Охэйо Аннит : другие произведения.

Комментарии: Корианская Империя
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Охэйо Аннит
  • Размещен: 06/06/2018, изменен: 06/12/2018. 60k. Статистика.
  • Справочник: Фантастика
  • Аннотация:
    Несколько кораблей ныне забытой Корианской Империи, найденных на старой распечатке.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:34 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (357/45)
    01:10 Баламут П. "Ша39 Артиллерия" (824/3)
    00:33 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (138/3)
    00:16 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (964/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:18 "Форум: Трибуна люду" (609/77)
    03:15 "Форум: все за 12 часов" (278/101)
    23:58 "Диалоги о Творчестве" (340/15)
    20:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (664/13)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Охэйо А.
    01:32 "Красное аскомицетовое небо" (2/1)
    08:15 "Сюрпризы Тиадар" (1)
    09/03 "Неизбежность" (1)
    08/03 "Ошибка No 163" (1)
    06/03 "Хранитель Озера" (2)
    04/03 "Мотылек" (7)
    07/02 "Ответ" (1)
    06/02 "Сновидец" (531)
    18/01 "Йанто Путешественник" (902)
    13/01 "По ту сторону Ночной Стены" (1)
    10/01 "Гонка Красных гигантов" (1)
    07/01 "Море, море..." (8)
    07/01 "С подветренной стороны Ночи" (1)
    04/01 "Голодные глаза неба" (1)
    13/12 "Ночная Земля" (8)
    05/12 "Домашние заботы" (1)
    14/11 "Тайна подземелья" (1)
    12/11 "Рассказ пятый: эндшпиль Квинты" (1)
    11/11 "Схождение" (3)
    06/11 "Колючая реальность" (1)
    15/10 "Превратности судьбы" (2)
    06/10 "Тайна далекой башни" (1)
    04/10 "Второй Рассвет" (13)
    14/09 "Летнее счастье" (1)
    09/09 "Дева и звезды" (1)
    06/09 "Культурная программа" (1)
    04/09 "Дружба - это сложно..." (24)
    04/09 "Крейсер Третьего Пространства" (17)
    07/08 "Рутенская энциклопедия" (107)
    04/07 "Смородина и звезды" (1)
    04/06 "Лето Геликонии" (3)
    14/05 "Гостиная" (772)
    13/05 "Племя вихреногих-4" (305)
    04/05 "Под Зазеркальем" (5)
    08/03 "Предел Онцутты" (13)
    06/03 "Танк будущего" (141)
    06/03 "Дочь Будущего" (14)
    06/03 "Защита от излучения и частиц " (76)
    04/03 "Вавилонская энциклопедия" (99)
    04/03 "Лазерное оружие" (46)
    03/03 "Племя вихреногих-3" (625)
    03/02 "Племя вихреногих-2" (567)
    03/02 "Глаз Бездны" (1)
    03/02 "Попрыгушки" (7)
    03/02 "Изгнать демона" (8)
    03/02 "Хищник" (6)
    08/12 "Спичка" (7)
    08/12 "Тени Шалмирейна" (6)
    07/12 "Парамезонное проклятие" (7)
    05/12 "Йаати и хвост" (19)
    05/12 "Ящерец" (5)
    24/11 "Дитя асфальта, дитя леса..." (2)
    09/09 "День великой жертвы" (3)
    03/07 "Эмбруддок" (1)
    03/07 "Олдорандо" (2)
    15/05 "Пробуждение - альтернативное " (239)
    04/05 "Интервью с Создателем" (828)
    11/04 "Корианская Империя" (49)
    11/04 "Системы оружия "Вавилона-5"" (34)
    03/03 "Лето, лето..." (330)
    08/02 "Два часа" (2)
    04/02 "Племя вихреногих" (633)
    09/12 "Как рождается месть" (6)
    08/12 "Последний день каникул" (3)
    30/11 "Лучший день лета" (2)
    16/11 "Призрак Истории" (5)
    06/09 "Рассказ четвертый: на грани " (4)
    06/09 "Межзвездные войны" (80)
    19/08 "Война Хьютай" (253)
    19/08 "Путь Талу" (19)
    18/08 "Вопросы пропаганды" (1)
    06/08 "Призрак оперы" (3)
    11/05 "Пропавшие среди миров" (153)
    07/02 "Обычный летний день" (1)
    04/11 "Фиаско: пять рассказов о небывшем. " (8)
    05/08 "Тайны леса" (203)
    20/07 "Хронология вселенной "Вавилона-" (32)
    10/07 "Центаврианский крейсер "Примас"" (40)
    14/05 "Сны осени" (5)
    04/05 "Дикарь" (22)
    03/05 "Пробуждение" (641)
    18/04 "Бессмертная казнь" (158)
    16/04 "Доклад "дамокл-I"" (9)
    17/03 "End War" (383)
    07/01 "Дети Бесконечности: основа" (17)
    04/12 "Минбарские интриги: Нештаан - " (9)
    11/11 "Стандартный крейсер Межзвездного " (9)
    11/11 "Релятивистское оружие (Rkks)" (68)
    10/11 "Один больной щенок" (16)
    10/11 "Кетеризм" (24)
    10/11 "Пучковое оружие" (47)
    10/11 "Системы обнаружения и маскировки" (29)
    10/11 "Гаусс-револьвер" (36)
    04/11 "Shadomega - гибридный эсминец" (11)
    03/11 "Минбарский крейсер "Шарлин"" (26)
    18/10 "Броня и ее технологии" (29)
    18/10 "Защитные технологии" (17)
    03/10 "Война Теней" (29)
    19/04 "Дилгарская война" (15)
    19/04 "Рассказ третий: Чудо Барнарда" (50)
    05/04 "Тигриная ярость" (13)
    21/03 "Тайна задвинутого чердака" (298)
    21/03 "Тандерболт" (9)
    21/03 "Аврора" (7)
    10/03 "Центаврианский линейный крейсер " (15)
    14/02 "Рассказ второй: предел Лассаля" (5)
    10/12 "Битва песней" (39)
    02/11 "Досье на героя" (57)
    05/09 "Дети Бесконечности-8" (189)
    04/09 "Дети Бесконечности-6" (71)
    01/08 "Дети Бесконечности-4" (408)
    04/07 "Арсенал 21 века" (27)
    12/01 "Йэннимур и Империя" (307)
    08/01 "Явление" (5)
    04/01 "Альфред Великий" (260)
    05/11 "Сон в летнюю ночь" (48)
    05/11 "Возвращение" (79)
    05/11 "Демиургический словарь" (25)
    19/09 "Дом на границе" (25)
    15/09 "Последний воин" (45)
    15/09 "Волчонок" (155)
    23/08 "Синопсис к "Сновидцу"" (4)
    11/04 "Работа над ошибками" (131)
    06/04 "Дети Бесконечности" (561)
    13/02 "Дети Бесконечности-7" (514)
    11/02 "Дети Бесконечности-5" (127)
    08/02 "Дети Бесконечности-2" (51)
    08/02 "Дети Бесконечности-3" (51)
    01/02 "Дети Бесконечности 1.5 - интерлюдия" (7)
    28/11 "Рыжик" (25)
    15/10 "Синопсис "Племени вихреногих"" (15)
    23/09 "Осторожно, дети!" (15)
    15/08 "Рассветный мир" (10)
    24/05 "Колесо Жизни" (17)
    21/05 "Потерявшие свет" (7)
    18/02 "Фильмы, которых вы Не увидите" (15)
    03/02 "Проблемы взросления" (116)
    03/02 "Пробуждение - альтернативный " (10)
    03/02 "Квант Тьмы" (22)
    19/10 "Когда из яви сочатся сны..." (7)
    21/08 "Я не кролик!" (22)
    08/08 "Пандоропедия" (8)
    20/05 "Одиночество" (157)
    18/05 "Портрет товарища Анхиза" (38)
    07/03 "Энциклопедия" (7)
    19/02 "Это блюдо подают холодным" (119)
    23/11 "Досье на героя" (42)
    09/08 "Золотой Народ (айа)" (64)
    25/02 "Человек: взгляд сверху" (6)
    09/06 "Оружие ближнего боя" (24)
    02/05 "Хроники Минбарско-Земной войны" (203)
    02/09 "Ударный линкор Инсаана" (8)
    23/03 "Психология симайа" (39)
    21/01 "Посвящение" (1)
    12/01 "Гиперион" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:48 Нульманн "Радио Нульманн Му" (3/2)
    03:41 Алекс 6.Щ. "Параллель 3" (695/27)
    03:34 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (357/45)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (274/101)
    03:04 Волков "100 ляпов "писателя" Эханика" (278/37)
    03:01 Сияние "Велигжанин. Перламутр" (2/1)
    02:59 Чваков Д. "Менгиры" (1)
    02:12 Эханик М. "4. Баран в волчьей шкуре Егорыч-" (379/2)
    01:51 Бастет Б.К. "Фанфик по Гп, Аристократы-" (342/1)
    01:10 Бердников В.Д. "Кто придумал Samlib?" (13/3)
    01:10 Баламут П. "Ша39 Артиллерия" (824/3)
    00:41 Сокольников Л.В. "Арии" (163/11)
    00:33 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (138/3)
    00:16 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (964/5)
    00:13 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (703/2)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (318/16)
    00:03 Нивинная А. "Весна!" (18/2)
    23:58 Гаврюченков Ю.Ф. "Парень не промах. Глава 1-" (149/3)
    23:52 Гирфанова М. "Мимолётинки весенние" (14/1)
    23:41 Чайка Д.Е. "О регистрации Симов" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Мертвые игры 4
    Хельга или Что такое
    Вире из Хайфы и
    Рекомендует Элинор, Одна И.Т.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108929
     Произведений: 1683160

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    19/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Агеенко А.С.
     Агеенко А.
     Азбель А.
     Акимов Н.
     Алина
     Бабинцева А.И.
     Белов А.Г.
     Боня Э.
     Бударина Е.С.
     Быкова А.А.
     Васильев В.
     Васильева А.С.
     Верушкин И.А.
     Воеводина В.
     Вульф К.
     Гонсалес А.Р.
     Гончуков А.М.
     Драгнев А.П.
     Завьялов А.С.
     Зайцев А.Ю.
     Казанцева А.
     Катунина К.
     Кожевникова В.
     Коровинский С.В.
     Криволапенко А.Г.
     Кровавая Л.
     Крутских К.В.
     Куницына А.А.
     Кухто И.Е.
     Лаки
     Лари
     Ларичкина В.В.
     Люцифер М.
     Маленький К.
     Мамонт
     Марченко В.С.
     Масленников В.Г.
     Мельниченко И.Г.
     Миртен К.
     Муницын А.А.
     Мухонько Р.В.
     Новосёлова В.С.
     Огнёва Е.О.
     Орехов М.А.
     Поляков И.И.
     Путин В.В.
     Резниченко М.С.
     Розанов В.В.
     Ру А.
     Русинов А.Д.
     Садовский В.А.
     Селерно
     Семина А.А.
     Серова Е.А.
     Скрипка И.
     Смирнова С.В.
     Стартер К.
     Таманцева Л.Г.
     Тернет Л.
     Тинькова С.Н.
     Фаа К.
     Фишер Т.А.
     Хаген Н.А.
     Циммерман Е.В.
     Чернышков А.
     Шалина К.И.
     Шацкая А.В.
     Шумова В.В.
     Яворский Б.И.
     Яуре М.В.
     Akater
     Gvenka
     Kaliopi L.
     Shaki
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    18/03 Загорков А. "Марсианский проект"
    18/03 Шри А. "Эссе о Гите (перевод с английского)"
    17/03 Ахметшин Д. "Комплот детей"
    17/03 Шилина Н.А. "Лес манил ее всегда"
    49. *Охэйо Аннит 2023/04/11 07:11 [ответить]
      > > 48.Siegfrid Stardust
      >> > 47.Охэйо Аннит
      >>>Тут нужны были, видимо, палочки для еды японские, чтобы аккуратно извлекать эти фишки, а потом помещать их обратно :)
      >>
      >
      >Ага.) Только палочек для еды тогда не изобрели. Точнее, не завезли в город заведений общепита соответствующих. Таковые появились только лет через 7. Использовали кии для мини-бильярда и лопатки для фишек из ГДРовского набора игрушечного электронного казино.)))
      
