Дравин Игорь : другие произведения.

Комментарии: Чужак 1
 (Оценка:5.74*279,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дравин Игорь (dravin2010@yandex.ru)
  • Размещен: 10/11/2009, изменен: 28/02/2014. 672k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Чищенная версия от 11. 05
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    23:45 Шиш Н.В. "П. Р. Г. в К. Третий сезон " (18/1)
    23:22 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (604/8)
    22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество-2!" (257/11)
    22:41 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (169/34)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:25 "Форум: Трибуна люду" (637/101)
    02:22 "Форум: все за 12 часов" (261/101)
    05/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (572)
    04/03 "Диалоги о Творчестве" (153)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Дравин И.
    14:35 "Чужак 8" (685)
    14:35 "Чужак 10" (458)
    14:35 "Чук и Гек" (148)
    14:34 "Как все начиналось" (72)
    14:27 "Чужак 9" (164/1)
    20/12 "Чужак 11" (33)
    13/01 "О бедном рыцаре замолвите " (56)
    12/03 "Чужак 1" (511)
    30/10 "Ворон" (700)
    13/07 "Чужак 6" (830)
    13/07 "Чужак 7" (679)
    13/07 "Чужак 4" (1004)
    13/07 "Чужак 2" (637)
    13/07 "Чужак 5" (659)
    27/11 "Чужак (-1)" (387)
    15/02 "Ворон 2" (218)
    08/03 "Информация о владельце раздела" (16)
    29/01 "Чужак 3" (722)
    23/07 "Плетения" (71)
    08/07 "Железо средневековой Европы" (112)
    07/07 "Чужак 1" (181)
    28/06 "Твари погани" (24)
    13/12 "Структура церкви Арланда" (8)
    25/02 "Чужак 2.1" (86)
    15/03 "Средства осады и фортификационные " (10)
    02/01 "Королевские рыцарские ордена" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:40 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (50/2)
    02:32 Хохол И.И. "Лампочке" (5/4)
    02:15 Могила М.В. "Продолжение" (290/1)
    01:42 Нубирецкий А.Р. "Cтимпанк с иллюстрациями" (6/1)
    01:41 Детектив-Клуб "Итоги конкурса "Золотой Кубок-" (18/17)
    01:36 Филиппов А. "Это всё он" (3/2)
    01:32 Рыжкова Н.С. "Загадка трех тел" (2/1)
    01:26 Выпринцев Р.С. "Пока смерть не разлучит нас" (1)
    01:18 Олейник М.И. "В черной, черной комнате..." (1)
    01:15 Вордин С. "Пятнадцать сотен" (5/4)
    01:14 Nazgul "Магам земли не нужны" (597/17)
    01:13 Адашов Ю. "Зовите их гномами" (3/2)
    01:12 Шибаев Ю.В. "На склонах Парнаса" (32/16)
    00:14 Бердников В.Д. "Война Чёрной вехой стала" (2/1)
    00:12 Ковалевская А. "Змеевик: дистилляция смыслов" (303/3)
    23:54 Николаев М.П. "Телохранители" (743/10)
    23:51 Винокур Р. "День Победы в Европе, Лос-" (7/4)
    23:45 Шиш Н.В. "П. Р. Г. в К. Третий сезон " (18/1)
    23:41 Эханик М. "6. Маска трусости, или Страх " (124/1)
    23:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (315/2)

    РУЛЕТКА:
    Сирахама (Ск)
    Поспать и жиры
    Orange juice
    Рекомендует Черкиа Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108875
     Произведений: 1681729

