Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: racoonracoon

В этом топике, в ответ на пожелания коллеги Йорка, слегка их скорректировав в своем вкусе, буду рекомендовать книги и статьи об искусстве (на русском) тем, кто хотел бы лучше это самое искусство понимать. Знаю, таковых мало. Вернее — не только лишь мало, а нет их практически. Но, может, кому и пригодится.
Уточню: искусство понимается здесь в узком значении «изобразительного», или «визуального» искусства. Закавычиваю оба определения, потому что они условны: скажем, современное искусство часто нельзя назвать ни изобразительным (фигуративным), ни даже визуальным.
Рекомендации буду подгружать постепенно, по одной за раз, в произвольной хронологии, с краткими характеристиками и по возможности — со ссылками. Каждый опус буду оценивать в зависимости от степени сложности по пятибалльной шкале, где 1 — ликбез из серии «рассказы о художниках»; 2 — в целом общедоступные тексты, предполагающие все же некоторые базовые познания; 3 — литература для более продвинутых читателей, насмотренных, владеющих кое-какой терминологией и готовых погрузиться в художественную проблематику; 4 — чтение непростое, требует определенных интеллектуальных способностей/усилий и владения концептуальным аппаратом гуманитарных дисциплин типа психоанализа или семиотики; 5 — интеллектуальный хардкор, сам половину не понимаю. Категории (3) и (4) явно будут преобладающими: в них укладывается бо́льшая часть важных текстов об искусстве.
Начну с античности — с нее и искусствознание началось.

1. Борис Виппер. Искусство Древней Греции (1971) http://www.sno.pro1.ru/lib/vipper_iskusstvo_drevney_grezii/vipper_iskusstvo_drevney_grezii.pdf
Читал давно, но до сих пор сохранилось ощущение, что это лучший искусствоведческий труд, написанный на русском. В его основу положен курс лекций, которые Виппер читал в 1920-е годы сначала в Московском, а потом в Рижском университете (в эмиграции). Этим объясняется тот факт, что в книге нет, кажется, ни единой ссылки на классиков марксизма-ленинизма и, что важнее, бодяги про «реализм», «народность» и прочие малосодержательные вещи. Вместо этого текст выдержан в лучших традициях Венской школы и, шире, формального метода. Это означает, что Виппер глубоко анализирует именно стилистические особенности античного искусства; показывает специфику художественного мышления крито-микенской культуры, архаики, ранней классики и т. д. Запомнилось убедительное и чисто формальное объяснение автором феномена «архаической улыбки». Также отмечу впечатляющие исторические реконструкции Виппера. Дело в том, что от греческого искусства сохранилось мало (а то, что сохранилось — часто в виде реплик, т. е. не слишком точных копий римского периода). Но есть описания памятников, а также следы их влияния на сохранившиеся произведения. И на основании этих свидетельств Виппер пытается понять, какими же были оригиналы и каково их место в эволюции древнегреческой живописи или скульптуры. Наверняка с тех пор о древнегреческом искусстве написано много нового и оригинального (я не следил), но книга Виппера далеко не устарела.
Уровень сложности: 3.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

racoonracoon пишет:
Резиновая уточка пишет:

Вот вы говорите что главный вопрос - откуда взялся стереотип? А для меня не так важно откуда он взялся. И так понятно, что это сложная совокупность исторических биологических культурных и прочих причин. Для меня главное что стереотип такой есть. Он конечно меняется, на это направлены усилия пропагандистов во всём мире. И даже наш спор по большей степени обусловлен этими усилиями.

Боюсь, Вы путаете пропагандистов с критиками. То есть с теми, кто ставят один простой вопрос: почему так, а не иначе?

Мне кажется тут база кто главный, кто сверху. Как баба, может тогда занятие не совсем пацанское? К примеру танцы.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Резиновая уточка
racoonracoon пишет:

Боюсь, Вы путаете пропагандистов с критиками. То есть с теми, кто ставят один простой вопрос: почему так, а не иначе?

Ни чего себе простой. Взять десять критиков и попросить их ответить на простой вопрос и мы получим десять не простых и непохожих ответов.
Кажется так критики зарабатывают.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

Надо с целью продвижения занятий живописью девушками на "профильных" сайтах между разделами "учительница" и "горничная" добавить "художница".

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

Txip пишет:

Надо с целью продвижения занятий живописью девушками на "профильных" сайтах между разделами "учительница" и "горничная" добавить "художница".

Слава богу, "дантиста" заменил, а то я уж плохое начал думать.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Arya Stark
Резиновая уточка пишет:
Txip пишет:

Что за инстинкт такой рисующая девушка асексуальна в глазах другой девушки.

Не асексуальна, а менее сексуальна. С присущей девушками заниженной самооценкой, слово "менее" в данном случае многое значит.
У сексуальности есть вполне ощутимые критерии. В словосочетании "рисующая девушка" конечно есть сексуальность, но мы всем естеством чувствуем и можем обьяснить , что в словосочетании "танцующая девушка" сексуальности гораздо больше.

Меня, например, раздражают все эти поплясушечки.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Резиновая уточка
Arya Stark пишет:

Меня, например, раздражают все эти поплясушечки.

Раздражают танцы? Что все без исключения?
Воля ваша, но что-то странное творится в сердце дамы, любящей вино, но не любящей танцы.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Аста Зангаста
Arya Stark пишет:

Меня, например, раздражают все эти поплясушечки.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Чтец Бухтеев

А ФРИДА КАЛО?!