      Нанотехнологии :)))))))))))) Только листы надо было разметить на квадраты, для точности. И пронумеровать :) Как в шахматах.
      
      >>>>Потому что эксклюзивные? :) Мне вот тоже хотелось чего-то такого, особенного, отсюда все эти ВЧ-поля, бозонная плазма и так далее.
      >>
      >
      >Мэйби. Так-то у нас полная таблица периодических элементов с 10 периодами существовала.
      
      И что в неё входило? Я, помнится, тоже пробовал придумывать новые элементы - илхор, терван, шилан, нэхор :) Но до периодической таблицы как-то не дошло. Хотя нэхор был вполне себе трансурановый - мертвенно фиолетовый и светился в темноте :) И ТЭ имел раза в два больше, чем у урана. Но никакими особыми свойствами не отличался.
      
      >>>>Снегов вспоминается. "Кольцо обратного времени", где в Ядре вообще творился сплошной адЪ и Израиль :) С разрывами времени и ещё черт знает чем. А ещё там жили рамиры, которые стреляли лучами смерти ничуть не хуже Старкиллера. В каноне же вроде просто гравитация слишком большая и гипер через это не работает.
      >>
      >
      >В каноне там скорее аномалии. Гиперпути в Глубоком Ядре все же существовали, но было их мало, были они секретными, контролировались специальным имперским флотом, который действовал по принципу "никого не пущать без особого разрешения, подписанного чуть ли не лично императором". Плюс там были понатыканы дополнительно минные поля в сто рядов, гравитационные мины, дежурные посты крейсеров-заградителей и прочая гадость.
      
      "На высочайших утесах, над которыми кружат стервятники, воздвигнуты цитадели Альпийского вала" (с). Такая себе космическая Швейцария, на которую непонятно как влезешь, а влезешь - костей не соберешь. Ну, или Лига Темных Миров им. Шорр Кана :) До которой добраться тоже было непросто, потому что темное облако всякого мусора, в котором не видно дороги.
      
      >>>>Там спецэффекты совсем не как в фильме были бы :) Хотя помнится на бастионе была дивная статья про энергетику турболазеров, основанная на нескольких кадрах с испарением астероида из фильма. Хотя, судя по фильму, там вообще стояли фазеры, от которых цель светится и тихо исчезает :)
      >>
      >
      >Помню ту статью по турболазерам, да.) По спецэффектам объяснения было два: 1) стреляли ослабленным зарядом.
      
      Логично :) А полновесные берегли для какой-то настоящей, уже совсем большой войны :)
      
      >2) в клубе отношение к канону было несколько специфическим. Общепринятым же было восприятие фильмов как высшего канона, который перекрывает все остальные источники. У нас же было "внутривселенное" объяснение фильмов как продукции новореспубликанской пропаганды. Т.е. Дж.Лукас - это Джа-Джа Лукас, работающий на НР и снимающий для нее поделки про злую империю. Не более того.
      
      Собственно, так и есть же :) На Бастионе была зато "Имперская правда", с правильными новостями :)
      
      > А следовательно разные несуразности в фильмах объяснялись как ляпы режиссера или недостатки спецэффектов. Иначе сложно объяснить с т.з. изнутри вселенной, например, почему в 6-м эпизоде имперские офицеры все дружно носят планки коммандеров. Включая моффа Джерджерода. Реальное официальное объяснение: костюмеры перепутали мундиры.
      
      Бывает :)
      
      >Мы с т.з. изнутри вселенной это объясняли тем, что Лукас зажал деньги на найм военного консультанта. А вот как это объясняют фанаты, рассматривающие фильмы как своего рода запись скрытых камер, где всё - правда и ничего кроме правды - не знаю.))
      
      Верую, ибо абсурдно? :)
      
      >>>>По смыслу ионная пушка = электронная. То есть стреляет натурально электронами. Отсюда все эти электрические эффекты и т.д. А турболазер - просто плазмой. Тогда дефлекторный щит - не какая-то мистическая хрень, а просто магнитное поле. Или ещё проще - турболазеры - протонные орудия, а щит - поле статического заграждения, то есть просто положительный заряд на корпусе. От протонов он более-менее защищает, от электронов... ну, не очень.
      >>
      >
      >По смыслу - да. Хотя я не помню, было ли у нас какое-то объяснение работы ионок. Кажется, нет.
      
      Ионная пушка стреляет ионами :) Логично же. Хотя ионов много разных. В реале ионные движки обычно вообще стреляют цезием - его легко ионизировать. Он не тибанна, но тоже редкая штука. У EFNI (которые фоннаты Земной Федерации из В-5) ионные пушки - те же плазменные, просто скорость заряда побольше. Собственно вот:
      
      http://samlib.ru/a/annit_o/weapons.shtml
      
      >>>>:))))))))))))) С Рукавом (где карманные линкоры и магмат) всё равно ничего не сравнится. Там разборка звезд на стройматериалы - обычная скучная рутина.
      >>
      >
      >У Рукава был плохой пиар.))
      
      Человечество ещё не готово :) Ну и фильмов-игр по нему нет же, чисто фанатский проект. Пусть и большой.
      
      >Потому бились главным образом "трекки" против звшников. Потом добавились ваховцы. Иногда еще фигурировали вавилоновцы и бэттлтеховцы.
      
      И кто победил? :) По логике ж у всех физика разная и в чужой родные вундервафли просто откажутся работать. Хотя в вархаммер вторгаться - ну такое, там везде разврат и демонетки :) Не говоря уже о тиранидах, количество которых безгранично. Некроны тоже как-то не вполне торт, да и орки...
      
      >>>>Логично :) Тогда правда никаких многочасовых эпических боев с перерывами на обед, завтрак и ужин не будет. Сошлись, выстрелили, кто уцелел - тот победил. По сути дуэль. "К барьеру, господа, к барьеру! Стреляем с двадцати шагов-с".
      >>
      >
      >Ну, в общем так и было. Какие многочасовые бои, когда на них топлива не хватит. У истребителей-то тоже топлива на пару часов всего.
      
      "В ту же секунду началась и закончилась война" :)
      
      >>>>Тоже логично :) Но тогда это просто плазменный заряд. В Рукаве правда в плазму добавляют магнитных монополей и выходит очень забористо. На уровне Сакстона.
      >>
      >
      >У Сакстона, кажется, объяснение турболазеров вообще было несколько... экзотичным. На уровне скорости равной скорости света. Где сам болт - это что-то типа видимого трассера, а сам выстрел состоит из невидимых безмассовых частиц, поражающих цель еще ДО прилета в нее видимого болта. В общем, экзотИк.
      
      Тахионная пушка, которая попадает в цель ещё до выстрела? :) (а если вдруг не попадает, то и не стреляет :)
      
      >>>>То есть пока корабль крутится на орбите и расходуется лишь тушенка и зарплатный фонд :)
      >>
      >
      >Ну, не так все плохо. Автономность определена была на основе работы реактора для обеспечения кораблю режима крейсирования. Т.е. все-таки стационером корабль не был.
      
      Ну, на освещение, работу вентиляторов и пр. и др. энергия конечно тратится. Но не сказать, что особенно много. Разве что реактор и на холостом ходу жрет дофига топлива, как термоядерный, где нельзя снижать мощность - реакция тут же погаснет.
      
      >>>>А ридоний вроде бы райдоний? Который по смыслу что-то типа анамезона. Который вне особого контейнера не очень стабилен.
      >>
      >
      >Он самый. Который Rhydonium. Я его произношу на немецкий манер. Привычка.)
      
      :))))))))))))
      
      >>>>>>Тоже логично :) У Серой Зоны ж щиты были пустотные, из возбужденного вакуума с потенциальным барьером, а это жрало дофига энергии, если не больше. Отчего приходилось идти на всякие извращения типа динамических щитов, которые работают по принципу динамической защиты, то есть включаются лишь когда к ним что-то уже подлетает.
      >>
      >
      >У корианцев, кстати, были две секретные технологии, связанные со щитами. Во-первых, модулятор щита. Благодаря которому удалось убрать разделение на лучевые и корпускулярные щиты (которые ray shield и particle shield).
      
      Насколько я помню канон, первые состояли из чистой энергии, а вторые из частиц, так что объединить их было трудно. Как бозонные и ВЧ-щиты тут. Разве что придумать совсем новый.
      
      >Это дало кое-какой выигрыш в энергозатратах. Во-вторых, вместо нейтринных радиаторов стали использовать подпространственные.
      
      :)))))))))) Нейтрино ж тоже вполне бесследно улетают. Хотя вот о радиаторах в ЗВ я не особенно в курсе, честно говоря. Типа того?
      
      Энергошунт. Устройство для быстрого охлаждения бозонного ядра или другой мощной энероустановки. Технически ЭШ представляют собой глубокий "пробой" к отрицательной гиперплоскости, т.е. мощное фазовое Отклонение, поглощающее любое количество тепла. Не имеет иного применения (создание глубоких Отклонений само по себе энергоемко)
      
      >Правда, последние нарушали работу подпространственной связи. Пришлось возрождать на корианском флоте сигнальщиков и передавать сообщения световой связью.)))
      
      :)))))))))) Если не мешал лучевой-корпускулярный щит и тучи космической пыли :)
    48. Siegfrid Stardust 2023/04/10 10:19 [ответить]
      > > 47.Охэйо Аннит
      >>Тут нужны были, видимо, палочки для еды японские, чтобы аккуратно извлекать эти фишки, а потом помещать их обратно :)
      >
      
      Ага.) Только палочек для еды тогда не изобрели. Точнее, не завезли в город заведений общепита соответствующих. Таковые появились только лет через 7. Использовали кии для мини-бильярда и лопатки для фишек из ГДРовского набора игрушечного электронного казино.)))
      
