Комментарии: Ближник Ивана Грозного (заключение)

Рус : другие произведения.

Комментарии: Ближник Ивана Грозного (заключение)
(Оценка:**9.00*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/11/2019, изменен: 31/01/2020. 34k. Статистика.

Аннотация:
ПРОДОЛЖЕНИЕ и ЭПИЛОГ

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:14 Nazgul "Магам земли не нужны" (561/13)
06:05 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (693/3)
05:20 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (855/1)
01:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (604/13)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:55 "Форум: Трибуна люду" (330/101) 05:54 "Форум: все за 12 часов" (259/101) 20:13 "Диалоги о Творчестве" (152/15) 02/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (566) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Зритель О. "Пародия на стихотворение Александра " (21/1) 06:14 Nazgul "Магам земли не нужны" (561/13) 06:07 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (171/1) 05:41 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (452/1) 05:30 Нульманн "Whispers at the bar" (1) 05:27 Корнилова В. "Лечея, гл. 23" (4/3) 05:20 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (855/1) 04:57 Кощиенко А.Г. "Понравившиеся мне дорамы" (947/1) 04:46 Эханик М. "4. Баран в волчьей шкуре Егорыч-" (329/1) 03:24 Редактор "Форум: все за 12 часов" (349/101) 02:13 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (768/1) 02:08 Темежников Е.А. "В С Болгарии 1920-1929" (2/1) 01:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (604/13) 01:48 Поэ-Си-Я "Тимофеева" (28/1) 01:48 Тимофеева Т. "Монолог Блондинки" (49/1) 01:29 Хоцияр Л. "Армения" (1) 01:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (918/3) 00:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (103/5) 00:32 Матвеев М.Ю. "Бывают странные сближенья, " (1) 00:07 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (815/28) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой "Другой Мир" + Песня Петербургский блюз Рекомендует Мирошниченко А.С. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108858 Произведений: 1681439 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	03/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александров М.В. Алёнкина О.Н. Алмазова А.В. Андреев К.В. Арапова Е.А. Бедрин А.В. Бисеренко С. Бо Богданова Е.В. Буйло А. Ведьма К. Верховцева М. Взаправд Винзор В. Витой С.И. Галин А.А. Гальченко А.А. Годдэммит С. Голубева С.С. Гордеева В.А. Горовый Е.В. Грещук Р.В. Григорьянц В.Г. Грин К. Енот Д. Зданевич И.С. Зурабашвили И.С. Ива Истрадиади В. Кай И. Каргалин В.В. Каширец Л.В. Кожухова М.И. Козаренко А.В. Коптелова Е.В. Курапцева Н.П. Латина М. Лейда Липустин С.В. Лисицкий В. Логвина А.В. Лукас К. М.А.Гистр Малюков С.Ю. Миронова А.А. Морозов С.А. Мячина Н. Ннамди Х.Ё. Олейниченко А.R. Орлова Д.С. Остапчук Я.В. Панченко Ю.В. Панченко Ю. Пушкарёв И.А. Руда А. Рэй Я. Савельева Л. Садыкова М. Саркисова О. Скрипникова М.А. Смольская А. Сороколетова И.С. Староверова А.С. Степанова Д.Н. Стрежень Т. Таро Томилов С.В. Требушников Д.В. Федюнина А.В. Хвесик Е.Ф. Чертенкова А.С. Шампарова Е.С. Шарипова А.М. Шеломанова Л.И. Штурман Д.М. Antiqua Karpenko K. Killjack Magdead Simurgh
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 22:12 Гладышева Е.Н. "Underground" 01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга " 01/03 Piaf "Возникновение" Полный список...>>

41. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/20 14:03 [ответить]
  > > 40.Атол
  >Только вот, насколько помню, составление карт царства было под запретом. Из стратегических соображений. Нет, карты Московского княжества были, но оригинального образа: что-то вроде схемы в метро с указанием расстояния между городами.

  Вообще-то это портуланы, которые в то время и в Европе более чем были распространены...

  Просто они не требовали такого большого объема картографических работ при составлении, как карты Меркаторовской проекции...

