Комментарии: Конкурс Литературной Критики

Ал Алустон : другие произведения.

Комментарии: Конкурс Литературной Критики
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2003, изменен: 08/12/2003. 2k. Статистика.

Аннотация:
Идея Конкурса Литературной Критики. Отдам в хорошие руки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
20:32 Каминяр Д.Г. "...и "король-Лев" в придачу!" (4/1)
19:18 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (43/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (574/2) 05:13 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 02:25 "Форум: Трибуна люду" (637/98) 04/03 "Диалоги о Творчестве" (153) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ал А. 18:27 "Всяческие материалы по литературной " (10) 18:23 "Литературные агенты" (29/1) 30/12 "Желающим напечататься" (88) 18/02 "Что вы хотели за пять баксов?" (20) 04/02 "Анекдот 6" (13) 11/03 "69" (16) 25/02 "Сидящие вместе" (25) 09/09 "Окопный анекдот 2" (2) 20/07 "Подпись бога неразборчива" (34) 12/04 "Фантоцци против всех" (41) 06/04 "Анекдот 4" (11) 25/01 "Желающим экранизироваться" (4) 18/01 "Три мудреца" (3) 18/01 "Афоризм 3" (5) 28/12 "Корона Гондора, Кольцо Всевластья" (18) 24/12 "Сдаю жулье!" (9) 22/12 "Анекдот 5" (22) 21/12 "Грозовой фронт" (35) 16/12 "Что такое "фанфик"?" (7) 15/12 "Анекдот 3" (4) 15/11 "Скодра" (46) 20/09 "Анекдот 2" (5) 08/09 "Информация о владельце раздела" (11) 20/08 "Афоризм 2" (2) 27/07 "Афоризм 1" (6) 17/07 "Пуговица" (38) 29/06 "Тоска" (22) 18/06 "Порочное незачатие" (26) 08/06 "Сводка военных действий" (5) 07/06 "Белый шум" (12) 01/06 "Анекдот 8" (6) 28/05 "Путеводитель по разделу" (29) 23/05 "Окопный анекдот 1" (4) 26/02 "Анекдот 7" (22) 24/02 "Касьянова сняли" (2) 24/02 "Смерть, секс, смерть" (19) 24/02 "Старая сказка о главном" (22) 18/02 "Анекдот 1" (11) 09/02 "Афоризм 4" (7) 09/02 "Конкурс Литературной Критики" (172) 06/02 "Малыш" (43) 09/12 "Проект правил конкурса" (102) 01/12 "Как я судил финал Конкурса " (4) 29/11 "Акр vs Скодра" (29) 02/10 "Победа!" (4) 29/09 "Сводка военных действий - " (16) 29/09 "Война Мировому Злу!" (219) 22/09 "Умер Кир Булычев" (9) 18/09 "Trash Forever" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:26 Гавриленко Д.С. "Ветви берёз" (3/1) 05:19 Ханецкая Г.И. "Крылья зимы" (1) 05:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (574/2) 05:13 Эханик М. "4. Баран в волчьей шкуре Егорыч-" (349/11) 05:04 Могила М.В. "Продолжение" (290/1) 05:01 Облачков В.Д. "Горизонт" (3/1) 04:55 Кінг С. "Стывен Кінг Цёмная Вежа. " (1) 04:53 Подольская В.К. "Насущное" (4/1) 04:51 Петрова К.П. "Естественное и безобразное" (1) 04:40 Дорожных Д.Д. "Обновление венка сонетов" (3/1) 04:38 Cortney "О Человеке" (5/1) 03:59 Байр Т. "Ах, Лето!" (58/1) 03:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (170/27) 03:44 Феаннир "Прочтение Библии 1 – " (13/3) 03:30 Детектив-Клуб "Итоги конкурса "Золотой Кубок-" (18/17) 02:59 Злорадович Р. "Ужасы эвереттики" (11/2) 02:45 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (50/2) 02:32 Хохол И.И. "Лампочке" (5/4) 01:51 Носова Ю.А. "Вода сохранит тебя" (11/1) 01:42 Нубирецкий А.Р. "Cтимпанк с иллюстрациями" (6/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Сирахама (Ск) Поспать и жиры Orange juice Рекомендует Черкиа Е. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108875 Произведений: 1681729 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	06/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александров А. Анкудинова А. Антонов В.В. Ари Х. Барабаш П.И. Беглов Р.Р. Белоусов А.В. Березина Я.Р. Берлюта В.А. Блатник М.М. Большаков А.В. Боровикова Я.Ю. Варнин А.А. Веста Вознесенский В.В. Гами А. Гапонько А. Гаранин И.Л. Гарридо А. Гарси Н. Джумова Н.К. Джумова Н.К. Дмитриева А. Долина Д. Дубинская М.В. Завалюева Е.Н. Золотарева А. Карова О. Князев В.Е. Командровская С. Комнино-Варваци В.И. Кочетков С.В. Левадский А.А. Левченко Ю.Г. Лера М. Лунина Е.Б. Мартыненко Л.А. Маслов Р.В. Матусевич C. Меломедов В.Е. Мира Н. Назаров А.А. Неудачин С. Олешкевич Н.А. Осокина Л. Писарева Р. Понд А.Д. Проект С. Прутковская А.И. Свидовая А. Скворцова О.П. Соловьёва А. Сорокина А.А. Соснин Е.Ю. Сочнева М.В. Старк Д. Тасси Л. Тетерник А. Тузбубён Угничев А.В. Фролова О.В. Чекалов Е.В. Черносвитов Д.О. Шамаева Г.В. Шиманович М.И. Шлотова М.В. Юденкова Е. Яковлева И.А. Mirlena V. Monami Russel S.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 05:21 Жмудь В. "Мемуары Арамиса книга 9" 00:43 Келлерман Д. "Алекс Делавэр - 1-5" 20:51 Жека М. "Глория. Свобода губит нас" 10:29 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской " 05/03 Бухарин Н.И. "О психологической подоплёке " 05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы " 04/03 Лис С.Э. "Вне Красного лабиринта" 04/03 Феаннир "Reading Bible - 1. Genesis" 03/03 Гладышева Е.Н. "Underground" Полный список...>>

172. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2004/02/09 13:40 [ответить]
  > > 171.Муратов Сергей Витальевич
  >Ал, продолжать будем?

  Будем, конечно. Только сейчас идет слишком много конкурсов, нужно выдержать паузу. Да и другие проблемы есть.

171. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2004/02/09 13:33 [ответить]
Ал, продолжать будем?

170. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/30 14:46 [ответить]
Так же присоединяюсь :-)

169. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2003/12/25 19:47 [ответить]
  > > 168.Masha

  >Может, Вам будет интересно изучить этот текст и комментарии к нему, а также и, до какой-то степени, соответствующий раздел:
  >http://zhurnal.lib.ru/h/hudsowet_z_s/poemu.shtml
  >Мне кажется, что к рассуждениям там и у Баринова вряд ли можно добавить что-то новое.
  >Я придерживаюсь точки зрения, что критике на Самиздате нельзя давать волю. Она может быть только ещё одним мнением, обладатель которого работает на завоёванном доверии (то есть, мнением которого пользуются только те, кто хочет).
  >
  >>Замечу, между делом, что Александра Баринова не переминули обвинить в самопиаре. Все те же лица.
  >
  >Добавлю, однако, что именно те же лица стояли горой за учреждение Худсовета, которому будут даны рекомендательно-организационно-интерфейсные возможности для ранжирования авторов и текстов по качеству.
  >Пусть уж лучше в самопиаре обвиняют.

  Я изучил этот материал и вполне разделяю точку зрения Ольги Валентиновны.

  Рекомендательно-орагнизационно-интерфейсные возможности для ранжирования авторов и текстов по качеству даны сейчас каждому автору в равной мере.

  Проблема не в наличии/отсутствии таких возможностей, а в перспективах их концентрации в руках ограниченного круга лиц. В перспективах возникновения на сайте централизованной власти помимо естественной власти владельца ресурса. Само собой, одним ранжированием текстов/авторов по качеству она не ограничится. Такова природа власти, обольщаться не приходится.