      >>>Потому что эксклюзивные? :) Мне вот тоже хотелось чего-то такого, особенного, отсюда все эти ВЧ-поля, бозонная плазма и так далее.
      >
      
      Мэйби. Так-то у нас полная таблица периодических элементов с 10 периодами существовала.
      
      >>>Снегов вспоминается. "Кольцо обратного времени", где в Ядре вообще творился сплошной адЪ и Израиль :) С разрывами времени и ещё черт знает чем. А ещё там жили рамиры, которые стреляли лучами смерти ничуть не хуже Старкиллера. В каноне же вроде просто гравитация слишком большая и гипер через это не работает.
      >
      
      В каноне там скорее аномалии. Гиперпути в Глубоком Ядре все же существовали, но было их мало, были они секретными, контролировались специальным имперским флотом, который действовал по принципу "никого не пущать без особого разрешения, подписанного чуть ли не лично императором". Плюс там были понатыканы дополнительно минные поля в сто рядов, гравитационные мины, дежурные посты крейсеров-заградителей и прочая гадость.
      
      >>>Там спецэффекты совсем не как в фильме были бы :) Хотя помнится на бастионе была дивная статья про энергетику турболазеров, основанная на нескольких кадрах с испарением астероида из фильма. Хотя, судя по фильму, там вообще стояли фазеры, от которых цель светится и тихо исчезает :)
      >
      
      Помню ту статью по турболазерам, да.) По спецэффектам объяснения было два: 1) стреляли ослабленным зарядом. 2) в клубе отношение к канону было несколько специфическим. Общепринятым же было восприятие фильмов как высшего канона, который перекрывает все остальные источники. У нас же было "внутривселенное" объяснение фильмов как продукции новореспубликанской пропаганды. Т.е. Дж.Лукас - это Джа-Джа Лукас, работающий на НР и снимающий для нее поделки про злую империю. Не более того. А следовательно разные несуразности в фильмах объяснялись как ляпы режиссера или недостатки спецэффектов. Иначе сложно объяснить с т.з. изнутри вселенной, например, почему в 6-м эпизоде имперские офицеры все дружно носят планки коммандеров. Включая моффа Джерджерода. Реальное официальное объяснение: костюмеры перепутали мундиры. Мы с т.з. изнутри вселенной это объясняли тем, что Лукас зажал деньги на найм военного консультанта. А вот как это объясняют фанаты, рассматривающие фильмы как своего рода запись скрытых камер, где всё - правда и ничего кроме правды - не знаю.))
      
      >>>По смыслу ионная пушка = электронная. То есть стреляет натурально электронами. Отсюда все эти электрические эффекты и т.д. А турболазер - просто плазмой. Тогда дефлекторный щит - не какая-то мистическая хрень, а просто магнитное поле. Или ещё проще - турболазеры - протонные орудия, а щит - поле статического заграждения, то есть просто положительный заряд на корпусе. От протонов он более-менее защищает, от электронов... ну, не очень.
      >
      
      По смыслу - да. Хотя я не помню, было ли у нас какое-то объяснение работы ионок. Кажется, нет.
      
      >>>:))))))))))))) С Рукавом (где карманные линкоры и магмат) всё равно ничего не сравнится. Там разборка звезд на стройматериалы - обычная скучная рутина.
      >
      
      У Рукава был плохой пиар.)) Потому бились главным образом "трекки" против звшников. Потом добавились ваховцы. Иногда еще фигурировали вавилоновцы и бэттлтеховцы.
      
      >>>Логично :) Тогда правда никаких многочасовых эпических боев с перерывами на обед, завтрак и ужин не будет. Сошлись, выстрелили, кто уцелел - тот победил. По сути дуэль. "К барьеру, господа, к барьеру! Стреляем с двадцати шагов-с".
      >
      
      Ну, в общем так и было. Какие многочасовые бои, когда на них топлива не хватит. У истребителей-то тоже топлива на пару часов всего.
      
      >>>Тоже логично :) Но тогда это просто плазменный заряд. В Рукаве правда в плазму добавляют магнитных монополей и выходит очень забористо. На уровне Сакстона.
      >
      
      У Сакстона, кажется, объяснение турболазеров вообще было несколько... экзотичным. На уровне скорости равной скорости света. Где сам болт - это что-то типа видимого трассера, а сам выстрел состоит из невидимых безмассовых частиц, поражающих цель еще ДО прилета в нее видимого болта. В общем, экзотИк.
      
      >>>То есть пока корабль крутится на орбите и расходуется лишь тушенка и зарплатный фонд :)
      >
      
      Ну, не так все плохо. Автономность определена была на основе работы реактора для обеспечения кораблю режима крейсирования. Т.е. все-таки стационером корабль не был.
      
      >>>А ридоний вроде бы райдоний? Который по смыслу что-то типа анамезона. Который вне особого контейнера не очень стабилен.
      >
      
      Он самый. Который Rhydonium. Я его произношу на немецкий манер. Привычка.)
      
      >>>>>Тоже логично :) У Серой Зоны ж щиты были пустотные, из возбужденного вакуума с потенциальным барьером, а это жрало дофига энергии, если не больше. Отчего приходилось идти на всякие извращения типа динамических щитов, которые работают по принципу динамической защиты, то есть включаются лишь когда к ним что-то уже подлетает.
      >
      
      У корианцев, кстати, были две секретные технологии, связанные со щитами. Во-первых, модулятор щита. Благодаря которому удалось убрать разделение на лучевые и корпускулярные щиты (которые ray shield и particle shield). Это дало кое-какой выигрыш в энергозатратах. Во-вторых, вместо нейтринных радиаторов стали использовать подпространственные. Правда, последние нарушали работу подпространственной связи. Пришлось возрождать на корианском флоте сигнальщиков и передавать сообщения световой связью.)))
    47. *Охэйо Аннит 2023/04/08 08:34 [ответить]
      > > 46.Siegfrid Stardust
      >> > 45.Охэйо Аннит
      >>>>А, вот откуда взялись все эти уровни гиперпространства и проблемы с переходом между ними :) Только как же это всё двигать? Надо ж каждый раз всё разбирать и перекладывать заново.
      >>
      >
      >Движение кораблей-плашек (и эскадрилий-плашек) по оси z было округлено. Нахождение фишки между двумя ярусами обозначалось ее водружением на шпенек.
      
      Прямо нанотехнологии :)
      
      > Ну а некоторая... эээ... хрупкость всей конструкции привела к тому, что перемещали фишки лично ГМ и его помощник-оператор. А игроки только отдавали команды, куда они хотят переместить свои силы. В общем, обходилось без особых казусов и обрушений столов.))
      
      Тут нужны были, видимо, палочки для еды японские, чтобы аккуратно извлекать эти фишки, а потом помещать их обратно :)
      
      >>>>У коллеги СЗ была ж гиперматерия, которая отчасти живет в гиперпространстве и отлично объясняет все чудеса тамошней физики.
      >>
      >
      >Да, и мне это объяснение весьма понравилось. Наше решение проблемы было менее изящным. Но нам хотелось получить именно особые элементы. Почему - уже не помню.
      
      Потому что эксклюзивные? :) Мне вот тоже хотелось чего-то такого, особенного, отсюда все эти ВЧ-поля, бозонная плазма и так далее.
      
      >>>>Галактический заговор рептилойдов :) Чем-то Винджа напоминает с его зонами. У него правда зонирование по уровню интеллекта было. По краям сплошной трансгуманизм, ближе к ядру царство кретинов и паровых арифмометров. А в самом ядре вообще Безмысленная Бездна.
      >>
      >
      >В ЗВ уровень примерно один у всех. А в Глубоком Ядре просто кипящий клубок аномалий, препятствующий нормальным перемещениям в гиперпространстве.
      
      Снегов вспоминается. "Кольцо обратного времени", где в Ядре вообще творился сплошной адЪ и Израиль :) С разрывами времени и ещё черт знает чем. А ещё там жили рамиры, которые стреляли лучами смерти ничуть не хуже Старкиллера. В каноне же вроде просто гравитация слишком большая и гипер через это не работает.
      
      >>>>А мощность там какая? И как бы на натуральных дредноутах пушки и сильно побольше 110 кг. пороха на один выстрел жрали. Отчего боезапас там был ну не очень большой.
      >>
      >
      >Мощность? У истребителей пушки килотонной мощности. Легкие турболазеры кораблей - гигатонные (у "Аккламатора", который вообще типа вооруженный транспорт - турболазеры имеют мощность 200 гигатонн на ствол). Ну а тяжелые и линейные турболазеры - тератонные.
      
      Там спецэффекты совсем не как в фильме были бы :) Хотя помнится на бастионе была дивная статья про энергетику турболазеров, основанная на нескольких кадрах с испарением астероида из фильма. Хотя, судя по фильму, там вообще стояли фазеры, от которых цель светится и тихо исчезает :)
      
      >>>>Логично бы было поставить что-то типа карронад, которые били недалеко, но сильно. Их ж примерно по тем же соображениям и ввели. Хотя в ЗВ их роль играют ионные орудия, которые тоже бьют недалеко, но сильно.
      >>
      >
      >В общем, да. Хотя насчет "недалеко" у ионок я бы поспорил. Все упирается опять в мощность реактора. Планетарная ионка на Хоте ведь преспокойно обесточила ИЗР, болтавшийся на высокой орбите планеты. Т.е. расстояние там не сильно уступает турболазерам (особенно если учесть, что и ионки, и турболазеры в атмосфере имеют меньшую дальность из-за сопротивления воздуха). Т.е. ионка пробила атмосферу, не растеряв энергию, и пролетела достаточно, чтобы полностью обесточить ИЗР. Правда, планетарная ионка запитывалась реактором сумасшедшей мощности от 4-км линейного крейсера типа "Претор"... ну так и у планетарных турболазеров тоже реакторы дай Боже.
      
      По смыслу ионная пушка = электронная. То есть стреляет натурально электронами. Отсюда все эти электрические эффекты и т.д. А турболазер - просто плазмой. Тогда дефлекторный щит - не какая-то мистическая хрень, а просто магнитное поле. Или ещё проще - турболазеры - протонные орудия, а щит - поле статического заграждения, то есть просто положительный заряд на корпусе. От протонов он более-менее защищает, от электронов... ну, не очень.
      
      >>>>Вроде бы самые первые фанатские "Звезды Смерти" научно заряжались аматом, и стардестройеры тоже. И размер их был поменьше.
      >>
      >
      >Да, стардестройры первоначально имели в длину ок. 500 м. А не 1,6 км. Но довольно рано пришел Сакстон с линейкой, разрезал фильмы по кадрам и научно всем всё доказал.))
      