40. Атол 2020/10/09 23:24 [ответить]
Только вот, насколько помню, составление карт царства было под запретом. Из стратегических соображений. Нет, карты Московского княжества были, но оригинального образа: что-то вроде схемы в метро с указанием расстояния между городами. И как подтвердил Сусанин эта предосторожность таки была не зря.

39. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2020/05/24 08:57 [ответить]
  > > 19.Буквоед
  ...
  >А разве с знаменитым петровским флотом в РИ было не так? Сгнил чуть ли не быстрее, чем сам Петр в могиле.

  С флотом не все так однозначно - у Махова в ЖЖ на эту тему почитайте: https://george-rooke.livejournal.com/403145.html

38. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2020/05/24 08:42 [ответить]
  Ляп: "... Ливонский орден, Великий Государь, лишь кажется слабой добычей. Не верьте тому, кто будет красиво рассказывать про его крошечную армию в пару десятков тысяч братьев-рыцарей и десяток старых пушек."

  Далее слов про "десяток старых пушек" читать уже не станут, потому как ведомство Ивана Михайловича Висковатого отлично осведомлено о их истиной численности...

  Так например в одном только Дерпте в 1558 году было захвачено 552 больших и малых пушек...

  И не знать о их численности было просто не возможно - русские купцы туда ездили и жили там подолгу...

37. Буквоед 2020/02/27 00:30 [ответить]
  > > 36.big_jora
  >А ещё в Троице-Сергиевой Лавре, когда ненадолго отключили водопровод,
  >почему-то вдруг ненадолго иссяк чудотворный источник у иконы Сергия
  >Радонежского. Свидетель - Иван Баев, семинарист.

  Прямо как в фантастике - даже самый интеллектуальный коллектив, будучи отрезан от большого мира, за несколько поколений скатывается буквально на первобытный уровень. В начале н.э. (т.е. и христианства) клепсидры были прекрасно известны и чуть ли не до XVIIв. существовали. А тут и простого резервного бачка, подключенного в параллель, хватило бы - так нет же, ума уже не хватило :) Это до какой же степени нужно самоизолироваться... Кстати, вот мысль: на 1/6 части суши отключение воды - такая же закономерность, как времена года. Кто-то же Троице-Сергиеву Лавру до того спасал от таких конфузов, а в какой-то момент перестал :)

36. big_jora 2020/02/24 02:23 [ответить]
  Ещё о православной физике и химии. Если в ёмкости иконы напротив глаз
  положить красную кровяную соль, и проколоть в глазах иголочкой дырки,
  будет плакать кровавыми слезами от увлажнения через воздух. А если
  покрыть тонким слоем прозрачного лака - то плакать перестанет.
  Если надо, чтобы икона самообновилась, очистилась от копоти, и стала яркой - протереть срезом луковицы, и чудо готово !
  А ещё в Троице-Сергиевой Лавре, когда ненадолго отключили водопровод,
  почему-то вдруг ненадолго иссяк чудотворный источник у иконы Сергия
  Радонежского. Свидетель - Иван Баев, семинарист.

35. Рус 2020/02/20 11:42 [ответить]
  > > 34.Буквоед
  >> > 33.Рус
  >>
  Меньшиков, однозначно, Вор с большой буквы "В", но верный до мозга костей, как говориться. И ставить в вину Петру, что он держал этого "негодяя", ИМХО. не справедливо.

  Петру нужна была эффективная команда помощников, которым он доверял на 100%. Где в тех условиях таких было взять? Вырастить (сынок) не вышло. Воспитать (тех, кого послали учиться), долго.

  А Меньшиков это плоть от плоти эпохи. Просто в нем это все вылилось в гротескные формы, как и у нас. Если уж воровать, то вагонами и заводами, как говориться.
  Думаю, для Меньшикова Россия ассоциировалась с ПЕтром, а Петр с Россией. При этом его хапанье шло как бы паралельно. Это была такая психологическая компенсация за нищету в детстве.

34. Буквоед 2020/02/18 20:31 [ответить]
  > > 33.Рус
  >Теперь по поводу фразы - "Петр в ответе за всех".
  >Насколько я понимаю, Петр сделал одну традиционную для наших всех руководителей ошибку - НЕ ВОСПИТАЛ СЕБЕ ПРЕЕМНИКА (как минимум) и НЕ СОЗДАЛ СИСТЕМЫ ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ (как максимум). Вот только из-за этого всего и появлялись такие как Меньшиков. Нужна понятная открытая система передачи власти или взращивания достойного преемника. Тогда такого дерьма не будет!