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    06/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров А.
     Анкудинова А.
     Антонов В.В.
     Ари Х.
     Барабаш П.И.
     Беглов Р.Р.
     Белоусов А.В.
     Березина Я.Р.
     Берлюта В.А.
     Блатник М.М.
     Большаков А.В.
     Боровикова Я.Ю.
     Варнин А.А.
     Веста
     Вознесенский В.В.
     Гами А.
     Гапонько А.
     Гаранин И.Л.
     Гарридо А.
     Гарси Н.
     Джумова Н.К.
     Джумова Н.К.
     Дмитриева А.
     Долина Д.
     Дубинская М.В.
     Завалюева Е.Н.
     Золотарева А.
     Карова О.
     Князев В.Е.
     Командровская С.
     Комнино-Варваци В.И.
     Кочетков С.В.
     Левадский А.А.
     Левченко Ю.Г.
     Лера М.
     Лунина Е.Б.
     Мартыненко Л.А.
     Маслов Р.В.
     Матусевич C.
     Меломедов В.Е.
     Мира Н.
     Назаров А.А.
     Неудачин С.
     Олешкевич Н.А.
     Осокина Л.
     Писарева Р.
     Понд А.Д.
     Проект С.
     Прутковская А.И.
     Свидовая А.
     Скворцова О.П.
     Соловьёва А.
     Сорокина А.А.
     Соснин Е.Ю.
     Сочнева М.В.
     Старк Д.
     Тасси Л.
     Тетерник А.
     Тузбубён
     Угничев А.В.
     Фролова О.В.
     Чекалов Е.В.
     Черносвитов Д.О.
     Шамаева Г.В.
     Шиманович М.И.
     Шлотова М.В.
     Юденкова Е.
     Яковлева И.А.
     Mirlena V.
     Monami
     Russel S.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:43 Келлерман Д. "Алекс Делавэр - 1-5"
    20:51 Жека М. "Глория. Свобода губит нас"
    10:29 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской "
    05/03 Бухарин Н.И. "О психологической подоплёке "
    05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы "
    04/03 Лис С.Э. "Вне Красного лабиринта"
    04/03 Феаннир "Reading Bible - 1. Genesis"
    03/03 Гладышева Е.Н. "Underground"
    461. Mikkaelin 2016/08/28 19:42 [ответить]
      Red White Black Yellow Вот это охотники.
      
    460. Храмов В.И. 2016/07/14 22:41 [ответить]
      Моё почтение. Ваш труд "Чужак" - лучшее в этом жанре. Перечитывать не устал.
    459. Елена (elenaovod@rambler.ru) 2016/07/01 12:41 [ответить]
      Я недавно прочитала Чужак,Ворон Игоря Дравина ,мне уже за 50,это чудо а не произведение,это ПРОИЗВЕДЕНИЕ,с большой буквы.Не буду описывать мои чувства,эмоции,работу мозга.Все что хочу сказать-почему больше нет новых ,где вы ИГОРЬ?Не обращайте внимание на отрицательные отзывы,ведь значит книги читают,хоть как-то реагируют,это плюс.А я,моя семья,мои коллеги,друзья-ваши почитатели,почитатели Вашего таланта.ПИШИТЕ,ПИШИТЕ,ПИШИТЕ,СОЗДАВАЙТЕ такие уникальные вещи
    458. Евг (loiv@meta.ua) 2016/06/03 23:19 [ответить]
      я считаю, Дравин ( еврейское какото, мне фамилия не нрав) - гений. Такое написать - это надо быть суперумом. В любую секунду текста он вспоминает любую строчку из предыдущих строк эпопеи. Придумать Общую схему, и плюс тысячи других схем - и ни к одной не возможно додолбаться, ибо они логичны и верно раскрыты. Плюс хорошее знание бытовой психологии и раскрытие ощущений верное ( например стихия ветра в чужаке5). Гений. Сегодняшний. Таких мало нынче.
    457. Андрей 2016/04/27 17:28 [ответить]
      Вы цeлый день на рабoте и Вам негде пoзнaкoмитьcя? Приглaшaeм Вac на лучший caйт знakoмств http://goo.gl/miPsR9
      Миллионы участников.
      