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Arya Stark
Чтец Бухтеев пишет:

А ФРИДА КАЛО?!

Что Фрида Кало?

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Чтец Бухтеев
Arya Stark пишет:
Чтец Бухтеев пишет:

А ФРИДА КАЛО?!

Что Фрида Кало?

Была или нет?

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Arya Stark
Чтец Бухтеев пишет:
Arya Stark пишет:
Чтец Бухтеев пишет:

А ФРИДА КАЛО?!

Что Фрида Кало?

Была или нет?

Была, конечно.
Но великой ее называть - немного натягивать за уши.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: racoonracoon

Существует небезынтересная версия, что основной автор Ветхого Завета (по крайней мере Пятикнижия) -- женщина. Возможно -- придворная дама времен царя Давида. А есть совсем уж безумное предположение, что это не кто иная, как Вирсавия, жена Давида и мать Соломона.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: Аста Зангаста
racoonracoon пишет:

Существует небезынтересная версия, что основной автор Ветхого Завета (по крайней мере Пятикнижия) -- женщина.

Слышал похожую теорию про автора Гарри Поттера.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: racoonracoon
Аста Зангаста пишет:
racoonracoon пишет:

Существует небезынтересная версия, что основной автор Ветхого Завета (по крайней мере Пятикнижия) -- женщина.

Слышал похожую теорию про автора Гарри Поттера.

Этого не может быть.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

racoonracoon пишет:
Аста Зангаста пишет:
racoonracoon пишет:

Существует небезынтересная версия, что основной автор Ветхого Завета (по крайней мере Пятикнижия) -- женщина.

Слышал похожую теорию про автора Гарри Поттера.

Этого не может быть.

Все знают что автор ранняя версия чата Джипити.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:

Все знают что автор ранняя версия чата Джипити.

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Не похоже. Недолгая эпоха учебы "всех всему" заканчивается у нас на глазах.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Не похоже. Недолгая эпоха учебы "всех всему" заканчивается у нас на глазах.

Не вижу противоречия между "обучение естественного интеллекта" и "таком развитии средств коммуникации". Скажу больше - между мнением итальянских преподавателей о введении предмета "Закон божий" (я так понимаю - в России) и ИИ вообще никакой связи.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Не похоже. Недолгая эпоха учебы "всех всему" заканчивается у нас на глазах.

Не вижу противоречия между "обучение естественного интеллекта" и "таком развитии средств коммуникации". Скажу больше - между мнением итальянских преподавателей о введении предмета "Закон божий" (я так понимаю - в России) и ИИ вообще никакой связи.

А что видите?

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Не похоже. Недолгая эпоха учебы "всех всему" заканчивается у нас на глазах.

Не вижу противоречия между "обучение естественного интеллекта" и "таком развитии средств коммуникации". Скажу больше - между мнением итальянских преподавателей о введении предмета "Закон божий" (я так понимаю - в России) и ИИ вообще никакой связи.

А что видите?

Улитка за 6 минут залезает с постоянной скоростью вверх по столбику на 30 см, а следующие 4 минуты она отдыхает и сползает под собственной тяжестью на 15 см. Высота столбика 1 метр, а наверху лежит конфета. Через сколько минут улитка её достанет?
Решить самостоятельно.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:
Txip пишет:
_Rand пишет:

Есть такой человек, вы, наверное, слыхали, Николай Подосокорский. В его канале на Ютуб имеется аудиозапись лекции, вы, наверное, не слыхали, Татьяны Касаткиной. Семинар для итальянских преподавателей, работающих с классами по "Гарри Поттеру": "Гарри Поттер": общая перспектива. Хоркруксы.
Что я хочу сказать: ранняя версия "чата Джипити" была намного, НАМНОГО, лучше финального релиза.

Что думают итальянские преподаватели о возврате предмета "Закона Божьего"?

[ошеломлённо] а я знаю? Спросите у них сами. Слава Богу - 21 век на носу.

Во-во сомнение божественности откровения(с чего начата текущее обсуждения) никого не возбудила в отличии от поттериады.

Имелось ввиду развитие средств коммуникации. А так вообще не из-чего возбуждаться - непрощаемый грех всего один и тот стал привычным.

А нужно ли вообще тратиться на обучение естественного интеллекта при таком развитии средств коммуникации?

нужно

Не похоже. Недолгая эпоха учебы "всех всему" заканчивается у нас на глазах.

Не вижу противоречия между "обучение естественного интеллекта" и "таком развитии средств коммуникации". Скажу больше - между мнением итальянских преподавателей о введении предмета "Закон божий" (я так понимаю - в России) и ИИ вообще никакой связи.

А что видите?

Улитка за 6 минут залезает с постоянной скоростью вверх по столбику на 30 см, а следующие 4 минуты она отдыхает и сползает под собственной тяжестью на 15 см. Высота столбика 1 метр, а наверху лежит конфета. Через сколько минут улитка её достанет?
Решить самостоятельно.

6+4+6+4+4.

Re: Искусство для искусства: аполитичный топик

аватар: _Rand

Кстати, про сексуальность художниц:
Вспомнилось виденное в детстве фильмо. Так как мне тогда нравилась Неёлова (и сейчас нравится смотреть на Неёлову тогда - да-да, именно в том плане, вы поняли), то нашёл быстро. Карусель, Неёлова и Будрайтис.
Заботливо нашел момент, по которому все желающие могут примерно оценить и занять свое место в споре Уточки и Енота - примерно двадцатая (20) минута.
Подсказка - Неёлова скульптор и варит сваркой.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".