и бросить десант в один конец, в две волны. Первая на парашутах (нулевая - местные боевики мафии), вторая уже на захваченные аэродромы и с легкой техникой.
      
      Еще вариант - то же самое, только с использованием палубных бомберов, с АВ.
      
      
      
    75. Бурматнов Роман (krysak@samtel.ru) 2014/08/14 22:26 [ответить]
      Эх эпизод не очень проработан!
      Бой конечно, но вот когда начался распад эскадры, если в штабе заранее готовились, то могли бы и полк торпедоносцев поднять,а перед атакой а еще лучше после того, как ужас овечек погрыз, можно на всех волнах объявить, что никто не уйдет, вас уже и с воздуха начнут щаз топить, сдавайтесь, да и незачем французам погибать за рейх,обращение подкреплено победой,а поражение, мда могло бы и получица.
      Да и хоть какие-то коммунисты или сочувствующие на кораблях должны были быть, а когда паника началась, могли и начать кричать, что единственный шанс выжить, сдаца и заглушить двигатели, удирающим некогда занимаца обстрелами, да и вслучае чего не понятная лодка тоже на готове.
      Ну хоть пара эсминцев должна бы сдаца. Просто экипажам до смерти надоела такая война,а тут есть шанс наконец соскочить.
    74. НФе 2014/08/14 21:49 [ответить]
      > > 66.Савин Влад
      >корветтен-капитан Адальберт Шнее - реИ.
      >http://story.d3.ru/comments/584745/
      >
      >И РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ - год 1945, ПЛ XXI U-2511 под его командой, брит.КРТ Норфолк и ЭМ.
      >
      >После - мне кто-то будет говорить, что я прописал ну очень удачливых немцев и тупых АА ?
      
      
      Влад, а причем тут КРТ "Норфолк"?
      
      >> После трехмесячного (18.06-22.09.) ремонта и модерни-зации в Девонпорте Norfolk был направлен в 5-ю эскадру крейсеров Дальневосточного флота в качестве флагманс-кого корабля. В восточных водах крейсер оставался до апреля 1949 (с июля 1946 - в составе 4-й эскадры крейсе-ров). В мае 1949 он прибыл в метрополию, где был выве-ден в резерв - сначала в Девонпорте, а затем, в ноябре, в Фалмуте. Продажа крейсера на слом состоялась 2 января 1950 и 19 февраля Norfolk пришел на верфь Cashmore в Ньюпорте для разборки.
      
      На "Норфолке" не заметили собственно атаку немецкой ПЛ.
      
       И вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/U-2511 Лодка приблизилась до 500м и вышла в атаку, но атака оказалась _безрезультатной_... А у вас что ни атака - то потопление? Так что все же, стоит признать: немцам на XXI у вас везет не-по-мер-но. Предлагаете возобновить ругань?
    73. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2014/08/14 11:39 [ответить]
      > > 72.Kingle
      >> > 71.hcube
      >>Воздушный десант амов
      >
      >Чем? У амеров не было вменяемых многочисленных десантных частей. Десант в пару батальонов - не серьезно.
      
      Тут вопрос...
      С одной стороны - герр Кессельринг, реально командующий на юге Италии и Сицилии, уже сговорился с югоитальянцами, и счас спит и видит как им сдаться. И желательно до 20 апреля - чтобы, если упертые наци и впрямь врежут химией, искренне оправдываться "а я ни при чем!".
      (вот только Достлер, чьи войска держат фронт поперек сапога, отлично понимает, что он и АА приговорен, за Португалию. Но это и к лучшему - АА высадятся на Сицилии, а этот живой покойник нехай пока держит русских)
      С другой - АА, которым сдаваться, пока и рядом нет! Движутся по Сев-Афр, из Египта и Марокко - но вот гед они пока?
      А это важно - все ж гнать Дугласы с десантом (и еще авиацию в поддержку, и истребители) из Англии все ж далеко.
      