      :)))))))))))))
      
      >Нулевые годы были странным временем, когда фанаты готовы были до хрипоты меряться своими любимыми вселенными - какая из них круче и какая победит в случае гипотетического столкновения. У нас была аналогичная ситуация, и если бы мы "урезали карася", т.е. покусились на расчеты Сакстона и К, игроки бы нас не поняли и обвинили в пресмыкательстве перед СтарТреком и прочем буржуазном ревизионизме.
      
      :))))))))))))) С Рукавом (где карманные линкоры и магмат) всё равно ничего не сравнится. Там разборка звезд на стройматериалы - обычная скучная рутина.
      
      >Потому основы сакстоновских вычислений мы вынуждены были оставить: мощность турболазеров, мощность реакторов, мощность щитов в 30-40% от мощности реактора, ускорения кораблей в 2000 и больше G и т.д. Но возникал вопрос: а почему же при таких цифрах в фильмах мы видим нечто совершенно другое? Так и родился более-менее изящный ответ: жестоко ограничить корабли по топливу и тибанне. Так что теоретически корабль способен очень на многое, но вот практически он это многое будет демонстрировать очень недолго.
      
      Логично :) Тогда правда никаких многочасовых эпических боев с перерывами на обед, завтрак и ужин не будет. Сошлись, выстрелили, кто уцелел - тот победил. По сути дуэль. "К барьеру, господа, к барьеру! Стреляем с двадцати шагов-с".
      
      >>>>Ну, при указанной им мощности залпа в 100500 гигатонн оно было даже логично :)
      >>
      >
      >Нам показалось, что это как бы чрезмерно. Потому было решено, что болт турболазера быстро рассеивается после дестабилизации магнитного поля, его удерживающего. А дестабилизация эта происходила на указанных дистанциях.
      
      Тоже логично :) Но тогда это просто плазменный заряд. В Рукаве правда в плазму добавляют магнитных монополей и выходит очень забористо. На уровне Сакстона.
      
      >>>>С позиций реализма оно тоже логично :) Ибо при такой мощности даже при полной аннигиляции 40 тысяч тонн в секунду и будет. А если двигатель фотонный, то для более-менее приличной тяги как раз такая мощность и нужна. Но уже не нужны турболазеры - просто поворачиваемся кормой к неприятелю и врубаем полный ход :) Товарищи кзины вроде так и делали.
      >>
      >
      >Вот и получается, что крупный корабль в ЗВ это гигантская канистра тибанны, ридония и клузона-36. А каноничная автономность, исчисляемая годами, достигается при условии правильного режима работы реактора и при отсутствии боевых столкновений.
      
      То есть пока корабль крутится на орбите и расходуется лишь тушенка и зарплатный фонд :) А ридоний вроде бы райдоний? Который по смыслу что-то типа анамезона. Который вне особого контейнера не очень стабилен.
      
      >>>>Тоже логично :) У Серой Зоны ж щиты были пустотные, из возбужденного вакуума с потенциальным барьером, а это жрало дофига энергии, если не больше. Отчего приходилось идти на всякие извращения типа динамических щитов, которые работают по принципу динамической защиты, то есть включаются лишь когда к ним что-то уже подлетает.
      >>
      >
      >А еще щит же многосекционный. В бою можно держать щит на той части корабля, которая обращена к противнику и подвергается воздействию его системами вооружения. А на остальных частях щит либо держать поднятым, либо держать его на уровне 5-20% мощности. Что позволяет несколько снизить энергозатраты.
      
      Несколько :) Хотя магнитное поле на сверхпроводниковых катушках (или на постоянных магнитах :) энергии вообще не требует. Вот статический заряд будет постоянно рассеиваться. Но его секционным вообще нельзя сделать. Он будет сам собой концентрироваться на выступающих частях. Таких, как мостик :)
    46. Siegfrid Stardust 2023/04/07 10:44 [ответить]
      > > 45.Охэйо Аннит
      >>>А, вот откуда взялись все эти уровни гиперпространства и проблемы с переходом между ними :) Только как же это всё двигать? Надо ж каждый раз всё разбирать и перекладывать заново.
      >
      
      Движение кораблей-плашек (и эскадрилий-плашек) по оси z было округлено. Нахождение фишки между двумя ярусами обозначалось ее водружением на шпенек. Ну а некоторая... эээ... хрупкость всей конструкции привела к тому, что перемещали фишки лично ГМ и его помощник-оператор. А игроки только отдавали команды, куда они хотят переместить свои силы. В общем, обходилось без особых казусов и обрушений столов.))
      
      >>>У коллеги СЗ была ж гиперматерия, которая отчасти живет в гиперпространстве и отлично объясняет все чудеса тамошней физики.
      >
      
      Да, и мне это объяснение весьма понравилось. Наше решение проблемы было менее изящным. Но нам хотелось получить именно особые элементы. Почему - уже не помню.
      
      >>>Галактический заговор рептилойдов :) Чем-то Винджа напоминает с его зонами. У него правда зонирование по уровню интеллекта было. По краям сплошной трансгуманизм, ближе к ядру царство кретинов и паровых арифмометров. А в самом ядре вообще Безмысленная Бездна.
      >
      
      В ЗВ уровень примерно один у всех. А в Глубоком Ядре просто кипящий клубок аномалий, препятствующий нормальным перемещениям в гиперпространстве.
      
      >>>А мощность там какая? И как бы на натуральных дредноутах пушки и сильно побольше 110 кг. пороха на один выстрел жрали. Отчего боезапас там был ну не очень большой.
      >
      
      Мощность? У истребителей пушки килотонной мощности. Легкие турболазеры кораблей - гигатонные (у "Аккламатора", который вообще типа вооруженный транспорт - турболазеры имеют мощность 200 гигатонн на ствол). Ну а тяжелые и линейные турболазеры - тератонные.
      
      >>>Логично бы было поставить что-то типа карронад, которые били недалеко, но сильно. Их ж примерно по тем же соображениям и ввели. Хотя в ЗВ их роль играют ионные орудия, которые тоже бьют недалеко, но сильно.
      >
      
      В общем, да. Хотя насчет "недалеко" у ионок я бы поспорил. Все упирается опять в мощность реактора. Планетарная ионка на Хоте ведь преспокойно обесточила ИЗР, болтавшийся на высокой орбите планеты. Т.е. расстояние там не сильно уступает турболазерам (особенно если учесть, что и ионки, и турболазеры в атмосфере имеют меньшую дальность из-за сопротивления воздуха). Т.е. ионка пробила атмосферу, не растеряв энергию, и пролетела достаточно, чтобы полностью обесточить ИЗР. Правда, планетарная ионка запитывалась реактором сумасшедшей мощности от 4-км линейного крейсера типа "Претор"... ну так и у планетарных турболазеров тоже реакторы дай Боже.
      
      >>>Вроде бы самые первые фанатские "Звезды Смерти" научно заряжались аматом, и стардестройеры тоже. И размер их был поменьше.
      >
      
      Да, стардестройры первоначально имели в длину ок. 500 м. А не 1,6 км. Но довольно рано пришел Сакстон с линейкой, разрезал фильмы по кадрам и научно всем всё доказал.))
      
      Нулевые годы были странным временем, когда фанаты готовы были до хрипоты меряться своими любимыми вселенными - какая из них круче и какая победит в случае гипотетического столкновения. У нас была аналогичная ситуация, и если бы мы "урезали карася", т.е. покусились на расчеты Сакстона и К, игроки бы нас не поняли и обвинили в пресмыкательстве перед СтарТреком и прочем буржуазном ревизионизме. Потому основы сакстоновских вычислений мы вынуждены были оставить: мощность турболазеров, мощность реакторов, мощность щитов в 30-40% от мощности реактора, ускорения кораблей в 2000 и больше G и т.д. Но возникал вопрос: а почему же при таких цифрах в фильмах мы видим нечто совершенно другое? Так и родился более-менее изящный ответ: жестоко ограничить корабли по топливу и тибанне. Так что теоретически корабль способен очень на многое, но вот практически он это многое будет демонстрировать очень недолго.
      
      >>>Ну, при указанной им мощности залпа в 100500 гигатонн оно было даже логично :)
      >
      
      Нам показалось, что это как бы чрезмерно. Потому было решено, что болт турболазера быстро рассеивается после дестабилизации магнитного поля, его удерживающего. А дестабилизация эта происходила на указанных дистанциях.
      
      >>>С позиций реализма оно тоже логично :) Ибо при такой мощности даже при полной аннигиляции 40 тысяч тонн в секунду и будет. А если двигатель фотонный, то для более-менее приличной тяги как раз такая мощность и нужна. Но уже не нужны турболазеры - просто поворачиваемся кормой к неприятелю и врубаем полный ход :) Товарищи кзины вроде так и делали.
      >
      
      Вот и получается, что крупный корабль в ЗВ это гигантская канистра тибанны, ридония и клузона-36. А каноничная автономность, исчисляемая годами, достигается при условии правильного режима работы реактора и при отсутствии боевых столкновений.
      
      >>>Тоже логично :) У Серой Зоны ж щиты были пустотные, из возбужденного вакуума с потенциальным барьером, а это жрало дофига энергии, если не больше. Отчего приходилось идти на всякие извращения типа динамических щитов, которые работают по принципу динамической защиты, то есть включаются лишь когда к ним что-то уже подлетает.
      >
      
      А еще щит же многосекционный. В бою можно держать щит на той части корабля, которая обращена к противнику и подвергается воздействию его системами вооружения. А на остальных частях щит либо держать поднятым, либо держать его на уровне 5-20% мощности. Что позволяет несколько снизить энергозатраты.
    45. *Охэйо Аннит 2023/04/07 09:11 [ответить]
      > > 44.Siegfrid Stardust
      >> > 43.Охэйо Аннит
      >>Зато удобно :) Можно фишки на столе раскладывать и пальцем просто двигать. А в трех измерениях только на компе.
      >>
      >
      >Вот это и скучно.) Мы проблему решали по-советски: на стол сперва раскладывалось расчерченное поле, затем по краям стола устанавливались деревянные бруски, на которые водружался лист прозрачного оргстекла. На него - снова бруски по краям и снова лист оргстекла. И так несколько раз. Получалось многомерное игровое поле, на котором и перемещались деревянные фишки. Сделанные из плашек, утянутых с мебельной фабрики.))) Давно это было...
      
      А, вот откуда взялись все эти уровни гиперпространства и проблемы с переходом между ними :) Только как же это всё двигать? Надо ж каждый раз всё разбирать и перекладывать заново.
      
      >В ЗВ есть "гипербариды" - сверхтяжелые элементы "острова стабильности". На них держится вся высокая энергетика в ЗВ - бластеры, турболазеры и т.д. Мы пошли дальше и придумали сверх-сверхтяжелые элементы, которые коллапсировали в гиперпространство, подобно тому, как звезда коллапсирует в черную дыру (физики рыдают, я знаю).
      