      Также у нac есть caйт для болee близкиx знaкoмcтв http://goo.gl/S1cmi7
       Не с кем прoвecти ночь - зaхoдитe сюдa!
    456. Михаил 2016/04/16 01:10 [ответить]
      Если первую книгу отредактировал нормальный редактор, то последующие читать нереально тяжело: маловразумительные диалоги, предпосылки к действию, оценка ситуации. Понятно, что автор не профессионал, но такого дерьма с суперкрутыми и всеми любимыми быдлоподобными ГГ полно
    455. Виктория 2016/03/16 12:55 [ответить]
      Совсем недавно прочитала первую книгу серии и перешла ко второй, что могу сказать... Задумка весьма неплоха, хотя и не нова, но вот исполнение подкачало: если в самом начале повествования было весьма интересно читать, то ко второй книге таковое уже отсутствовала. Какова причина? Все просто: ГГ весь такой из себя крутой и брутальный мачо, эдакий Марти Сью (если понимаете о чем я), все то у него получается, всего то он добивается...Утопия прям. Отдельного упоминания заслуживают сексуальные похождения героя. Честно говоря, это полный бред, автор превращает фэнтези повествование в какую-то дамскую новеллу с большим количеством упоминаний сексуальных побед героя. Создается впечатление, что у автора чего-то в жизни не достает, как в поговорке: у кого что болит... Общее мнение: первые книги неплохи, но вот третью читать уже не буду
    454. C. 2016/01/30 02:39 [ответить]
      > > 453.Рустем Султанов
      >хорошая книга, но вопрос- с каким воином общался Матвей про обучение ГГ? Ведь однорукого сразу развеял падре?
      "Вчера, когда ты был в отключке, воин успел мне рассказать принципы подготовки Черных драконов. " до того, как его развеяли.
      
    453. Рустем Султанов (dburus@list.ru) 2016/01/18 11:05 [ответить]
      хорошая книга, но вопрос- с каким воином общался Матвей про обучение ГГ? Ведь однорукого сразу развеял падре?
    452. Азиль 2016/01/03 19:22 [ответить]
      Хотите посмотреть новую часть Звездных войн Обретение силы онлайн? Она уже доступна на http://starwars-online.cf Хороший перевод, не экранка. На сайте также есть другие новинки: Он - дракон, Самый лучший день, Стажер. Приятного просмотра.
    451. *Севостьянов Анатолий (iduplachev@mail.ru) 2015/11/07 13:34 [ответить]
      http://samlib.ru/editors/a/anatolij_sewostxjanow/
      
      Закрытые интервью с лучшими авторами Самиздата, скандальные тайны, секреты Зыкова, Бубелы, Дравина, Щепетнова, Глушановского!
    450. Светозар (Shaman-D-M@yandex.ru) 2015/09/29 17:15 [ответить]
      Ты тупой, гражданин, и перс у тебя гнида, я б убил за такое и уж точно не оставил бы на костре земляка.
    449. Vit 2015/09/02 21:06 [ответить]
      Если не вдаваться в подробности, и понимать, что серия писалась на спор - то очень не плохо получилось. Порадовал сюжет и слог. Довольно правдоподобно иногда. Как для начинающего - молодец. 8.5 балл.
      .
      Но к концу серии чувствуется, что надоело или автор попал под влияние или его начали тянуть за фаберже :-).
      Да и гг уже не ГГ. Странно, что он не стал императором.
      .
      Игорь, спасибо за Чужака... Но может дождаться вдохновения? Или еще поспорить с друзьями, но уже на другую тему? Потому как ни чужак2 (те же феберже, но в профиль) , ни ворон (ну казнили, и казнили), ни ворон2(миссия оверкил не выполнима) не дотягивают.
      .
      PS. И куда денежку скинуть за Чужака?
    448. Шепелев Владислав 2015/05/28 15:26 [ответить]
      Очень понравились ваши книги:) читаю с большим удовольствием! )
    446. *Трой Майкл (Espan123@yandex.ua) 2015/03/10 21:19 [ответить]
      Споткнулся на вот таких диалогах:
      -............,
      А в остальном всё нравится, автору респект, буду читать не только первую книгу.
      