      А как Тунис будет АА - так вполне можно, сбросить символические несколько батальонов - и принять капитуляцию Кессельринга.
    72. Kingle (Kingle@mail.ru) 2014/08/14 11:25 [ответить]
      > > 71.hcube
      >Воздушный десант амов
      
      Чем? У амеров не было вменяемых многочисленных десантных частей. Десант в пару батальонов - не серьезно.
    71. hcube (hcube@ihome.ru) 2014/08/14 11:00 [ответить]
      Воздушный десант амов + поддержка на земле местной мафии. Чтобы хоть что-то удержать за собой.
    70. Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2014/08/14 09:54 [ответить]
      > > 68.Snegiiry
      >Извините, а где прода?
      Так когда эпизод завершу, тогда и волью.
      Я еще не придумал, как "Мальту" привязать? Дернул же черт вписать еще в МВ-3, уже вышедший, теперь не переделать!
      
      А так, месье Мальгузу будет награжден за спасение остатков французского флота - прорыв из Тулона в Бизерту.
      Поскольку адмирал погибнет на потопленном управляемыми бомбами "Дюпле".
      (честно признаюсь что пир описании его подвига, вспоминал гашековский персонаж - помните, "бог не хочет нашей гибели, бежим!" - вывел роту из окружения, получил за это награду).
      
    69. Pilot 2014/08/14 09:04 [ответить]
      > > 67.warrior frog
      >извените пожалуста Алъжир ето же Страсбург (который вискас)
      
      
      Да нет, "Алжир", он же "Артур Вилкат" - тяжелый, ЕМНИП, крейсер, а "Страсбург", - линкор, один из первых линкоров нового поколения. Это разные корабли.
    68. Snegiiry 2014/08/14 08:33 [ответить]
      Извините, а где прода?
    67. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/08/14 06:23 [ответить]
      извените пожалуста Алъжир ето же Страсбург (который вискас)
    66. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2014/08/12 20:05 [ответить]
      корветтен-капитан Адальберт Шнее - реИ.
      http://story.d3.ru/comments/584745/
      
      И РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ - год 1945, ПЛ XXI U-2511 под его командой, брит.КРТ Норфолк и ЭМ.
      
      После - мне кто-то будет говорить, что я прописал ну очень удачливых немцев и тупых АА ?
    65. НФе 2014/08/10 17:04 [ответить]
      > > 62.Библиотекарь
      >> > 60.НФе
      
      >Ага. Если СССР не успеет их всех уестествить, по техническим и политическим причинам................
      
      Не успеет. Размах для нашего флота и транспортных возможностей (даже с учетом части итальянских сил на нашей стороне) уже слишком велик. Даже с учетом помощи ЭЛАС и Гарибальдийцев закрепить за собой весь средиземноморский ТВД (и даже 2/3) просто не успеем. При этом, изолированный Гибралтар для АА уже не барьер. А Кессельринг поспешит.
      
    64. Библиотекарь 2014/08/10 13:33 [ответить]
      Вы читайте первоисточник))))))))))))))))
    63. Иванов 2014/08/10 13:31 [ответить]
      > > 46.Нуб
      >Жалко Шарнхорст.
      >Корабль с таким боевым путём (почти в одиночку целую эскадру с Айовой
      Это как это?? Противники совсем несравнимой силы. Вашингтонец против нормального линкора??
      Скорее он Москву возьмёт, чем Айову утопит.
    62. Библиотекарь 2014/08/10 11:58 [ответить]
      > > 60.НФе
      >> > 59.Бурматнов Роман
      >И в принципе, весь комплекс обстоятельств от предыстории подразделений и соединений до самого общего пропагандистского фона будет подталкивать все эти полки, бригады и гарнизоны к сдаче "на Запад".
      
      Ага. Если СССР не успеет их всех уестествить, по техническим и политическим причинам................
      
