А это смотря что Вы хотите увидеть. Тут ведь дело не в том, что произошло. А в том, как это приподнесут СМИ. А что там на самом деле произошло -- знают только участники. Я подчеркиваю, знают, а не говорят. Я лично никому не верю. Вообще никому. Только своим глазам.
А что там на самом деле произошло -- знают только участники.
Тоже неоднозначно.
Ибо редкий участник видит репрезентативную картину (я ещё не требую видеть всего).
+ фактро личной заинтересованности в конкретном исходе (абберации близости)...
Ну, уж кто кому первый в репу заехал, я думаю, помнят и тот, кто заехал и тот кому. Разве что уквашеные были все до полного беспамятства -- тогда, конечно, могут и не вспомнить.
А фактор личной заинтересованности повлияет уже на то, что они скажут тем же мусорам, а не на то, что они знают.
Кому, кому... НИ-КО-МУ!!! Себе, да и то -- только когда трезвый.
А если серьезно, то да, с поговоркой "Доверяй, но проверяй" я полностью согласен и никогда о ней не забываю. Соответственно, что не могу проверить (ТВ, газеты, интернетовские новостные сайты... те же, пардон, высеры в жежешечке) -- тому и не доверяю.
Да и не надо верить. Я вот верю личному опыту, по которому могу сказать, что обидеть среднестатистического подростка хоть из России, хоть из Чечни не просто - мало в нашем регионе интилигентов.
"Детишки" ныне сами кому хошь навтыкают. Знаю, что звучит привычное "Эх, в наше время...", но я сам всего несколько лет назад был подростком.
Игорь, посмотри на первую фотку и вспомни когда тебе в детстве дали заряженный калаш, в смысле в каком возрасте?
А вообще это конечно Израиль виноват - устроили блокаду, не пропускают игрушек, вот и приходится бедным детям играться тем что вокруг валяется....
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
Дак у них там (в Газе) других развлечений и нету.
Я же и не спорю, Лорд.
А сколько лет этим пацанам? Я так, по фото не берусь сказать, а источник весь на непонятном мне наречии.
Тот что стоит первым выглядит лет на десять, за ним на пару лет старше, а может и нет. Это на первой фотке, на других двух там уже почти взрослые лет 15-16.
я бы сказал лет 13-14, но у меня с этим как-то не особо получается -- возраст по фото определять. А может он какой-нибудь сынок директора лагеря просто? И волына у него покруче, что кагбе говорит нам... Помнится, у меня в соседнем подъезде пацанчик жил, друг детства, можно сказать -- сын военкома (это еще при совке было), так папаша его буквально с первого класса по всем стрельбищам таскал, стрелять учил. А попади он в кадр какому-нибудь папараццу буржуйскому в то время? Сказали бы, что в СССР воинская повинность с 7 лет начинается?
Нет, там где было написано "на непонятном наречии" сказано что военную подготовку в проходили все возраста. На кадрах "выпускной вечер" типа закрытия лагеря, на фоне сзади сидят счастливые родители.
Ну, в любом случае всей правды мы не узнаем.. Да и не особо она нам нужна. Уметь защитить себя, свой дом и свою семью -- имхо, почетно и чем раньше мальчик научится это делать -- тем скорее он станет полноценным мужчиной. А то, что завтра этому мальчику кто-то скажет "стрельни в Лорда, он плохой" и мальчик стрельнет не задумываясь так ли это на самом деле (просто потому что мозгов еще нету -- задумываться) -- это, конечно, очень и очень печально.
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
.. Я же и не спорю, Лорд.
Аналогично. Плюс к тому у нас в подвале школы тир был - с 6-го класса из "мелкашек" регулярно лупили. И (слегка в оффтоп) в 10-м автодело - по окончании школы права категории "С".
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
Дак у них там (в Газе) других развлечений и нету.
Я же и не спорю, Лорд.
А я, еди-ж ево налево, два года тот долбаный СКС с примкнутым штыком, тока на плацах, да на парадах носил. А пальнуть - хрена.
