Ли В Б : другие произведения.

Комментарии: Против князя Владимира
 (Оценка:3.72*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ли В Б
  • Размещен: 23/12/2017, изменен: 02/08/2019. 772k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Попаданец в отрока Варяжко, младшего дружинника Ярополка Святославича.
    Всеми силами препятствует приходу к власти Владимира, не дать тому возможности в будущем погубить множество народа на землях русских и насильно крестить Русь. В трудный для Новгорода час переходит на службу ему.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (610/7)
    02:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (642/5)
    01:52 Баламут П. "Ша39 Промежуточный патрон " (54/1)
    01:43 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (975/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:42 "Форум: Трибуна люду" (760/55)
    04:35 "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (592/7)
    04/03 "Диалоги о Творчестве" (153)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ли В.Б.
    03:25 "Этот мир как сон" (21/1)
    15/03 "Герой смутного времени" (260)
    11/03 "Вернуть лучшее" (58)
    21/11 "Сын императрицы" (555)
    21/06 "Характерник" (18)
    24/10 "Выжить на взлете" (65)
    19/08 "Я меняю мир" (34)
    23/09 "Против князя Владимира" (356)
    25/09 "Ты мне не пара" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:03 Тимофеева Т. "Зима сошла с ума" (1)
    05:01 Бобров М.Г. "Танки и драконы" (12/5)
    04:57 Инна К. "Летящая дева" (54/1)
    04:35 Львова Л.А. "Ушкуйская тайна" (11/2)
    04:18 Баламут П. "В какой год забрасывать прогрессора?" (219/2)
    04:15 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (65/10)
    04:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (190/14)
    03:24 Редактор "Форум: все за 12 часов" (240/101)
    02:35 Русова М. "Накануне" (7/2)
    02:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (610/7)
    02:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (642/5)
    01:43 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (975/4)
    00:22 Бубела О.Н. "Адепт. Том третий. Практика" (410/1)
    00:05 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (43/1)
    00:04 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (938/12)
    23:56 Кука Ф.Ф. "Рык души. Eva. Пестики и тычинки" (1)
    23:56 Меркулов Е.Ю. "Вольный перевод песни "À " (1)
    23:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (619/12)
    23:40 Николаев М.П. "Балтийский фактор" (170/3)
    23:38 Кашин А. "Небольшая пьеса для королевы " (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Мертвые игры 4
    Как украсть амулет.
    Безкрылая поэма
    Рекомендует Sloth

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108891
     Произведений: 1682056

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    08/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Алёшина И.В.
     Андерс Л.
     Белова Ю.Р.
     Беляшова П.А.
     Билык Д.
     Бильмак
     Бондаренко А.П.
     Валери
     Вейде А.А.
     Ветрова В.
     Ветрова П.С.
     Вологина Е.С.
     Грин О.
     Гуманюк А.И.
     Гусарова С.
     Гусев А.А.
     Долбик-Воробей Л.
     Донован С.
     Доцук Д.С.
     Жданов В.Д.
     Закалюжная Л.В.
     Зеленько П.Н.
     Зимин И.
     Иванов Ю.А.
     Иванова М.А.
     Кесов Г.Д.
     Кимберли Р.
     Китманов К.А.
     Кицуне Й.
     Колганова Е.В.
     Колесова Л.
     Коробкина Ж.В.
     Короташ О.
     Корчагин С.Н.
     Красовская И.А.
     Ларалейн
     Леда П.Н.
     Ли С.
     Литвин Ю.В.
     Лобачева М.
     Ложкина Ю.С.
     Львова Н.А.
     Львова Н.А.
     Макаренко Л.Е.
     Максименко И.В.
     Мальцев А.А.
     Мешелева М.
     Мили Р.С.
     Милодан А.В.
     Миндаль А.
     Мирт О.
     Михайлова Н.
     Монтес Э.
     Муравская И.Е.
     Мусаткин В.
     Олегович Н.
     Парфенов Д.А.
     Пинский Л.
     Поздняков Р.Н.
     Поляков В.П.
     Поспелова Т.М.
     Прохожий
     Путин О.Н.
     Радченко С.
     Рыжая Л.
     Савина В.
     Савина В.
     Сария М.М.
     Содом
     Сопов М.Ю.
     Ступакова М.С.
     Тетерин И.И.
     Тимофеев В.В.
     Тимошин Е.А.
     Ткачев А.П.
     Уваров Д.
     Урзнан А.
     Фролова Е.
     Хикару
     Чичерин В.В.
     Шабашова М.Г.
     Шипилов Н.
     Шкатова Т.
     Ястерсен Д.
     Koraan
     Watim
     Zona I.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:04 Матвеев М.Ю. "На пути к вечности: авторская "
    16:17 Жмудь В. "Мемуары Арамиса книга 1"
    07/03 Келлерман Д. "Алекс Делавэр - 1-5"
    06/03 Маккой Ж. "Глория. Свобода губит нас"
    06/03 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской "
    05/03 Бухарин Н.И. "О психологической подоплёке "
    05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы "
    1. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2017/12/24 10:53 [ответить]
      Поразился самому себе ... никаких шансов выжить. Задвоение текста.
    2. *Ли В Б 2017/12/24 11:25 [ответить]
      > > 1.Евгений
      >Поразился самому себе ... никаких шансов выжить. Задвоение текста.
      