      Уважаемый Автор, дело прошлое, но интересное с планами на будущее:
      Во время Сталинградской битвы советскими учеными была спрогнозирована неизбежная эпидемия туляремии в рядах немецкой армии после начала морозов (когда мыши начнут массово прятаться от холода в блиндажах и землянках), что стало одной из основных причин переноса наступления советских войск на две недели, когда эпидемия должна была достигнуть пика. Одновременно были проведены мероприятия по массовой вакцинации бойцов РККА от туляремии. Прогноз оказался верным: во время наступления более половины личного состава некоторых частей противника (особенно румынских) оказалось небоеспособно из-за эпидемии.
      
    61. mit2011 2014/08/10 02:59 [ответить]
      Хорошее продолжение!
    60. НФе 2014/08/10 00:04 [ответить]
      > > 59.Бурматнов Роман
      >Странно выглядит победа,а счего это Союзу скрывать мощь флота? Скорее радио Москвы должно вещать, что возмездие свершилось, эскадры рейха, а сзаодно и улизнувших недобитков нет!
      >Да и повторяю, надо срочно разваливать рейх, пусть на люфтов набрасываеца комиссия, как обычно, объявили о победе, утопили совецкого монстра, славные берсерки вышли в море,а он оказался целым, да еще и эскадру сожрал!
      >Должны головы полететь!
      >Да и победой заслуженно можно и нужно гордица!
      >Побоку секретность, в штабах союзничков дураков нет, всем понятно, кто разделал эскадру,а значит надо выжать из ситуации наилучшие бонусы.
      >
      >Да и на островах занятых немцами может начаца брожение.
      >Ведь после известий, что флота больше нет, надо опасаца появления врагов.
      >Кстати порадоксальная ситуация может сложица, если гарнизоны состоят из войск, на нашем фронте не бывавшим, то здаваца им лучше нашим.
      >Не забываем тут не реал, когда каждая мразь хотела к союзничкам сбежать, ведь там их ждали почти с радушием,а в сложившийся ситуации, сдаваца лучше Союзу.
      >Больше шансов уцелеть.
      
      По первому абзацу соглашусь в том, что скрывать роль К-25 в бою бессмысленно. Ложные цели и имитации такого рода все стороны уже умеют делать. Но в условиях АИ-44 близких к РИ-45 дезорганизация буквально всех элементов военной машины Рейха уже достигла таких масштабов что собирать серьезную комиссию и "выключать" и без того тающие ресурсы Люфтваффе уже никто не станет. Может сменят командира группы/эскадры, если он так или иначе, выжил. Или будут пинать штаб не сумевший организовать проверку заявленных результатов удара. Но максимум спишут в пехоту или фольксштурм офицера проводившего анализ снимков, представленных, как доказательство успешной работы бомберов.
      
      А вот по второму - насчет кому предпочтут сдаваться - нет. Дело в том, что на Мальте и прочих островах не может быть "вообще непричастных". Просто ввиду способа формирования новых соединений на ТВД. Как минимум, в Югославии или Греции "зольдатен" "антитеррористически поучаствовали" вволю. Причем - все. Исключения будут исчисляться автомеханиками, кашеварами и хлебопеками - да и то... мало ли как они там сопричастны походам и поездкам за продуктами.
      А вообще-то общее место для всех резервных частей этого ТВД - от карательных "тренировок" перед отправкой на фронт до артиллерийских расстрелов и воздушных бомбежек деревень и городков освобожденных районов. От чего кстати, была в целом, избавлена роммелевская "гвардия", проходившая подготовку раньше и в иных обстоятельствах. И то - пополнение они получали, прежде всего, именно с Балкан.
      
      И в принципе, весь комплекс обстоятельств от предыстории подразделений и соединений до самого общего пропагандистского фона будет подталкивать все эти полки, бригады и гарнизоны к сдаче "на Запад".
      