      У коллеги СЗ была ж гиперматерия, которая отчасти живет в гиперпространстве и отлично объясняет все чудеса тамошней физики.
      
      >Встречались они исключительно в зоне Глубокого Ядра в зоне очень старых звезд. И могли после стабилизации использоваться в качестве гипертоплива. Кстати, благодаря этой идее у нас сложилась и общая картина геополитики и экономики в ЗВ: Глубокое Ядро контролируется имперскими варлордами, изолированными от Бастиона. У варлордов изобилие сырья, но проблема с мощностями для ремонта и постройки кораблей. У Новой Республики худо-бедно источники гипертоплива имеются, хотя без изобилия (потому что флот большой + гигантские коммерческие перевозки и гражданский сектор). А вот у Бастиона ад и Израиль: он расположен в области молодого звездообразования, где эти сверх-сверхтяжелые элементы почитай что не образуются. Этот фактор, а также растущая зависимость от муунского капитала, постепенно превратили Бастион в криптоколонию Новой Республики.
      
      Галактический заговор рептилойдов :) Чем-то Винджа напоминает с его зонами. У него правда зонирование по уровню интеллекта было. По краям сплошной трансгуманизм, ближе к ядру царство кретинов и паровых арифмометров. А в самом ядре вообще Безмысленная Бездна.
      
      >>Тогда во всех этих тяжелых линейных турболазерах просто смысла нет, напрасный расход труда и материала. Натыкать 100500 лазерных пушек и проще, и эффективнее.
      >
      >Размерения корабля не всегда позволяют. Опять-таки, зоны обстрела. Да и запас тибанны-то не бесконечен. Знаете, сколько жрет легкий турболазер на фрегате типа "Небулон-Б"? Будете смеяться. 110-кг канистру тибанны на каждые 20 выстрелов! На 20, Карл!
      
      А мощность там какая? И как бы на натуральных дредноутах пушки и сильно побольше 110 кг. пороха на один выстрел жрали. Отчего боезапас там был ну не очень большой.
      
      >Да и экипаж. 100500 лазерных пушек - это 301500 чел. обслуги (стандартный имперский расчет: 2 канонира + 1 техник на пушку). Так что выходит, что тяжелый калибр вместо легкого - экономия во всем. Ну, кроме роста нагрузки на реактор, конечно.
      
      Логично бы было поставить что-то типа карронад, которые били недалеко, но сильно. Их ж примерно по тем же соображениям и ввели. Хотя в ЗВ их роль играют ионные орудия, которые тоже бьют недалеко, но сильно.
      
      >>>А как они такое дивное ускорение развивали, конечно же не сказано? А максимальная скорость какая?
      >>
      >
      >Это к доктору астрономии Куртису Сакстону. Гениальные идеи про ускорения кораблей, мощность реакторов и турболазеров в ЗВ - всё к нему.))
      
      Вроде бы самые первые фанатские "Звезды Смерти" научно заряжались аматом, и стардестройеры тоже. И размер их был поменьше.
      
      >Старик Сакстон это вычислил, ну а мы, пытаясь сохранить дух ЗВ по максимуму, были вынуждены как-то это адаптировать... мы и так убрали что смогли. Например, по Сакстону турболазеры имели максимальную дальность ок. 2 световых минут, ЕМНИП.
      
      Ну, при указанной им мощности залпа в 100500 гигатонн оно было даже логично :)
      
      >Дивное ускорение развивалось, надо полагать, за счет реактора с пиковой мощностью 7,73×10^24 W. Правда, такую мощность он выдавал ценой жутчайшего расхода топлива, которого в таком режиме ему хватало где-то на 2 часа (опять же, это не мы, это д-р Сакстон, у которого "Венатор" жрал на пике 40 тысяч тонн топлива В СЕКУНДУ).
      
      С позиций реализма оно тоже логично :) Ибо при такой мощности даже при полной аннигиляции 40 тысяч тонн в секунду и будет. А если двигатель фотонный, то для более-менее приличной тяги как раз такая мощность и нужна. Но уже не нужны турболазеры - просто поворачиваемся кормой к неприятелю и врубаем полный ход :) Товарищи кзины вроде так и делали.
      
      >Тут еще проблема со щитами есть: при работающих дефлекторах реактору хватит топлива часов на 6-7. Потому в ЗВ щиты включают только в крайних случаях, а сами корабли под завязку забиты разными накопителями-аккумуляторами.
      
      Тоже логично :) У Серой Зоны ж щиты были пустотные, из возбужденного вакуума с потенциальным барьером, а это жрало дофига энергии, если не больше. Отчего приходилось идти на всякие извращения типа динамических щитов, которые работают по принципу динамической защиты, то есть включаются лишь когда к ним что-то уже подлетает.
      
      >И, пожалуйста, не спрашивайте, как корабли в ЗВ тормозят и почему они двигаются так, словно вакуум жидкий.))
      
      Космоопера ж. В ней вакуум всегда жидкий :) А максимальная скорость 100 м/с, и то, если орки-рабы гребут усердно :)
    44. Siegfrid Stardust 2023/04/06 12:29 [ответить]
      > > 43.Охэйо Аннит
      >Зато удобно :) Можно фишки на столе раскладывать и пальцем просто двигать. А в трех измерениях только на компе.
      >
      
      Вот это и скучно.) Мы проблему решали по-советски: на стол сперва раскладывалось расчерченное поле, затем по краям стола устанавливались деревянные бруски, на которые водружался лист прозрачного оргстекла. На него - снова бруски по краям и снова лист оргстекла. И так несколько раз. Получалось многомерное игровое поле, на котором и перемещались деревянные фишки. Сделанные из плашек, утянутых с мебельной фабрики.))) Давно это было...
      
      >>>А стабилизация, наверное, ВЧ-полями :) Хотя непонятно, отчего это сверхтяжелые элементы должны обладать какими-то прямо особыми свойствами. Ладно ещё всякая кварковая материя и т.д.
      >
      
      В ЗВ есть "гипербариды" - сверхтяжелые элементы "острова стабильности". На них держится вся высокая энергетика в ЗВ - бластеры, турболазеры и т.д. Мы пошли дальше и придумали сверх-сверхтяжелые элементы, которые коллапсировали в гиперпространство, подобно тому, как звезда коллапсирует в черную дыру (физики рыдают, я знаю). Встречались они исключительно в зоне Глубокого Ядра в зоне очень старых звезд. И могли после стабилизации использоваться в качестве гипертоплива. Кстати, благодаря этой идее у нас сложилась и общая картина геополитики и экономики в ЗВ: Глубокое Ядро контролируется имперскими варлордами, изолированными от Бастиона. У варлордов изобилие сырья, но проблема с мощностями для ремонта и постройки кораблей. У Новой Республики худо-бедно источники гипертоплива имеются, хотя без изобилия (потому что флот большой + гигантские коммерческие перевозки и гражданский сектор). А вот у Бастиона ад и Израиль: он расположен в области молодого звездообразования, где эти сверх-сверхтяжелые элементы почитай что не образуются. Этот фактор, а также растущая зависимость от муунского капитала, постепенно превратили Бастион в криптоколонию Новой Республики.
      
      >>
      >Тогда во всех этих тяжелых линейных турболазерах просто смысла нет, напрасный расход труда и материала. Натыкать 100500 лазерных пушек и проще, и эффективнее.
      
      Размерения корабля не всегда позволяют. Опять-таки, зоны обстрела. Да и запас тибанны-то не бесконечен. Знаете, сколько жрет легкий турболазер на фрегате типа "Небулон-Б"? Будете смеяться. 110-кг канистру тибанны на каждые 20 выстрелов! На 20, Карл!
      
      Да и экипаж. 100500 лазерных пушек - это 301500 чел. обслуги (стандартный имперский расчет: 2 канонира + 1 техник на пушку). Так что выходит, что тяжелый калибр вместо легкого - экономия во всем. Ну, кроме роста нагрузки на реактор, конечно.
      
      >>А как они такое дивное ускорение развивали, конечно же не сказано? А максимальная скорость какая?
      >
      
      Это к доктору астрономии Куртису Сакстону. Гениальные идеи про ускорения кораблей, мощность реакторов и турболазеров в ЗВ - всё к нему.)) Старик Сакстон это вычислил, ну а мы, пытаясь сохранить дух ЗВ по максимуму, были вынуждены как-то это адаптировать... мы и так убрали что смогли. Например, по Сакстону турболазеры имели максимальную дальность ок. 2 световых минут, ЕМНИП.
      
      Дивное ускорение развивалось, надо полагать, за счет реактора с пиковой мощностью 7,73×10^24 W. Правда, такую мощность он выдавал ценой жутчайшего расхода топлива, которого в таком режиме ему хватало где-то на 2 часа (опять же, это не мы, это д-р Сакстон, у которого "Венатор" жрал на пике 40 тысяч тонн топлива В СЕКУНДУ). Тут еще проблема со щитами есть: при работающих дефлекторах реактору хватит топлива часов на 6-7. Потому в ЗВ щиты включают только в крайних случаях, а сами корабли под завязку забиты разными накопителями-аккумуляторами.
      
      И, пожалуйста, не спрашивайте, как корабли в ЗВ тормозят и почему они двигаются так, словно вакуум жидкий.))
    43. Охэйо Аннит 2023/04/06 06:00 [ответить]
      > > 42.Siegfrid Stardust
      >> > 41.Охэйо Аннит
      >>:)))))))))) В "Энциклопедии персонажей" ЗВ (которую в магазинах книжных продавали) он был вообще похож на Моше Даяна :)
      >>
      >
      >Ага, помню. Была у меня такая.)
      
      У меня до сих пор стоит на полке :)
      
      >>>Гипертечения - это хоноверс же, где корабли летают в гипере как раз по течениям, с помощью парусов Варшавской :)
      >>
      >
      >Хонорверс, хонорверс... у них классная настолка была. "Тактический симулятор о. Саганами" или как там его... чуть ли не единственная настолка по космосу, где учитывалась трехмерность пространства и делалась попытка учесть передвижение кораблей по оси z. Обычно создатели ограничиваются только xy. Что скучно и глупо.
      
      Зато удобно :) Можно фишки на столе раскладывать и пальцем просто двигать. А в трех измерениях только на компе.
      
      >>>То есть классический бунт машин? (или план был, но Предтеч, или кто там этот кристалл изготовил).
      >>
      >
      >Не совсем машин и не совсем бунт. Скажем так, кристалл аккумулировал энергию душ, убивая физические тела носителей этих самых душ. Чем больше разумных существ уничтожалось при помощи суперлазера "Левиафана", тем мощнее становился кристалл. И одновременно через кристалл его создатели могли опосредованно общаться со своими "протеже" (во снах. Из-за чего вся команда "Левиафана" страдала от постоянных ночных кошмаров, спасала от которых только выпивка, и то не всегда).
      