  Увязка вопроса о развитии критики на СИ с вопросом о власти сильно вредит делу литературной критики. Я полагаю, следует искать механизмы, позволяющие развивать качество критики, не создавая базы для узурпации власти какой-либо хунтой. Говорю "узурпации", ибо любое решение вопроса о власти без решения вопроса об избирательном праве порождает нелегитимность. Пока есть владелец ресурса, есть назначемый им Модератор-2, этого вполне достаточно.

  Я благодарен Аду Скодре за то, что именно он активно продвигал идею Худсовета с властными полномочиями, тем самым надежно скомпрометировав эту идею.

  В то же время я разделяю озабоченность Александра Баринова низким состоянием критической работы на сайте. Нужно предпринимать какие-то шаги.

168. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/12/25 18:47 [ответить]
  > > 167.Ал Алустон
  >Изучил тексты Баринова А.Е.:
  Может, Вам будет интересно изучить этот текст и комментарии к нему, а также и, до какой-то степени, соответствующий раздел:
  http://zhurnal.lib.ru/h/hudsowet_z_s/poemu.shtml
  Мне кажется, что к рассуждениям там и у Баринова вряд ли можно добавить что-то новое.
  Я придерживаюсь точки зрения, что критике на Самиздате нельзя давать волю. Она может быть только ещё одним мнением, обладатель которого работает на завоёванном доверии (то есть, мнением которого пользуются только те, кто хочет).

  >Замечу, между делом, что Александра Баринова не переминули обвинить в самопиаре. Все те же лица.

  Добавлю, однако, что именно те же лица стояли горой за учреждение Худсовета, которому будут даны рекомендательно-организационно-интерфейсные возможности для ранжирования авторов и текстов по качеству.
  Пусть уж лучше в самопиаре обвиняют.

167. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2003/12/25 18:40 [ответить]
  Изучил тексты Баринова А.Е.:

  http://zhurnal.lib.ru/b/barinow_a_e/maxim.shtml

  http://zhurnal.lib.ru/b/barinow_a_e/4444444.shtml

  http://zhurnal.lib.ru/comment/b/barinow_a_e/barin?PAGE=1

  (Кстати, еще один пример того, что литературную критику придумал не я, не Ворон, даже не Доброжелатель. Даже не Александр Баринов, хотя этим файлам два года.)

  Я бы выделил в позициях участников развернувшейся дискуссии три направления:
  1. Самиздату нужен отбор, классификация текстов/авторов по качеству. Т.е. редактура в классическом для литературных журналов виде. Иначе страдает привлекательность сайта для сторонних посетителей, утрачивается контакт между автором и аудиторией.
  2. Самиздату не нужен отбор и классификация текстов/авторов по качеству. Ибо таков профиль сайта, специфика брэнда. Самиздат с редактурой - не Самиздат, а один из малопопулярных, но редактируемых литературных сайтов, имя им - легион.
  3. На сайте уже есть определенный механизм классификации, оценивания текстов и разделов, обеспечивающий приемлемый на данном временном отрезке уровень комфорта для сторонних и "своих" посетителей. Поэтому не стоит делать резких шагов, искать добра от добра. Хотя "умеренный прогресс в рамках закона" приветствуется.

  Замечу, между делом, что Александра Баринова не переминули обвинить в самопиаре. Все те же лица.

  Прошедшие два года, на мой взгляд, продемонстрировало большую конструктивность третьей позиции. Идет и внешний читатель, и новый автор. Тогда было 3 000 авторов, теперь - 10 000. И по моим наблюдениям, внешним читателям и новым авторам не хватает, в первую очередь, не редакторских топов, а более простых вещей. Понимания устройства сайта, правил и традиций его внутренней жизни. По первому вопросу надо читать help, по второму лучше материалы из раздела "Актуальное Интервью", а также следующие файлы:

  http://zhurnal.lib.ru/m/melkaja_w_e/900.shtml

  http://zhurnal.lib.ru/m/melkaja_w_e/proekt.shtml

   (о чем почти нигде не написано, а догадаться самостоятельно невозможно).