    59. Бурматнов Роман (krysak@samtel.ru) 2014/08/09 20:27 [ответить]
      Странно выглядит победа,а счего это Союзу скрывать мощь флота? Скорее радио Москвы должно вещать, что возмездие свершилось, эскадры рейха, а сзаодно и улизнувших недобитков нет!
      Да и повторяю, надо срочно разваливать рейх, пусть на люфтов набрасываеца комиссия, как обычно, объявили о победе, утопили совецкого монстра, славные берсерки вышли в море,а он оказался целым, да еще и эскадру сожрал!
      Должны головы полететь!
      Да и победой заслуженно можно и нужно гордица!
      Побоку секретность, в штабах союзничков дураков нет, всем понятно, кто разделал эскадру,а значит надо выжать из ситуации наилучшие бонусы.
      
      Да и на островах занятых немцами может начаца брожение.
      Ведь после известий, что флота больше нет, надо опасаца появления врагов.
      Кстати порадоксальная ситуация может сложица, если гарнизоны состоят из войск, на нашем фронте не бывавшим, то здаваца им лучше нашим.
      Не забываем тут не реал, когда каждая мразь хотела к союзничкам сбежать, ведь там их ждали почти с радушием,а в сложившийся ситуации, сдаваца лучше Союзу.
      Больше шансов уцелеть.
    58. Библиотекарь 2014/08/09 09:51 [ответить]
      > > 55.НФе
      >> > 51.Библиотекарь
      >>> > 49.Савин Влад
      >>>французы - уж скорее в Бизерту драпать будут, если к русским не хотят!
      >>А нехай на Мальте произойдет перебегание немецкого гарнизона на сторону АА. Мол, наши "союзнички" шашни с Москвой водят, перекидываясь один за другим, а мы чем хуже? В лапы к красным - дурных нема!
      >
      Не только на Мальте.
      Командующий ГА "Средиземноморье" - все тот же, что и в РИ-Италии - Кессельринг. Между ним и нашими войсками - войска и фашистские банды Достлера/Муссолини, которым и пробовать-то сдаваться в наш или итальянский плен бессмысленно. Пока наши эту мразь не прошли насквозь, уминая, с помощью итальянцев - а тут уже все ясно - до событий рукой подать, Кессельринг поставит себе задачу - "сдаться максимально безопасно"!
      >Причем понятно кому. И у него есть все шансы решить эту задачу.
      >И та же Мальта - в его подчинении. Причем он будет продавать даже не сами острова и Юг Италии - а темп оккупации союзниками зоны ответственности ГА.
      
      Именно, поскольку СССР уже прибрал некоторые острова в восточном средиземноморьи и дальше нацелился, по мнению АА. они-то не знают, что Москва (читай - Автор) отказалась от оккупации "сапога" в пользу полного занятия Германии...... А Достлеровское войско АА, когда высадятся и продвинутся, могут и сдать СССР. На словах. Мол, сами разоружейте.
    57. Дятел (Woodpecker@inbox.ru) 2014/08/09 06:33 [ответить]
      > Это пошло еще от сталинских времен, когда "железные наркомы", и их начальники отделов, в шесть вечера лишь делали перерыв (обедали, или даже посещали театр), а после возвращались на свое место до полуночи-часу ночи, в ожидании, а вдруг позвонит Сам и задаст вопрос? Вечерние сидения само собой прекратились со смертью Вождя, но привычка приходить позже никуда не делась.
      Главная причина это не привычки вождя, а оперативность. Такой режим уменьшал время реакции на сутки. А потом отпала необходимость, да и постарели...
      
    56. Иван 2014/08/09 01:49 [ответить]
      > > 49.Савин Влад
      >> > 46.Нуб
      >Тут правда еще по взводу эсэсовцев на борту - а у экипажа оружие отняли. Так толпой задавят.
      
      Я вот тут думаю, если сжечь в помещении картуз с порохом, то дышать в нем можно будет?
      
      
      
    55. НФе 2014/08/08 23:28 [ответить]
      > > 51.Библиотекарь
      >> > 49.Савин Влад
      >>> > 46.Нуб
      >>французы - уж скорее в Бизерту драпать будут, если к русским не хотят!
      >А нехай на Мальте произойдет перебегание немецкого гарнизона на сторону АА. Мол, наши "союзнички" шашни с Москвой водят, перекидываясь один за другим, а мы чем хуже? В лапы к красным - дурных нема!
      