      :)))))))))))))))
      
      >К моменту сражения при Корусанте создатели кристалла уже прочно промыли мозги и установили контроль над ключевой группой преторианцев, которая обеспечивала безопасность на кораблях ИГС. В результате в час Х эти преторианцы синхронно взяли под контроль "свои" корабли и совершили прыжок с поля боя. Корианскому командованию (да и большей части личного состава гвардейского флота) никто даже ничего не стал объяснять. Просто вот ИГС были и воевали, а вот их уже нет. Разбирайтесь с Новой Республикой сами.
      
      "- Капитан, вы включили поле Геллера?
      - Нет.
      - Нет?
      - Нет!
      - Жаль".
      
      Что-то вдруг вспомнилось :)
      
      >>>Надионов :) Фазеры из стартрека же. Которые как раз расщепляли аж до полного исчезновения.
      >>
      >
      >Кстати, если уж говорить о расщеплении и дестабилизации атомов, то в ЗВ каким-то образом умудрялись также атомы стабилизировать. Получая стабильные изотопы сверхтяжелых элементов, которые в природе распадаются за секунды. Этим в частности объясняется существование некоторых сплавов и видов топлива. Жаль, авторы не объяснили хотя бы приблизительно, как именно эта стабилизация осуществляется... и почему столь сильный прогресс в одних отраслях сопровождается архаикой в других. Такое ощущение, что в ЗВ НТП был сознательно кем-то заморожен.
      
      У коллеги СЗ было ж про Китов, которые создали ДДГ с самыми зловещими целями :) Можно ещё "Волшебника Линна" вспомнить, где из звездолетов вообще высаживались легионы с пилумами и боевыми слонами. А стабилизация, наверное, ВЧ-полями :) Хотя непонятно, отчего это сверхтяжелые элементы должны обладать какими-то прямо особыми свойствами. Ладно ещё всякая кварковая материя и т.д. В "Аватаре" кстати сначала решили анабтаний сделать элементом 120/299, но потом решили, что совсем уж и переделали в кристалл железа с осью симметрии пятого порядка (которой не бывает :)
      
      >>>>А, тогда понятно :) Типа Конкорда из EVE - карать злобных читеров без права на обжалование, но и без прямой помощи Высших Сил, типа админа с банхаммером.
      >>
      >
      >Это очень точное сравнение.)
      
      :))))))))))
      
      >>>>На боезапас, скопрострельность, точность и пр.? (ну и трудно попасть просто на такой дистанции).
      >>
      >
      >Совершенно верно. Ну, скорострельность как скорострельность, она высокая. Но вот со скоростью полета "болта" большие проблемы. Она слишком медленная. С кондачка цифры не назову, но помнится было примерно так: сенсоры корабля фиксировали залп турболазеров и доводили информацию об этом до мостика за 30 секунд. После чего корабль мог начать маневр уклонения. На что у него было вполне достаточно времени (с учетом того, что на дистанцию 5000 км "болт" летел дольше получаса,
      
      :)))))))))))) Это где-то три километра в секунду. Где-то к макропушкам ближе, где стреляют вообще чорным порохом и чугунными ядрами, с помощью Императора, конечно. Тогда во всех этих тяжелых линейных турболазерах просто смысла нет, напрасный расход труда и материала. Натыкать 100500 лазерных пушек и проще, и эффективнее. А тяжелые турболазеры - только базу дельта ноль делать, по планете всё же трудно промазать.
      
      > а у ИЗР максимальное ускорение составляло порядка 2300 g).
      
      А как они такое дивное ускорение развивали, конечно же не сказано? А максимальная скорость какая?
      
      >То есть по факту никто на запредельных дистанциях бои не вел, это было лишено всякого смысла. Флоты как правило сближались на дистанцию от нескольких десятков до сотни км и бились друг с другом практически на пистолетной дистанции.
      
      При ускорении 2300 g явно фиг попадешь вообще на любой дистанции. Разве что по взаимному согласию сторон, когда корабли останавливаются и палят друг в друга до полного удовлетворения. Или там тракторным лучом поймать.
      
      >Потому, кстати, реально самыми полезными машинками у корианцев были не навороченные корабли с супероружием, а неказистые фрегаты и крейсера РЛВ (Дозорный и Всевидящий), а также специализированные TIE (TIE Electronic Warfare). Они ставили помехи, мешая противнику вовремя засечь залп турболазеров, что позволяло значительно увеличить дистанцию боя.
      
      Как обычно :) В "Вавилоне-5" были ещё пушки-перехватчики, которые сбивали плазменные болты (которые там кстати летели сильно быстрее). Тут же завести такое прямо бог велел.
      
      >>>И в итоге огребли, когда все эти штуки начали Вести Себя и ломанули за Пределы Мира? Гэндальф, помнится, предупреждал, что пользоваться вещами, мудрость создателя которых превосходит твою, всегда губительно :)
      >>
      >
      >https://www.youtube.com/watch?v=3Szc_pOz9fw&ab_channel=StarPro
      
      :)))))))))))) Особенно когда речь идет о Тзинче :)
      
      >>Вот ещё повесть про адмирала Трауна. Правда, настоящего, не попаданца :)
      >
      >Совести у Вас нет.)) Произведение-то незакончено. Мне что же, теперь концовку самому домысливать?
      
      Можно и так :)
    42. Siegfrid Stardust 2023/04/05 15:09 [ответить]
      > > 41.Охэйо Аннит
      >:)))))))))) В "Энциклопедии персонажей" ЗВ (которую в магазинах книжных продавали) он был вообще похож на Моше Даяна :)
      >
      
      Ага, помню. Была у меня такая.)
      
      >>Гипертечения - это хоноверс же, где корабли летают в гипере как раз по течениям, с помощью парусов Варшавской :)
      >
      
      Хонорверс, хонорверс... у них классная настолка была. "Тактический симулятор о. Саганами" или как там его... чуть ли не единственная настолка по космосу, где учитывалась трехмерность пространства и делалась попытка учесть передвижение кораблей по оси z. Обычно создатели ограничиваются только xy. Что скучно и глупо.
      
      >>То есть классический бунт машин? (или план был, но Предтеч, или кто там этот кристалл изготовил).
      >
      
      Не совсем машин и не совсем бунт. Скажем так, кристалл аккумулировал энергию душ, убивая физические тела носителей этих самых душ. Чем больше разумных существ уничтожалось при помощи суперлазера "Левиафана", тем мощнее становился кристалл. И одновременно через кристалл его создатели могли опосредованно общаться со своими "протеже" (во снах. Из-за чего вся команда "Левиафана" страдала от постоянных ночных кошмаров, спасала от которых только выпивка, и то не всегда). К моменту сражения при Корусанте создатели кристалла уже прочно промыли мозги и установили контроль над ключевой группой преторианцев, которая обеспечивала безопасность на кораблях ИГС. В результате в час Х эти преторианцы синхронно взяли под контроль "свои" корабли и совершили прыжок с поля боя. Корианскому командованию (да и большей части личного состава гвардейского флота) никто даже ничего не стал объяснять. Просто вот ИГС были и воевали, а вот их уже нет. Разбирайтесь с Новой Республикой сами.
      
      >>Надионов :) Фазеры из стартрека же. Которые как раз расщепляли аж до полного исчезновения.
      >
      
      Кстати, если уж говорить о расщеплении и дестабилизации атомов, то в ЗВ каким-то образом умудрялись также атомы стабилизировать. Получая стабильные изотопы сверхтяжелых элементов, которые в природе распадаются за секунды. Этим в частности объясняется существование некоторых сплавов и видов топлива. Жаль, авторы не объяснили хотя бы приблизительно, как именно эта стабилизация осуществляется... и почему столь сильный прогресс в одних отраслях сопровождается архаикой в других. Такое ощущение, что в ЗВ НТП был сознательно кем-то заморожен.
      
      >>>А, тогда понятно :) Типа Конкорда из EVE - карать злобных читеров без права на обжалование, но и без прямой помощи Высших Сил, типа админа с банхаммером.
      >
      
      Это очень точное сравнение.)
      
      >>>На боезапас, скопрострельность, точность и пр.? (ну и трудно попасть просто на такой дистанции).
      >
      
      Совершенно верно. Ну, скорострельность как скорострельность, она высокая. Но вот со скоростью полета "болта" большие проблемы. Она слишком медленная. С кондачка цифры не назову, но помнится было примерно так: сенсоры корабля фиксировали залп турболазеров и доводили информацию об этом до мостика за 30 секунд. После чего корабль мог начать маневр уклонения. На что у него было вполне достаточно времени (с учетом того, что на дистанцию 5000 км "болт" летел дольше получаса, а у ИЗР максимальное ускорение составляло порядка 2300 g). То есть по факту никто на запредельных дистанциях бои не вел, это было лишено всякого смысла. Флоты как правило сближались на дистанцию от нескольких десятков до сотни км и бились друг с другом практически на пистолетной дистанции. Потому, кстати, реально самыми полезными машинками у корианцев были не навороченные корабли с супероружием, а неказистые фрегаты и крейсера РЛВ (Дозорный и Всевидящий), а также специализированные TIE (TIE Electronic Warfare). Они ставили помехи, мешая противнику вовремя засечь залп турболазеров, что позволяло значительно увеличить дистанцию боя.
      
      >>И в итоге огребли, когда все эти штуки начали Вести Себя и ломанули за Пределы Мира? Гэндальф, помнится, предупреждал, что пользоваться вещами, мудрость создателя которых превосходит твою, всегда губительно :)
      >
      
      https://www.youtube.com/watch?v=3Szc_pOz9fw&ab_channel=StarPro
      
      >>>
      waymy@mail.ru :)
      >
      
      Отпишусь на днях.
      
      >>>ЗЫ: http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/a.shtml
      >
      >Вот ещё повесть про адмирала Трауна. Правда, настоящего, не попаданца :)
      
      Совести у Вас нет.)) Произведение-то незакончено. Мне что же, теперь концовку самому домысливать?
    41. Охэйо Аннит 2023/04/04 16:02 [ответить]
      > > 40.Siegfrid Stardust
      >> > 39.Охэйо Аннит
      >>Вселенная нестабильна :) Кстати, у Серой Зоны есть фанфик на ДДГ:
      >>
      >>http://samlib.ru/s/seraja_z/accord.shtml
      >
      >Благодарю, на выходных как раз ознакомился. Сразу отмечу, что особо понравилось или вызвало вопросы:
      >
      >1. Понравилось описание проектирования ЗС. Нашлось место и Креннику, и Лемелиску. Мы в 'корианской вселенной', сошлись на том, что убрали Лемелиска вообще. У нас он стал крупной величиной в сфере физики гиперпространства и не имел никакого отношения к проекту ЗС. Плюс Лемелиск у нас не такой, как обычно его представляют (пухлый мужик с всклокоченными волосами). 'Нашего' Лемелиска мы основывали на образе из старенькой стратегии 'Rebellion', где он поджарый и злобный брутальный мужик.)
      