       За поправки спасибо. По первой исправлю.
       Со второй - тут неочевидно.
      
    3. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2017/12/24 14:26 [ответить]
      > > 2.Ли В Б
      >> > 1.Евгений
      >>Поразился самому себе ... никаких шансов выжить. Задвоение текста.
      >
      > За поправки спасибо. По первой исправлю.
      > Со второй - тут неочевидно.
      
      Да чего ж тут не очевидного? Начало и конец текста задвоения. Ну, раз не очевидно, привожу полный текст не устранённого задвоения: Выехали в тайгу на вездеходах и гусеничной технике. Уже на третий день начали бурить поисковые скважины на глубину больше километра. Время от времени останавливаясь для забора керна - части породы, его относили в лабораторию для анализа. Хотя Мезенцев и считался помощником мастера, но на первых порах занимался подсобными работами - расчищал площадку от веток и другого мусора, чистил и смазывал буровые колонки, помогал менять головки и шарошки, следил за подачей бурового раствора и работой насосов. На пятой скважине мастер уже доверял ему более сложные операции - регулировал ход и обороты головки, устанавливал новые секции, поднимал керн и всю колонку для замены изношенного долота.
      Седьмая скважина дала искомое - экспедиция вышли на нефтегазовое месторождение. Еще несколькими определили его границы и глубину залегания пласта, примерный его объем. Уже заканчивали изыскания, когда при очередном бурении произошел выброс нефти и газа. Такие случаи происходили нечасто, но доставляли много хлопот бурильщикам, иногда приводили к беде - гибели людей. Мезенцев находился рядом с мастером, когда тот поднял колону из скважины, а следом с громким хлопком сначала пошла смесь газа с нефтью, а потом под большим напором забил черный фонтан на огромную высоту. Не успели хоть что-то предпринять, как тяжелая масса накрыла их обоих, не оставила никаких шансов выжить.

    4. Ли В Б 2017/12/24 18:36 [ответить]
      > > 3.Евгений
      >
      >Да чего ж тут не очевидного?
      
       Согласен, можно урезать. Спасибо.
      
    5. Аббат Панург 2017/12/25 02:49 [ответить]
      Книга Бушков лайт. Оценка посредственно.
    6. *Ли В Б 2017/12/25 03:22 [ответить]
      > > 5.Аббат Панург
      >Книга Бушков лайт. Оценка посредственно.
      
       Скорее, Никитин, его "Князь Владимир" - здесь другая точка зрения. Ближе к Полякову - Варяги.
       На хорошую оценку не напрашиваюсь - стараюсь, как могу.
      
      
    7. Альд 2017/12/25 16:45 [ответить]
      Ну, как говорится "проды")
    8. *Ли В Б 2017/12/26 01:17 [ответить]
      > > 7.Альд
      >Ну, как говорится "проды")
      
       Начало идет трудно - больше времени уходит на изучение материала.
      