      Не только на Мальте.
      Командующий ГА "Средиземноморье" - все тот же, что и в РИ-Италии - Кессельринг. Между ним и нашими войсками - войска и фашистские банды Достлера/Муссолини, которым и пробовать-то сдаваться в наш или итальянский плен бессмысленно. Пока наши эту мразь не прошли насквозь, уминая, с помощью итальянцев - а тут уже все ясно - до событий рукой подать, Кессельринг поставит себе задачу - "сдаться максимально безопасно"!
      Причем понятно кому. И у него есть все шансы решить эту задачу.
      И та же Мальта - в его подчинении. Причем он будет продавать даже не сами острова и Юг Италии - а темп оккупации союзниками зоны ответственности ГА.
      
      
    54. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2014/08/09 23:42 [ответить]
      > > 53.Игорь Сергеевич
      >Сами то поняли, что написали?!
      >> > 52.Old_Kaa
      Так движок реагирует на некоторые символы.
      Всё исправил. Могли бы просто немного подождать.
    53. Игорь Сергеевич 2014/08/08 21:43 [ответить]
      Сами то поняли, что написали?!
      > > 52.Old_Kaa
      
    52. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2014/08/08 21:46 [ответить]
      >Фредерик Дюма, "Диди", установил рекорд погружения с автономным дыхательным аппаратом, шестьдесят три метра - хотя и испытал при этом азотное опьянение.
      ==============
      - Il est le premier homme à dépasser les 60 mètres de profondeur avec un détendeur Cousteau-Gagnan (62 mètres, le 17 octobre 1943 à 18h).
      ----------------------
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Dumas
    51. Библиотекарь 2014/08/08 18:50 [ответить]
      > > 49.Савин Влад
      >> > 46.Нуб
      >французы - уж скорее в Бизерту драпать будут, если к русским не хотят!
      А нехай на мальте произойдет перебегание немецкого гарнизона на сторону АА. Мол, наши "союзнички" шашани с Москвой водят, перекидываясь один за ддругим, а мы чем хуже? В лапы к красным- дурных нема!
      А курс корабля.... ну пусть ему пару раз почудится полярный ужас. После того погрома, который франки наблюдали вживую, обязательно начнут спасаться бегством. На борту профессионалы - торпедные попадания и их "особенности" сомнений не оставят. Тут даже Мальта с немцами подходит, если и правда кригскомиссар "упал" фтопку.....
    50. ТТ 2014/08/08 14:55 [ответить]
      > > 41.Бурматнов Роман
      >
      >Пусть хоть пару дней поработает у люфтов особая комиссия,а то понимаеш лучший пилот оказался предателем,
      Будет... и всех кто был в этом вылете скорее всего в штрафную эскадрилью... на Ме-163..
      
      по описанию вроде бы третировал один, более старший, а перекрашивали кучкой во главе с Раллем, который в рацию орал потом
      
      >Пусть гестапо порадуеца. Только вот жаль его вечного врага из числа палубников,может он попадет в плен? Пусть Обучает палубников.
      >Да и вообще человек хороший!
      хорошему люфту - персональную могилку, плохие в общей поваляются..
      > хоть кто-то должен знать эту фамилию.
      ну, там вроде вся авиагруппа непростая была...
      
      
    49. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2014/08/08 14:53 [ответить]
      > > 46.Нуб
      >Жалко Шарнхорст.
      Нет, коарбль не героический, а людоедский получается. Сколько на нем Тиле винтами порубил?
      Так что - фтопку!
      
      > > 48.Библиотекарь
      >>А приключения удравших от нас французов, это уже другая история.
      >Изложите....
      таки обдумываю. Вот вписал в томе третьем про "вилката" - ладно, там уже переделано, что взорвался от бомбы не Страсбург а Дюпле - но вот как мне "Мальту" обосновать, там же еще немцы сидят?
      французы - уж скорее в Бизерту драпать будут, если к русским не хотят!
      