      :)))))))))) В "Энциклопедии персонажей" ЗВ (которую в магазинах книжных продавали) он был вообще похож на Моше Даяна :)
      
      >2. Понравилось объяснение затяжного строительства ЗС-1 по сравнению с ЗС-2 (необходимость соблюдения сверхсекретности и сверхсложный маршрут доставки компонентов и проверки всех прилетающих).
      >
      >3. Очень хорошее и правильное описание работы старореспубликанских институтов и объяснение, почему имперская гиперцентрализация на самом деле куда хуже. Большинство фанатов почему-то склонны считать Старую Республику неэффективной. На деле это была прекрасная система... для своего места и времени.
      
      Времена меняются, да.
      
      >4. Дельные мысли про дройдов и автоматизацию - почему полностью не перешли на дройдов. Могу добавить, что мы добавили дройдам болезни и фобии. Например, корианская невзламываемая флотская шифровая машина первоначально имела в своем составе встроенный дройд-мозг, но он быстро 'ломался', зарабатывая себе сперва клаустрофобию, а затем и распад личности, после чего начинал вредить. Потому дройда заменили на полуавтономный квазимыслящий микроразум - нечто переходное от компьютера к дройду. В отличие от дройда он программируется, но в весьма широких параметрах, и в остальном довольно автономен, в отличие от компьютера. Чем-то похоже на 'слабый ИИ'.
      
      Это ещё у пана Станислава было:
      
      Относительно перспектив кибернетической эволюции мнения также расходились. Ученым XXVII века были известны два типа создаваемых автоматов: объекторы и субъекторы. Субъекторы с их 'личностными' свойствами, с определенных точек зрения напоминающих психику человека, оказались малоприменимы по причинам как морального, так и технического свойства. Их пытались удержать в повиновении путем предпрограммирования такого же типа, какое совершила эволюция на нас и животных, встроив в организмы сексуальное влечение. Но как человек может своей волей противодействовать половому инстинкту, так и субъектор может восстать против встроенных в него директив этически-рестрикционного типа, так как психически он не машина, а разновидность существа.
      Объекторы, эти дальние потомки компьютеров, логических и аналоговых машин, лишенные чувств и психической жизни, оказались более удобны в реализации. Были созданы также нейрины - сросшиеся биоорганические системы из германиевых микросетей и искусственно выращенных нейротканей эмбриогенетически управлявшихся плодов животных. Действовала конвенция, в соответствии с которой запрещалось использовать нейральные ткани человеческого плода для таких целей, хотя большинство специалистов считало такое ограничение иррациональным.
      Эмпирическим путем была открыта 'зона Босха', то есть граница усложнения, неодинаково расположенная для различных систем. Внутри этой зоны сложность гомеостатической системы давала эффекты распада, десинхронизации процессов. В XXV столетии возникла новая опасность: 'рак роботов' - девиации, отклонения в развитии, психические сбои. Этот 'рак' вызывал у субъекторов вариант безумия, у объекторов же - действия, не соответствующие программным, причем речь шла о принципиально необратимых изменениях, подобных известным в традиционной биологии. Эти явления, а также 'зону Босха' обнаружили случайно, объединяя очень большие и сложные компьютеры в системы ещё более высокого ряда. Были даже попытки обратимого соединения человеческих мозгов, но их результаты отбили охоту к продолжению таких работ. Ученые считали, что следовало бы соединять мозги эмбрионов, когда опасности аберраций минимальны, - но это запрещало действующее законодательство. 'Накачка' человеческого мозга информацией путем его непосредственного соединения с банками синтетической машинной памяти была также возможна, однако не заменяла воспитания.
      
      >5. По поводу течений в гиперпространстве - интересно, хотя мне представлялось, что гиперпути - это просто 'расчищенные' области, где перманентно ведется наблюдение за наличием любых звездных феноменов, гравитационных колодцев и т.д. Все это картографируется и обновляется практически в режиме онлайн. За счет чего корабль при перемещении по этому маршруту не рискует столкнуться в гиперпространстве с тенью чего-нибудь, что его разнесет на атомы. Ну а за пределами гиперпутей всё плохо. То есть путешествовать можно, но на свой страх и риск...
      
      Гипертечения - это хоноверс же, где корабли летают в гипере как раз по течениям, с помощью парусов Варшавской :) В ЗВ же это ближе к тому, что было описано у товарища Ефремова в "Сердце Змеи" - просто область пустого пространства, где меньше вероятность столкнуться с чем-то. + нет гравитационных полей, которые в ЗВ не дают летать в гипере.
      
      >6. Смущает гиперрадио на СИДах. Это же дорогая приблуда, которую далеко не всякий ИЗР имел. Разве что флагманы эскадр и флотов)
      
      Ну, по крайней мере нету репликантов из "Звездных врат" :)
      
      >>Сразу бессмертное вспомнилось:
      >>
      >>https://www.youtube.com/watch?v=oZ8PM47mzqA
      >>
      >
      >О, вечная классика.)) Кстати, 'Легенда о героях галактики' была одним из источников вдохновения для человека, создавшего концепт Корианской империи.
      
      Вполне могу поверить :)
      
      >>А вот с лапами Кластера из LEXX нехорошо получилось - они разобрали Вселенную :) То есть всяких фон Нейманов нужно применять с осторожностью, чтобы потом не было странных вопросов, типа куда звезды пропадают :) В том же Рукаве их банально разбирают на запчасти. Не нанотехом, правда. Обычно. Нанотех из магмата очень суров :)
      >>
      >
      >В ЗВ нанотех не продуман... его применяют в основном в медицине и для создания био-оружий разных. В плане производства вспоминается только старая "Imperial Sourcebook", где указывалось, что уже на уровне некоторых армейских полковых штабов у ремонтных служб имелись какие-то машины для нано-производства запчастей. Но тему другие авторы развивать не стали. Вообще, беда вселенной ЗВ в том, что технологии там играют второстепенную роль. Главное - махание световыми шашками.
      
      Типа того, да. Там мегатех, а не нано :)
      
      >>То есть реально никакой пользы от него? Там ещё некий расщепитель материи мелькал - это то же самое, только под другим названием?
      >>
      >
      >Возможно, польза была бы, если бы война продлилась дольше. Или, скорее, если бы ее корианцы начали воевать позже. Доведя сперва до ума свои разработки.
      >
      >Расщепители материи - это действительно аналог МКСФ, но созданный новореспубликанцами. Принципы примерно те же, но другое брендирование. И у них это таки хорошо пошло, потому что они впихнули излучатели на супердредноут, где энергии худо-бедно хватало, чтобы обеспечить возможность стрельбы на дистанцию обычных линейных турболазеров.
      >Хотя своя попытка создать истребитель с расщепителями у НР была: проект 'Гарпия', если память не подводит. Правда машинка была размером с крупный шаттл, реактор там был побольше истребительного, а для стрельбы расщепителями требовалось практически всю энергию перевести на них.
      
      А, она у меня на бумагу тоже распечатана, но не набрана...
      
      >Но для Новой Республики это тоже было избыточно. В последнем сражении при Корусанте "Левиафан" дал несколько залпов, спалил несколько крупных кораблей врага, и когда уже казалось, что битву можно выиграть, он вдруг просто развернулся и улетел в Неизученные регионы. Потому что кристалл накопил достаточно энергии для того, чтобы приступить к следующей части плана. А за "Лёвой" прыгнули и все корабли ИГС, оставив корианцев с голой... этой самой против всей галактики. Ну, они довольно быстро и капитулировали после этого. На эту тему есть неплохой, хотя и короткий, фанфик одного из старых членов клуба.
      
      То есть классический бунт машин? (или план был, но Предтеч, или кто там этот кристалл изготовил).
      
      >>В виртдрамах, как оружие Безумных Учоных и одномерных злодеев-садистов :)
      >>
      >
      >Интересно... мне почему-то оружие, основанное на нарушении молекулярных связей, напоминает давнее обсуждение работы турболазеров в ЗВ. Где одним из предположений было, что луч турболазера испускает поток квантов излучения, нарушающих стабильность ядра атомов.
      
      Надионов :) Фазеры из стартрека же. Которые как раз расщепляли аж до полного исчезновения.
      
      >>Можно собрать коллекцию вражеских адмиралов :) Очень удобно :) А на каком расстоянии они вообще действовали? И, наверно, тоже поедали массу энергии?
      >>
      >
      >Ну, проект был игровой, важнейшим компонентом была клубная ролевая, потому важнее всего был игровой баланс.) Та же "Омаха" существовала как корабль ДМа для жестокого покарания неслушающихся или сильно борзеющих игроков, потому в самих боях она использовалась довольно редко.
      
      А, тогда понятно :) Типа Конкорда из EVE - карать злобных читеров без права на обжалование, но и без прямой помощи Высших Сил, типа админа с банхаммером.
      
      >Дальность стрельбы оружия была заимствована из старых правил ролевой от West End Games с некоторыми изменениями и дополнениями. Градация там примерно такая: корабельные лазерные пушки (которые правильнее было бы назвать легкими турболазерами) имеют эффективную дальность до 10 км. Обычные корабельные турболазеры - до 150-600 км (сильно зависит от модели, настройки мощности, состава тибанна-смеси и т.д.). Тяжелые турболазеры - до 1000 км. Линейные турболазеры (главный калибр звездных разрушителей) - до 5000 км. Тяжелые линейные турболазеры (главный калибр сверхразрушителей) - до 10 тыс. км. Но, естественно, тут куча ограничений.
      
      На боезапас, скопрострельность, точность и пр.? (ну и трудно попасть просто на такой дистанции).
      
      >С дальностью у "Омахи" было все в порядке, ее главный калибр имел дальность как у тяжелых линейных турболазеров. Питалось это все реактором, источником питания которого был какой-то артефакт неясного происхождения. Была гипотеза, что это осколок кристалла Харона. К реактору и системам вооружения прилагались еще кластерный переместитель, позволявший прыгать куда-угодно практически мгновенно (и игнорировавший генераторы гравитационных колодцев и пульсмассовые генераторы, которыми можно было "вытралить" вражеский корабль из гиперпространства), а также артефактный камуфляжный экран, обеспечивавший полную невидимость. Причем в отличие от других камуфляжных экранов ЗВ, этот во-первых имел одностороннюю невидимость: т.е. противник корабль не видел, а вот сам экипаж корабля прекрасно всё видел и мог использовать свои сенсоры. А во-вторых позволял стрелять по врагу прямо из-под экрана. Правда, недолго, т.к. это сильно повышало энергопотребление и после пары выстрелов экран начинал мерцать и постепенно отключался.
      
      То есть примерно то же, что и Черные Ангелы в Рукаве:
      
      https://www.orionsarm.com/eg-article/480a48b000f5b
      
      Или левиафанов в "Субнаутике", которые съедают игрока до того, как он доберется до пределов карты.
      
      >>То есть, сам корабль прячется в карманном измерении, откуда его фиг достанешь, и выпускает наружу разную фигню :)
      >>
      >
      >Но сам-то он из карманного измерения выбраться может.)
      