  Однако "умеренному прогрессу в рамках закона" всегда есть простор для деятельности. Сейчас дискуссия вокруг критики на СИ возобновилась с новой силой (после выступлений Доброжелателя). Есть идея провести конкурс литературной критики. Даже, похоже, два конкурса. Или больше - я ведь не обо всем знаю.

  Структурирование, самооорганизация в целях адаптации к вызовам внешней среды, очевидно, повысит эффективность СИ. Но каковы эти вызовы, как к ним адаптироваться, как лучше эту адаптацию проводить - тут есть о чем поразмыслить.

  Приглашаю поучаствовать в этом литературную общественность. (Само собой, не обязательно именно в моем разделе). Многое уже высказано, но времена меняются, приходят новые авторы с новыми взглядами, так что интересная дискуссия вполне возможна.

  Я не практикую стирание комментариев либо блокирование авторов.

166. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2003/12/25 15:57 [ответить]
  Я прочел рассказ А.Тертого "Казнь"

  http://zhurnal.lib.ru/k/konkurs_b/kazn.shtml

  Возникла идея: провести конкурс мемуаров (военных мемуаров).

  Тексты-участники (победители) конкурса могли бы стать базой для проведения конкурса литературной критики.

  Конкурс мемуаров можно было бы провести под патронажем Исторического Клуба.

  Конечно, такое обилие и взаимопереплетение конкурсов может показаться чрезмерным, но если все делать обдуманно и не спеша (все предпосылки для этого есть), то все получится.

165. VORON (vlad-voron@yandex.ru) 2003/12/21 17:54 [ответить]
  > > 164.Муратов Сергей Витальевич
  >> > 163.VORON
  >>> > 162.Муратов Сергей Витальевич
  >>
  >Вам проще, Вы сразу сказали, что моя идея - поиграться, без особой серьезности. А серьезные, или полусерьезные вещи делаются после долгих раздумий, диалогов, мечтаний, наконец.
  >
  Разница лишь в том, что очень серьёзно поиграться, и на деле проверить очень многие мысли, а не о теории языком потрепать.
  Что мы видим? Что делается? Ничего, только разговоры. На практике же этот конкурс не пойдёт, уж больно условия кобальные и об этом не только я говорил. Но больше повторять не буду. Имеющий уши, да услышит с первого раза:)

  Всего... И с наступающими. А я опять на сессию уехал.

164. Муратов Сергей Витальевич (murom@bigpond.com) 2003/12/21 12:31 [ответить]
  > > 163.VORON
  >> > 162.Муратов Сергей Витальевич
  >>> > 158.Шахова Ника
  >
  >Да нет, логика как раз понятна. Непонятно, почему "идейные вдохновители" конкурса не хотят смотреть правде в глаза.
  >А впрочем, почему бы, собственно, не помечтать?:))) Только вот зачем тогда другим говорить, что это серьёзно:)
  >
  Вам проще, Вы сразу сказали, что моя идея - поиграться, без особой серьезности. А серьезные, или полусерьезные вещи делаются после долгих раздумий, диалогов, мечтаний, наконец.

163. VORON (vlad-voron@yandex.ru) 2003/12/20 18:06 [ответить]
  > > 162.Муратов Сергей Витальевич
  >> > 158.Шахова Ника

  Извените, что вмешался=)

  >>А вы ни разу не задумывались, что предполагаемые участники вашего предполагаемого конкурса - обычные люди, у которых семья, работа, некритическое творчество и прочие мелочи жизни? Да кто согласиться пойти в рабы вошего конкурса????? Спуститесь на грешную землю.
  >
  >Что-то Вы далеко зашли с вашим рабством. Я этого не вижу. Обычный конкурс, как и везде. И вообще в Ваших коммах преобладает безапеляционное отрицание без каких-либо объяснений. Но и логики не прослеживается, чтобы понять без объяснений.

  Да нет, логика как раз понятна. Непонятно, почему "идейные вдохновители" конкурса не хотят смотреть правде в глаза.
  А впрочем, почему бы, собственно, не помечтать?:))) Только вот зачем тогда другим говорить, что это серьёзно:)

  Ще раз пробачте:)

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ал Алустон : другие произведения.

Комментарии: Конкурс Литературной Критики ()

Комментарии: Конкурс Литературной Критики
()