    445.Удалено написавшим. 2015/01/02 21:28
    444. Alej 2015/01/02 21:40 [ответить]
      Только начал читать,и тут же моя голова начала кипеть.Что?Кто?Где?Откуда? Шиза это конечно интересно,но история героя или хоть какое-то объяснение должно быть. Коментарии буду писать в процесе читания книги.)
    443. Макаров Андрей Владимирович (makarov2902@mail.ru) 2014/12/31 15:48 [ответить]
      С новым годом!
    442. лана 2014/12/15 09:38 [ответить]
      Сначала подумала,очередной попаданец,сколько можно,но зацепило.Спасибо!
    441. Серега 2014/11/27 22:49 [ответить]
      Посмотрите на Ozon.ru там у них и в твердом переплете книги есть и с международной доставкой.
      
      > > 437.Вейт Юлия
      >мы живем в латвии ,я прочитала все ваши книги и жду проды,хотим купить на бумаге ваши гниги.подскажите как.Я этого хочу т.к. муж любит бумагу,а читать задолбалась.
      
      
      
    440. игорь (Igorstenkin@Yandex.ru) 2014/11/10 19:21 [ответить]
      Спасибо большое за "Чужака"
    439. Вейт Юлия (iivanova. julija2010@yandex.ru) 2014/10/06 16:15 [ответить]
      СПАСИБО!!!!Буду дальше ему читать в слух.мы 17 лет вместе 5 детей и ваш воин нам близок по духу!!!
    438. *Дравин Игорь (dravin2010@yandex.ru) 2014/09/23 20:00 [ответить]
      434. Oksssana (Laim.1988@mail.ru) 2014/08/19 14:21 удалить ответить
       Это просто ужас, придется мучиться(((
      
      Сочувствую.) А что Вы хотите от черновика?
      
      436. С Еленkа А (kazadereza88@mail.ru) 2014/09/11 06:13 удалить ответить
       Утра Доброго)
       Спасибо Игорь!
       Мне понравилась ваша работа.
       Пойду читать вторую книгу.
      
      Надеюсь дойдете до последней.
      
      437. Вейт Юлия (ivanova.julija2010@yandex.ru) 2014/09/19 18:58 удалить ответить
       мы живем в латвии ,я прочитала все ваши книги и жду проды,хотим купить на бумаге ваши гниги.подскажите как.Я этого хочу т.к. муж любит бумагу,а читать задолбалась.
      
      Как ни странно, но я тоже не воспринимаю книги в электр. виде. Насчет бумаги ничего не могу посоветовать, сам не знаю.(
      
      
      
      
      
      
      
    437. Вейт Юлия (ivanova.julija2010@yandex.ru) 2014/09/19 18:58 [ответить]
      мы живем в латвии ,я прочитала все ваши книги и жду проды,хотим купить на бумаге ваши гниги.подскажите как.Я этого хочу т.к. муж любит бумагу,а читать задолбалась.
    436. С Еленkа А (kazadereza88@mail.ru) 2014/09/11 06:13 [ответить]
      Утра Доброго)
      Спасибо Игорь!
      Мне понравилась ваша работа.
      Пойду читать вторую книгу.
    435. Бурьянов Алекс (ashfire22@gmail.com) 2014/08/31 01:22 [ответить]
      > > 432.Цитадель
      >Рецензия на Дравина http://samlib.ru/editors/c/citadelx/nakortapejsatelisideli-recenzijanadrawina.shtml
      Чтож прочитал ваши рецензии, про днище, было весело.
      Но так же хочу сказать. Каждый имеет свой зад, и он его имеет, так же как и свое мнение. Вам бы в школу литературу преподавать, детям понравиться))
      