Справедливости ради в классическом марксизме считается, что на определённом этапе развития общества, государство должно само собой тихо исчезнуть, исчерпав себя как социальный институт. ;)
И рецептов этого нет, не ждите. ;)
У марксизма плохо даже с пониманием, ЧТО такое государство, как и многое другое. А когда отсутствует понимание базовых вещей, как в марксизме, результат фантазий не должен удивлять. ;)
спайк про Иглтон: Почему Маркс был прав racoonracoon я с осторожным любопытством отношусь к автору, пытаясь понять как в нем сочетается католицизм и неомарксизм и книжку-таки скачал, может быть и полистаю из любопытства когда-нибудь на досуге...
Однако вот лично меня никакая антикоммунистическая пропаганда не кусала, я старый и память у меня хорошая.
Я абсолютно уверен, что от коммунистов нельзя ждать ничего хорошего. Проблема не в том, что они против частной собственности, проблема в том, что вся собственность по их мнению должна принадлежать государству.
И люди тоже.
И даже их личная и семейная жизнь.
Я как-то против.
mnogoprochitatel про Эльтеррус: Мастер дальних дорог Не могу сказать что автор умственно отсталый, но то что его интеллектуальные способности ниже среднего уровня совершенно точно. Такую ахинею нести это нужно еще суметь.
Dobriy777 про Кресс: Метод Макаренко Россия и её сателлиты входят в руководящий орган ЮНЕСКО - исполнительный совет , где проводят свои решения без особого труда. Эта организация коррумпирована даже больше , чем ООН.
Магдар про Иглтон: Почему Маркс был прав ❝ Был этот мир глубокой тьмой окутан. Да будет свет! И вот явился Ньютон. Но сатана недолго ждал реванша. Пришел Эйнштейн — и стало все, как раньше ❞. Безотносительно этой книги скажу так:
Маркс был ученым. Экономистом. И внес свой вклад в развитие экономической науки на современном ему уровне развития общества. Понятно, что выводы из его теории верными были именно для того времени. В науке так всегда - существуют определенные идеи и теории, потом мир меняется, приходит очередной гений, и все переворачивается с ног на голову. Это не значит, что для своего этапа развития эти теории были неверными. Капитал мне в свое время так одолеть и не удалось, хотя попытки были:)), но как добросовестный читатель могу сказать, что по большей части там скучнейшая экономическая теория, никакого отношения к социализму вообще не имеющая, но - если верить очень многим специалистам - верная. Так что да, в чем-то, наверняка, он был прав:)). Но зачем это обсуждать на Флибусте, мне вообще непонятно
mefistophel1 про Круз: Земля лишних. Трилогия Я честно говоря вообще не понимаю, чем тут восхищаются, видимо на любителя. Осилил только половину первой книги, сюжета и драйва нет, сплошная болтовня и скучнейшие описания местного мироустройства и терок. Фантастика и попаданство абсолютно условны и судя по всему нужны только для создания требуемого антуража. Дальше может быть что то и будет, но сильно сомневаюсь.
Ну и да, мотивы переселения как гг так и множества аборигенов невнятны, как правильно заметили ниже. В корзину.
Re: Летний детский лагерь
А как выглядит пионерский костер на закрытии смены я даже представить себе боюсь. Не исключено, что топливом к нему "моссадовцы" служат.
Re: Летний детский лагерь
Прикольно.
Re: Летний детский лагерь
А как выглядит пионерский костер на закрытии смены я даже представить себе боюсь. Не исключено, что топливом к нему "моссадовцы" служат.
Насчет костра не знаю, но у детишек постарше в то же время,в том же летнем детском лагере, было что то типа "зарницы":


Re: Летний детский лагерь
Похвальная склонность к АК, а я в детстве такой не держал.(((
Re: Летний детский лагерь
Да, идеальное оружие для тех, кто не умеет обращаться с оружием. Сломать корявыми руками и неумением чистить практически невозможно.
Re: Летний детский лагерь
А про этот лагерь читали? http://top.rbc.ru/society/27/07/2010/441297.shtml
И еще. http://top.rbc.ru/incidents/29/07/2010/442603.shtml
Re: Летний детский лагерь
А про этот лагерь читали? http://top.rbc.ru/society/27/07/2010/441297.shtml
И еще. http://top.rbc.ru/incidents/29/07/2010/442603.shtml
Бедный несчастный директор...
Вчера про него интересные ссылки были.
Re: Летний детский лагерь
Где посмотреть?