      Строго говоря нет, ибо пустотный корабль представляет собой карманную вселенную с мотором :) То есть мобильную горловину червоточины с безреакционным приводом. В которой уже помещаются разные другие штуки.
      
      >В отличие от несчастных, заброшенных туда огнем 'Омахи'. К слову, сами корианцы в плане понимания принципов работы кристалла Харона и артефактов 'Омахи' напоминают пандорцев из 'Попытки к бегству' Стругацких. Которые наткнулись на конвейер с техникой Странников и пытались опытным путем разобраться, как же ею управлять. Правда, корианцы таки разобрались, но на уровне выполнения простейших операций. А что это такое, как именно работает и какие пределы у этой работы есть - не поняли.
      
      И в итоге огребли, когда все эти штуки начали Вести Себя и ломанули за Пределы Мира? Гэндальф, помнится, предупреждал, что пользоваться вещами, мудрость создателя которых превосходит твою, всегда губительно :)
      
      >>Кстати, а откуда корианцы взялись? Немецкие фамилии правда намекают :)
      >>
      >
      >Вот именно оттуда, откуда Вы и подумали.) Если интересно, могу более подробную инфу скинуть на почту, но при условии сохранения конфиденциальности. Все-таки это часть сюжетной линии, которую игрокам нужно раскрывать по ходу игры. А поскольку игра нет-нет, да проводится, пускай и в оффлайне, не хотелось бы спойлерить.
      
      waymy@mail.ru :)
      
      ЗЫ: http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/a.shtml
      
      Вот ещё повесть про адмирала Трауна. Правда, настоящего, не попаданца :)
    40. Siegfrid Stardust 2023/03/21 16:56 [ответить]
      > > 39.Охэйо Аннит
      >Вселенная нестабильна :) Кстати, у Серой Зоны есть фанфик на ДДГ:
      >
      >http://samlib.ru/s/seraja_z/accord.shtml
      
      Благодарю, на выходных как раз ознакомился. Сразу отмечу, что особо понравилось или вызвало вопросы:
      
      1. Понравилось описание проектирования ЗС. Нашлось место и Креннику, и Лемелиску. Мы в 'корианской вселенной', сошлись на том, что убрали Лемелиска вообще. У нас он стал крупной величиной в сфере физики гиперпространства и не имел никакого отношения к проекту ЗС. Плюс Лемелиск у нас не такой, как обычно его представляют (пухлый мужик с всклокоченными волосами). 'Нашего' Лемелиска мы основывали на образе из старенькой стратегии 'Rebellion', где он поджарый и злобный брутальный мужик.)
      
      2. Понравилось объяснение затяжного строительства ЗС-1 по сравнению с ЗС-2 (необходимость соблюдения сверхсекретности и сверхсложный маршрут доставки компонентов и проверки всех прилетающих).
      
      3. Очень хорошее и правильное описание работы старореспубликанских институтов и объяснение, почему имперская гиперцентрализация на самом деле куда хуже. Большинство фанатов почему-то склонны считать Старую Республику неэффективной. На деле это была прекрасная система... для своего места и времени.
      
      4. Дельные мысли про дройдов и автоматизацию - почему полностью не перешли на дройдов. Могу добавить, что мы добавили дройдам болезни и фобии. Например, корианская невзламываемая флотская шифровая машина первоначально имела в своем составе встроенный дройд-мозг, но он быстро 'ломался', зарабатывая себе сперва клаустрофобию, а затем и распад личности, после чего начинал вредить. Потому дройда заменили на полуавтономный квазимыслящий микроразум - нечто переходное от компьютера к дройду. В отличие от дройда он программируется, но в весьма широких параметрах, и в остальном довольно автономен, в отличие от компьютера. Чем-то похоже на 'слабый ИИ'.
      
      5. По поводу течений в гиперпространстве - интересно, хотя мне представлялось, что гиперпути - это просто 'расчищенные' области, где перманентно ведется наблюдение за наличием любых звездных феноменов, гравитационных колодцев и т.д. Все это картографируется и обновляется практически в режиме онлайн. За счет чего корабль при перемещении по этому маршруту не рискует столкнуться в гиперпространстве с тенью чего-нибудь, что его разнесет на атомы. Ну а за пределами гиперпутей всё плохо. То есть путешествовать можно, но на свой страх и риск...
      
      6. Смущает гиперрадио на СИДах. Это же дорогая приблуда, которую далеко не всякий ИЗР имел. Разве что флагманы эскадр и флотов)
      
      >Сразу бессмертное вспомнилось:
      >
      >https://www.youtube.com/watch?v=oZ8PM47mzqA
      >
      
      О, вечная классика.)) Кстати, 'Легенда о героях галактики' была одним из источников вдохновения для человека, создавшего концепт Корианской империи.
      
      >А вот с лапами Кластера из LEXX нехорошо получилось - они разобрали Вселенную :) То есть всяких фон Нейманов нужно применять с осторожностью, чтобы потом не было странных вопросов, типа куда звезды пропадают :) В том же Рукаве их банально разбирают на запчасти. Не нанотехом, правда. Обычно. Нанотех из магмата очень суров :)
      >
      
      В ЗВ нанотех не продуман... его применяют в основном в медицине и для создания био-оружий разных. В плане производства вспоминается только старая "Imperial Sourcebook", где указывалось, что уже на уровне некоторых армейских полковых штабов у ремонтных служб имелись какие-то машины для нано-производства запчастей. Но тему другие авторы развивать не стали. Вообще, беда вселенной ЗВ в том, что технологии там играют второстепенную роль. Главное - махание световыми шашками.
      
      >То есть реально никакой пользы от него? Там ещё некий расщепитель материи мелькал - это то же самое, только под другим названием?
      >
      
      Возможно, польза была бы, если бы война продлилась дольше. Или, скорее, если бы ее корианцы начали воевать позже. Доведя сперва до ума свои разработки.
      
      Расщепители материи - это действительно аналог МКСФ, но созданный новореспубликанцами. Принципы примерно те же, но другое брендирование. И у них это таки хорошо пошло, потому что они впихнули излучатели на супердредноут, где энергии худо-бедно хватало, чтобы обеспечить возможность стрельбы на дистанцию обычных линейных турболазеров.
      Хотя своя попытка создать истребитель с расщепителями у НР была: проект 'Гарпия', если память не подводит. Правда машинка была размером с крупный шаттл, реактор там был побольше истребительного, а для стрельбы расщепителями требовалось практически всю энергию перевести на них.
      
      Но для Новой Республики это тоже было избыточно. В последнем сражении при Корусанте "Левиафан" дал несколько залпов, спалил несколько крупных кораблей врага, и когда уже казалось, что битву можно выиграть, он вдруг просто развернулся и улетел в Неизученные регионы. Потому что кристалл накопил достаточно энергии для того, чтобы приступить к следующей части плана. А за "Лёвой" прыгнули и все корабли ИГС, оставив корианцев с голой... этой самой против всей галактики. Ну, они довольно быстро и капитулировали после этого. На эту тему есть неплохой, хотя и короткий, фанфик одного из старых членов клуба.
      
      >:))))))))) В Рукаве такие штуки тоже есть:
      >
      >https://www.orionsarm.com/eg-article/4e9b9a7955973
      >
      >В виртдрамах, как оружие Безумных Учоных и одномерных злодеев-садистов :)
      >
      
      Интересно... мне почему-то оружие, основанное на нарушении молекулярных связей, напоминает давнее обсуждение работы турболазеров в ЗВ. Где одним из предположений было, что луч турболазера испускает поток квантов излучения, нарушающих стабильность ядра атомов.
      
      >
      >Можно собрать коллекцию вражеских адмиралов :) Очень удобно :) А на каком расстоянии они вообще действовали? И, наверно, тоже поедали массу энергии?
      >
      
      Ну, проект был игровой, важнейшим компонентом была клубная ролевая, потому важнее всего был игровой баланс.) Та же "Омаха" существовала как корабль ДМа для жестокого покарания неслушающихся или сильно борзеющих игроков, потому в самих боях она использовалась довольно редко.
      
      Дальность стрельбы оружия была заимствована из старых правил ролевой от West End Games с некоторыми изменениями и дополнениями. Градация там примерно такая: корабельные лазерные пушки (которые правильнее было бы назвать легкими турболазерами) имеют эффективную дальность до 10 км. Обычные корабельные турболазеры - до 150-600 км (сильно зависит от модели, настройки мощности, состава тибанна-смеси и т.д.). Тяжелые турболазеры - до 1000 км. Линейные турболазеры (главный калибр звездных разрушителей) - до 5000 км. Тяжелые линейные турболазеры (главный калибр сверхразрушителей) - до 10 тыс. км. Но, естественно, тут куча ограничений.
      
      С дальностью у "Омахи" было все в порядке, ее главный калибр имел дальность как у тяжелых линейных турболазеров. Питалось это все реактором, источником питания которого был какой-то артефакт неясного происхождения. Была гипотеза, что это осколок кристалла Харона. К реактору и системам вооружения прилагались еще кластерный переместитель, позволявший прыгать куда-угодно практически мгновенно (и игнорировавший генераторы гравитационных колодцев и пульсмассовые генераторы, которыми можно было "вытралить" вражеский корабль из гиперпространства), а также артефактный камуфляжный экран, обеспечивавший полную невидимость. Причем в отличие от других камуфляжных экранов ЗВ, этот во-первых имел одностороннюю невидимость: т.е. противник корабль не видел, а вот сам экипаж корабля прекрасно всё видел и мог использовать свои сенсоры. А во-вторых позволял стрелять по врагу прямо из-под экрана. Правда, недолго, т.к. это сильно повышало энергопотребление и после пары выстрелов экран начинал мерцать и постепенно отключался.
      
      >То есть, сам корабль прячется в карманном измерении, откуда его фиг достанешь, и выпускает наружу разную фигню :)
      >
      
      Но сам-то он из карманного измерения выбраться может.) В отличие от несчастных, заброшенных туда огнем 'Омахи'. К слову, сами корианцы в плане понимания принципов работы кристалла Харона и артефактов 'Омахи' напоминают пандорцев из 'Попытки к бегству' Стругацких. Которые наткнулись на конвейер с техникой Странников и пытались опытным путем разобраться, как же ею управлять. Правда, корианцы таки разобрались, но на уровне выполнения простейших операций. А что это такое, как именно работает и какие пределы у этой работы есть - не поняли.
      
      >Кстати, а откуда корианцы взялись? Немецкие фамилии правда намекают :)
      >
      
      Вот именно оттуда, откуда Вы и подумали.) Если интересно, могу более подробную инфу скинуть на почту, но при условии сохранения конфиденциальности. Все-таки это часть сюжетной линии, которую игрокам нужно раскрывать по ходу игры. А поскольку игра нет-нет, да проводится, пускай и в оффлайне, не хотелось бы спойлерить.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"