      
    434. Oksssana (Laim.1988@mail.ru) 2014/08/19 14:21 [ответить]
      Это просто ужас, задумка норм, а вот стиль написания... в одном обращении к ГГ 10 раз озвучивается его имя, такого я ни разу еще не читала, но и бросить не могу (природное любопытство, а не заслуга автора)придется мучиться(((
    433. *Рыжков Артём Александрович (artemgan37@yandex.ru) 2014/07/16 12:15 [ответить]
      Внимание! Литературный журнал 'Writercenter.ru' совместно с 'Мастерской Писателей'проводят конкурс - 'LevelUp - 2014'. Приглашаем к участию всех авторов, пишущих прозу. Тема этого года - "Контрабанда мечты". Всех финалистов ожидают отзывы от изданных авторов и критиков из жюри. Работу победителя опубликуют в восьмом выпуске журнала, второй номер которого был скачен более 3000 тысяч раз.
      Неоднозначная тема, объём принимаемых работ от 15000 до 30000 знаков и почти трёхнедельные сроки подачи рассказов оставляют простор для творчества!
      Ждём вас. Более подробную информацию можно увидеть, пройдя по ссылке, или написав на почту (teverton@yandex.ru, artemgan37@yandex.ru).
      http://writercenter.ru/library/proza/sbornik-rasskazov/levelup-2014/142962.html
    432. *Цитадель (domotvetov@yandex.ru) 2014/06/30 10:01 [ответить]
      Рецензия на Дравина http://samlib.ru/editors/c/citadelx/nakortapejsatelisideli-recenzijanadrawina.shtml
    431. *Ярослав 2014/03/19 11:26 [ответить]
      Автор больше не пишет?
    430. Radomir (tr4.0@rambler.ru) 2014/03/07 14:04 [ответить]
      Я смотрю версия настолько чищенная, что ее нет. :)
    429. Никита. 2014/03/05 15:36 [ответить]
       Здравствуйте. Я тут ссылки видел на хорошего автора. Хочу тоже поделиться.
      
      http://www.litmir.net/bd/?b=140103
      
       Герой эпический маг,Человек которого вырастили орки.
       Зачётные баталии, написанные профессиональным бойцом элитного войскового подразделения.
       Несколько чёрный юмор.
      Куда же без светлой и забавной принцессы?
      Мир на пороге глобальной войны. Тёмные Некросы плетут свои козни, чтобы поработить свободный мир. Эльфы щёлкают, как обычно своими прекрасными носами. А люди ищут спасителя... Но...
       Всё не шоколадно.
    428. Brodilwik 2014/02/27 22:48 [ответить]
      фехтование. не знаю куда кинуть. интересно, красиво, понравилось http://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg#t=130. спасибо за книги
      