Re: Летний детский лагерь
А это смотря что Вы хотите увидеть. Тут ведь дело не в том, что произошло. А в том, как это приподнесут СМИ. А что там на самом деле произошло -- знают только участники. Я подчеркиваю, знают, а не говорят. Я лично никому не верю. Вообще никому. Только своим глазам.
Re: Летний детский лагерь
А что там на самом деле произошло -- знают только участники.
Тоже неоднозначно.
Ибо редкий участник видит репрезентативную картину (я ещё не требую видеть всего).
+ фактро личной заинтересованности в конкретном исходе (абберации близости)...
Re: Летний детский лагерь
Ну, уж кто кому первый в репу заехал, я думаю, помнят и тот, кто заехал и тот кому. Разве что уквашеные были все до полного беспамятства -- тогда, конечно, могут и не вспомнить.
А фактор личной заинтересованности повлияет уже на то, что они скажут тем же мусорам, а не на то, что они знают.
Re: Летний детский лагерь
Где посмотреть?
Kid:
Разбор полетов по лагерю "Дон":
http://kosarex.livejournal.com/462991.html
http://kosarex.livejournal.com/464580.html
Re: Летний детский лагерь
И не надо делать себе кумиров из работников СМИ. Большая часть информации искажается так, что у человека голова кругом идет.
Ага, примерно об этом я и говорил. Только этим блогописакам я тоже не верю.
Re: Летний детский лагерь
Только этим блогописакам я тоже не верю.
СМИ врут, блогописакам не верю...
И как предлагаешь жить?
В информационном вакууме? Такая позиция тоже уязвима.
Стоит вспомнить поговорку "Доверяй, но проверяй".
Re: Летний детский лагерь
Кому, кому... НИ-КО-МУ!!! Себе, да и то -- только когда трезвый.
А если серьезно, то да, с поговоркой "Доверяй, но проверяй" я полностью согласен и никогда о ней не забываю. Соответственно, что не могу проверить (ТВ, газеты, интернетовские новостные сайты... те же, пардон, высеры в жежешечке) -- тому и не доверяю.
Re: Летний детский лагерь
Соответственно, что не могу проверить (ТВ, газеты, интернетовские новостные сайты... те же, пардон, высеры в жежешечке) -- тому и не доверяю.
А зря.
Навыки извлечения объективной информации из ненадёжных/неполных источников и полезны, и интересны.
Re: Летний детский лагерь
Да и не надо верить. Я вот верю личному опыту, по которому могу сказать, что обидеть среднестатистического подростка хоть из России, хоть из Чечни не просто - мало в нашем регионе интилигентов.
"Детишки" ныне сами кому хошь навтыкают. Знаю, что звучит привычное "Эх, в наше время...", но я сам всего несколько лет назад был подростком.
Re: Летний детский лагерь
Судить по конкретному случаю не могу, но что такое "кавказцы", даже если кавказские евреи - представление имею. Посему сочувствую директору.
Re: Летний детский лагерь
Добавлю еще одну ссылочку для комплекта:
Что я могу сказать о драке в “Доне”... Есть два типа сознания - правовое и племенное; для племенного “свой по крови” преступник - прежде всего, свой, за него надлежит стоять горой независимо ни от чего. Для правового - он прежде всего, преступник, а то, что он “свой по крови” ничего не меняет. Тот и другой тип сознания не появляется в чистом виде, но в разных общностях заметно преобладает тот или другой вариант. Племенной тип сознания является бедствием, прежде всего, для племени, потому что делает его заложником наиболее дурных, преступных и неуправляемых элементов в его среде. Очевидно, Кадыров с Нухаджиевым не давали приказа резать Юрия Волкова или домогаться к 14-летней девочке в лагере. Но в итоге им приходится вписываться за тех, кто это делает - и придется и дальше, потому что не вписываться потребует мужества противостоять худым обычаям, а это очень редкий тип мужества. В итоге любой безобразник знает, что ему гарантирована поддержка соплеменников - которые выступят на его стороне (и уж точно не выступят против), причем к очевидному вреду себе. Ситуацию в итоге контролирует не Кадыров, а любой случайный отморозок, которому захочется кого-нибудь зарезать или изнасиловать.