  А разве в те времена на Руси не было понятной и открытой системы передачи власти - от отца к старшему сыну? Была еще в XVIв. Правда, из-за смуты получился сбой, но потом система опять заработала. А Петр отправил на тот свет единственного законного сына. Правда, в советской литературе Алексея изображают трусом, слабаком, неженкой, подлецом и т.д., но я видел ссылку на постановление ЦК ВКП(б) от 1929г., где разъяснялось, как изображать правителей вроде Петра. И изображали - сравните ранние рассказы красного графа о Петре и роман. Соответственно и информации об Алексее для публики было немного и с должной подачей. Но что не захотел к Петру возвращаться - так он же знал, с кем будет иметь дело (даже советские книги не могли всё скрыть). В таких ситуациях Петр часто был не мудрым деятелем, преобразователем и т.д., а невменяемым припадочным алкашом, параноиком и садистом. И такому вверять свою жизнь и жизнь своей жены? В общем, у Ивана Грозного хоть Федор остался (какой уж есть, но с поддержкой Годунова он как-то сидел на троне). А у этого?
  К тому же независимо от наличия преемника нужно людей на посты назначать (и контролировать) так, чтобы один выдвиженец 5 годовых бюджетов не спер. Это - естественная обязанность любого правителя, особенно потомственного (что бы он ни думал о стране как таковой, но это же и семейный бизнес). Меншиков же эти 5 уворованных бюджетов не через интернет в один момент перевел за границу - это делалось даже не годами, а десятилетиями.

33. *Рус 2020/02/17 16:00 [ответить]
  > > 32.Буквоед
  >> > 31.Рус
  >>> > 30.big_jora
  >>>А как насчет того, что Меншиков - абсолютный чемпион по казнокрадству,
  >> За всех этих птенцов гнезда Петрова главпетух в ответе :)

  Думаю, с оценкой Меньшикова у нас особых разногласий нет. Это паталогически жадный, властолюбивый человек, но, который себя выстроил с нуля (как говориться).
  Теперь по поводу фразы - "Петр в ответе за всех".
  Насколько я понимаю, Петр сделал одну традиционную для наших всех руководителей ошибку - НЕ ВОСПИТАЛ СЕБЕ ПРЕЕМНИКА (как минимум) и НЕ СОЗДАЛ СИСТЕМЫ ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ (как максимум). Вот только из-за этого всего и появлялись такие как Меньшиков. Нужна понятная открытая система передачи власти или взращивания достойного преемника. Тогда такого дерьма не будет!

32. Буквоед 2020/02/17 04:29 [ответить]
  > > 31.Рус
  >> > 30.big_jora
  >>А как насчет того, что Меншиков - абсолютный чемпион по казнокрадству,
  >>ибо, не будучи президентом африканского государства, украл ПЯТЬ
  >>ГОДОВЫХ БЮДЖЕТОВ Российской империи, и вывез деньги за рубеж.
  >
  >Не поспорить с этим утверждением. Меньшиков ворочал такими суммами, что некоторые сегодняшние миллиардеры плакали бы горькими словами.

  Одна "маленькая" деталь: в те времена даже при более умеренном воровстве значительная часть населения была на волосок от голодной смерти. А 5 уворованных годовых бюджетов за 30 лет - это уже заметно бОльшая потеря населения. Эти 5 бюджетов ведь не из боярских карманов ушли. И ведь дело не только в Меншикове - он поступил так, как поступил бы почти любой другой на его месте. Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф (с). Да и не один Меншиков таким был - просто о его делах так много известно, потому что он после смерти Петра попал под политическую кампанию. А многие другие не попали. За всех этих птенцов гнезда Петрова главпетух в ответе :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рус : другие произведения.

Комментарии: Ближник Ивана Грозного (заключение) (Оценка:9.00*5,)

Комментарии: Ближник Ивана Грозного (заключение)
(Оценка:**9.00*5**,)