    427. natalia (nda1951@mail.ru) 2014/02/20 13:26 [ответить]
      Спасибо Автору, цикл очень понравился. Вроде бы обычный экшн с попаданцем, но, в отличие от десятков других, что-то цепляет, не только не бросаешь по середине, но и перечитываешь.
    426. Алекс (alex_iarm@web.de) 2014/01/27 16:04 [ответить]
      > > 423.Аня
      >Мне очень понравилось. Но с одной мыслью позволю себе не согласиться:
      >"Знания моего мира настолько велики, что, не принимая на веру подавляющее большинство фактов, выводов, теорий даже не понимая их, ты ничему не сможешь научиться за всю свою жизнь. Я понимаю Колара. В моем мире сотни лет назад, так поступали многие ученные."
      >Это скорее дурная особенность данного вида образования. Я училась по-другому. На первом курсе универа я узнала больше, чем за всё время, которое провела в школе. При этом в универе от нас требовали понимания предмета. Зазубрить всё было бы невозможно... люди, которые запоминали, а не понимали сами собой отсеялись курсе на 2-3. Поясню на примере: запомнить формулировки теорем и вывести их на экзамене гораздо проще, чем зазубривать доказательство. Да и ошибёшься в букве, вот ржачу будет. А так - пиши любые буквы, только сохрани смысл. А уж решать сложнейшие задачи, так - писец! Там без понимания такого можно наворотить. Поэтому прикладная наука так сильно отстаёт от теоретической.
      >И в тоже время в школе меня пытались заставить зазубрить 40 или сколько-то там тригонометрических формул. Зачем? Две-три основных и из них путём нехитрых манипуляций выводятся остальные.
      >По рассказам людей с других вузов - их жутко дрючили, когда они букву не ту напишут. Что взять с препода, который сам не понимает, что преподаёт?
      >Так, что это не фича, а баг.
      >
      >Кстати, мысль с обобщением интересная. Я бы сказала иначе: Знания нашего мира настолько велики, что учёные-универсалы уже невозможны даже в пределах одной науки. Увы Челленджеру.
      Соглашусь и с Вами, и с Дравиным в лице Влада. Понимание пониманию рознь. Я, например, до сих пор отлично понимаю, как выводятся преобразования Лоренца, только я абсолютно не понимаю, как именно выводился практически весь используемый для них математический аппарат. Арифметика понимается интуитивно, всю тригонометрию можно элементарно вывести эмпирически, но что делать с дифференцированием и интегрированием? А с логарифмами? Может быть, математики и понимают это дело, но физики (к коим я отношусь) точно не понимают. А уж если к этому делу добавить химию... Вот как были выведены атомные весы элементов? А валентности? Теперь добавим к этому дело материаловедение, биологию, геологию, аэродинамику... да мало ли что?
      В общем, можно отлично понимать довольно узкую специальность, но даже там сложно все понимать абсолютно досконально, причем именно потому, что бОльшую часть используемого аппарата приходится принимать на веру.
      
      
    425. krchtshka 2014/01/21 21:06 [ответить]
      А можно нормальное предисловие вставить? Не понятно про что роман(
    424. Макаров Андрей Владимирович (makarov2902@mail.ru) 2014/01/01 21:40 [ответить]
      С новым годом.
    423. Аня 2013/11/13 23:08 [ответить]
      Мне очень понравилось. Но с одной мыслью позволю себе не согласиться:
      "Знания моего мира настолько велики, что, не принимая на веру подавляющее большинство фактов, выводов, теорий даже не понимая их, ты ничему не сможешь научиться за всю свою жизнь. Я понимаю Колара. В моем мире сотни лет назад, так поступали многие ученные."
      Это скорее дурная особенность данного вида образования. Я училась по-другому. На первом курсе универа я узнала больше, чем за всё время, которое провела в школе. При этом в универе от нас требовали понимания предмета. Зазубрить всё было бы невозможно... люди, которые запоминали, а не понимали сами собой отсеялись курсе на 2-3. Поясню на примере: запомнить формулировки теорем и вывести их на экзамене гораздо проще, чем зазубривать доказательство. Да и ошибёшься в букве, вот ржачу будет. А так - пиши любые буквы, только сохрани смысл. А уж решать сложнейшие задачи, так - писец! Там без понимания такого можно наворотить. Поэтому прикладная наука так сильно отстаёт от теоретической.
      И в тоже время в школе меня пытались заставить зазубрить 40 или сколько-то там тригонометрических формул. Зачем? Две-три основных и из них путём нехитрых манипуляций выводятся остальные.
      По рассказам людей с других вузов - их жутко дрючили, когда они букву не ту напишут. Что взять с препода, который сам не понимает, что преподаёт?
      Так, что это не фича, а баг.
      
      Кстати, мысль с обобщением интересная. Я бы сказала иначе: Знания нашего мира настолько велики, что учёные-универсалы уже невозможны даже в пределах одной науки. Увы Челленджеру.
    422. *Грек Максим (MaksimGrek.1@mail.ru) 2013/08/13 01:04 [ответить]
      Первая книга не зацепила, но следующие промелькнули незаметно. Добротная серия, если пересилить начало.
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"