Центральные власти на это реагируют самым неудачным образом из возможных - они ищут умиротворить чеченцев уступками. Но это заведомо неработающая тактика, потому что договориться об уступках и правилах поддержания мира можно с кем-то, кто контролирует ситуацию. Но ситуацию, повторюсь, контролирует не Кадыров - и не Нухаджиев. Ситуацию контролирует любой случайный хулиган, с которым вы договориться не можете - и который воспринимает любые уступки как приглашение к дальнейшим бесчинствам.
Поэтому абсолютно ничего, кроме ухудшения ситуации, от уступок произойти не может. И чем дальше власти будут прогибаться - тем дальше они будут упускать контроль над ситуацией, а граждане будут брать свою безопасность в свои руки, отчего будут страдать все чеченцы подряд - и виновные, и невиновные. Поэтому в интересах всех - и русских, и чеченцев, всех, кто желает жить спокойно и мирно - чтобы власть в таких случаях не прогибалась. Чем раньше будет прекращен прогиб, тем меньше народа, как самих чеченцев так и всех остальных, пострадает.
Re: Летний детский лагерь
бешеных собак надо отстреливать. и неважно, как к этому относятся другие собаки.
Re: Летний детский лагерь
Ну и что? В зарницу не играли в детстве?
Re: Летний детский лагерь
Ну и что? В зарницу не играли в детстве?
Игорь, посмотри на первую фотку и вспомни когда тебе в детстве дали заряженный калаш, в смысле в каком возрасте?
А вообще это конечно Израиль виноват - устроили блокаду, не пропускают игрушек, вот и приходится бедным детям играться тем что вокруг валяется....
Re: Летний детский лагерь
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
Дак у них там (в Газе) других развлечений и нету.
Я же и не спорю, Лорд.
Re: Летний детский лагерь
А сколько лет этим пацанам? Я так, по фото не берусь сказать, а источник весь на непонятном мне наречии.
Re: Летний детский лагерь
А сколько лет этим пацанам? Я так, по фото не берусь сказать, а источник весь на непонятном мне наречии.
Тот что стоит первым выглядит лет на десять, за ним на пару лет старше, а может и нет. Это на первой фотке, на других двух там уже почти взрослые лет 15-16.
Re: Летний детский лагерь
я бы сказал лет 13-14, но у меня с этим как-то не особо получается -- возраст по фото определять. А может он какой-нибудь сынок директора лагеря просто? И волына у него покруче, что кагбе говорит нам... Помнится, у меня в соседнем подъезде пацанчик жил, друг детства, можно сказать -- сын военкома (это еще при совке было), так папаша его буквально с первого класса по всем стрельбищам таскал, стрелять учил. А попади он в кадр какому-нибудь папараццу буржуйскому в то время? Сказали бы, что в СССР воинская повинность с 7 лет начинается?
Re: Летний детский лагерь
Нет, там где было написано "на непонятном наречии" сказано что военную подготовку в проходили все возраста. На кадрах "выпускной вечер" типа закрытия лагеря, на фоне сзади сидят счастливые родители.
Re: Летний детский лагерь
Ну, в любом случае всей правды мы не узнаем.. Да и не особо она нам нужна. Уметь защитить себя, свой дом и свою семью -- имхо, почетно и чем раньше мальчик научится это делать -- тем скорее он станет полноценным мужчиной. А то, что завтра этому мальчику кто-то скажет "стрельни в Лорда, он плохой" и мальчик стрельнет не задумываясь так ли это на самом деле (просто потому что мозгов еще нету -- задумываться) -- это, конечно, очень и очень печально.
Re: Летний детский лагерь
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
.. Я же и не спорю, Лорд.
Аналогично. Плюс к тому у нас в подвале школы тир был - с 6-го класса из "мелкашек" регулярно лупили. И (слегка в оффтоп) в 10-м автодело - по окончании школы права категории "С".
Re: Летний детский лагерь
Заряженый в 10 классе, на стрельбище разок возили. А разбирали-собирали с 8 класса.
Дак у них там (в Газе) других развлечений и нету.
Я же и не спорю, Лорд.
А я, еди-ж ево налево, два года тот долбаный СКС с примкнутым штыком, тока на плацах, да на парадах носил. А пальнуть - хрена.