      И как обосновать бунт месье Мальгузу - который после беседы с Маэстро напуган до усрачки и меньше всего в герои хочет? Да и прочих офицеров-французов?
      
      Разве что действительно - сначала от Полярного Ужаса спасаться (наслышаны уже), а после доклад механика - кригс-комиссар нечаянно в топку угодил? И обратного пути уже нет?
      Тут правда еще по взводу эсэсовцев на борту - а у экипажа оружие отняли. Так толпой задавят.
    48. Библиотекарь 2014/08/08 13:32 [ответить]
      > > 41.Бурматнов Роман
      >Даже можно потом в "прогрессивной прессе" обсудить, как медведи Сталина спокойно и скрупулехздно топили последние боевые корабли рейха, а сзаодно и милым лягушатником досталось, ну не виноватые они были, а страшные комми их без суда и дозволения демократии всех на дно отправили,а такие же по своей сути итальянские мятежные экипажи, ведь им все-равно кому служить добивали тонущих.
      А вот такая "солянка" вполне возможна - когда начнется холодная война, очередной пропагандист (а хоть АИ-Резун, помешавшийся в этой реальности не на полчищах автострадных танков, а на эскадрах сталинских субмарин!!!!))))) расскажет и размажет.... именно в таком ключе - русские людоеды, немцы - герои, пытавшиеся остановить вторжение красных уеуропу, италы - мерские предатели, а франки - бедные жертвы....
      
      >А приключения удравших от нас французов, это уже другая история.
      Изложите....
      
      
      И еще - вижу, что затрофеивание крупных боевых кораблей, становится визитной карточкой ВМФ СССР..... Так держать, Автор...... пусть другие вражины подергаются в будущих столкновениях...
    47. БАГ 2014/08/08 11:31 [ответить]
      > > 46.Нуб
      >Жалко Шарнхорст.
      >Может, всё же не надо было топить его до конца?
      
       "Шарнхорсты" не сдаются - "Шарнхорсты" погибают!
      Сами же сказали, что корабль со славной историей - славно сражался и погиб как солдат. Да и должен ведь "Воронеж" официально хоть один линкор утопить?! :-))
       (Хотя "Шарнхорст" скорее относится к линейным крейсерам - что по скорости, что по вооружению).
    46. Нуб 2014/08/08 10:48 [ответить]
      Жалко Шарнхорст.
      Корабль с таким боевым путём (почти в одиночку целую эскадру с Айовой утопил) вполне достоин быть музеем на вечном приколе где-нибудь в Киле - по типу "Авроры".
      Может, всё же не надо было топить его до конца? В конце концов, в этой АИ корабль весьма везучий.
    45. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/08/08 10:28 [ответить]
      > > 44.диванные войска
      >Так "Страсбург" вроде был должен идти сдаваться союзникам на Мальту и,
      >главное,невезучего "вискаса" за собою вести.Или уже изменено
      нкмчы не капитулируют покожив фирер
      
      
      
    44. диванные войска 2014/08/08 10:23 [ответить]
      Так "Страсбург" вроде был должен идти сдаваться союзникам на Мальту и,
      главное,невезучего "вискаса" за собою вести.Или уже изменено?
    43. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/08/08 09:19 [ответить]
      > > 33.Uky
      >> > 31.котовск
      >>повторюсь - кусто почти наверняка был связан с французским сопротивлением во время войны и спецслужбами после.
      
      ну это дело обычное правда связан скрее всего с военноморской разведкой а не 2м бюро. меня ггораздо больше интересует князь монако ренье 2. он в ети годы служил во французском флоте
      
      
    42. Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2014/08/08 08:49 [ответить]
      В этой альтернативе Кусто определенно работал на англичан. Потому что говорил о пятистах фунтах бобов, а не о двухстах килограммах.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"