    9. сергей (votann@mail.ru) 2017/12/26 23:53 [ответить]
      Пока непонятна линия действия ГГ. Однако по наметкам автора видно негативное отношение ГГ к политике Владимира и позитивное отношение к Ярополку плюс его желание бороться за сохранения язычества и старого уклада на Руси - а это маразм. Автор обосновывает это отношение ГГ к князьям, как личными качествами самих князей так и разницей их политики.
      Так вот Ярополк в морально-личном плане не намного лучше Владимира - захотел власти над всей Русью и пошел на брата Олега (и убил его), а потом и на Владимира в Новгород (тот во время смылся к варягам по совету своего дядьки Добрыни). Кстати есть сведения, что Ярополк и бате своему Святославу во время не помог - не послал на встречу на пороги дружину. И Святослава печенеги благополучно кончили. Так что он тот еще жук. Государственные способности у него - ниже среднего. Ну и так далее...
      Что касается личных качеств Владимира - то они вовсе не такие плохие. Нужно принять во внимание, что церковь демонизировала его качества "до крещения" и "облагораживала" их после "крещения". Что бы подчеркнуть благодать и пользу христианского крещения Владимира (в крещении Василий). Да и христианизацию силой не очень навязывали - в городах требовали ВНЕШНЕГО СОБЛЮДЕНЯ РИТУАЛА! А по весям и селам не сильно смотрели - да и невозможно это было пока церковь не укрепилась. Да вы сравните как проводили жесточайшими и кровавыми мерами христианизацию в немецких землях тот же Карл Великий.... А народ кстати сохранил о Владимире очень хорошие воспоминание - в былинах его прозвали Красным Солнышком (он и бесплатные пиры для народа устраивал, и простых людей в дружину принимал, и земли от поганых по настоящему защищать стал - система крепостей-валов...).
      Как политик и государственный деятель Владимир гигант. Нужно объяснять?
      Ну и что касается принятия христианства, то несмотря на некоторое насилие - это было супер важно и супер нужно и выгодно как для государства так и для страны и народа. Объяснять почему надо?
      Если ГГ будет извините играть роль регрессора-тормоза - то ничего хорошего ни для себя, ни для народа, ни для страны не добьется. А крови прольет море. Ни одно языческое государство долго не выжило и служило законной добычей для объединений "цивилизованных" мусульманских или европейских христианских держав. В союз с язычниками не вступали, либо легко нарушали союзы (церковь союзы с язычниками не легимитизировала), с ними всерьез не роднились соседние монархи... Страна становилась изгоем-добычей...Идеологического крепежа не было - и Русь постоянно колбасило от восстаний, отколов племен, и дезыинтеграции...
      Кстати вам известно что милое вам язычество практиковало кровную месть да и частые-регулярные человеческие жертвы? Да даже когда ставили крепости-дома - то нередко закапывали живого ребенка в жертву. Или тот же Святослав при защите Доростола принес в жертву Перуну тысячи болгар для дарования победы! Да в самом Киеве периодически бросали жребий по домам кого в жертву приносить богам...
      Автор очнитесь!!!
      P.S. Да, и вроде как прототип нашего ГГ звали все же ВАРЯЖКО (от варягов происхождение)- а не "Варежка" какая-то:)
    10. *Ли В Б 2017/12/27 01:25 [ответить]
      > > 9.сергей
      
      >Автор очнитесь!!!
      >P.S. Да, и вроде как прототип нашего ГГ звали все же ВАРЯЖКО (от варягов происхождение)- а не "Варежка" какая-то:)
      
       Спасибо за обстоятельный и веский разбор.
       У ГГ свое представление о справедливости, он и следует ему.
       Держаться за прежние догмы язычества не собирается, но и насильной ломкой веры тоже. Здесь он поддерживает своего князя.
       О достоинствах Владимира перед Ярополком спору нет, герой сознает это. Но из двух бед выбирает меньшее, как он считает.
       О кровавых жертвоприношениях в язычестве на Руси не так однозначно - есть разные мнения историков. Кстати, именно Владимир после взятия престола особо усердствовал с исполнением языческих обрядов, вплоть до человеческих жертв.
       Исправлю Варяжко.
      
      
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"