Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Опять про танки
 (Оценка:4.57*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru)
  • Размещен: 01/01/2010, изменен: 01/01/2010. 10k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Размышления о злобной руке китая, получение премии за просто так и фактическом производстве танков в СССР с 1942г и по наши дни.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:21 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (793/4)
    09:14 Баламут П. "Ша39 Авиация" (440/2)
    01:08 Темежников Е.А. "В С Рима 300-200 до н.э" (1)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:31 "Форум: Трибуна люду" (413/101)
    09:30 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    09:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (250/9)
    01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/17)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:01 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (10/9)
    10:54 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (646/4)
    10:54 Логинов Н.Г. "Оседлость (рассказ в стихах)" (27)
    10:51 Чваков Д. "Футуристический этюд" (3/2)
    10:47 Седой Г. "Шурик, Абрек и кавказская " (1)
    10:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (59/2)
    10:43 Калашников С.А. "Герой среди пепла" (2/1)
    10:39 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (14/13)
    10:38 Карман В.Г. "Разделённые временем" (42/1)
    10:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (92/47)
    10:26 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (905/27)
    10:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (89/80)
    10:21 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (40/7)
    10:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (14/6)
    10:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (233/3)
    10:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (191/11)
    10:10 Волкова Б.А. "Красота мир не спасёт" (2/1)
    10:07 Винников В.Н. "Октябрь, девятое, какая непогода" (1)
    09:55 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (28/2)
    09:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (711/9)

    РУЛЕТКА:
    Одарённый из рода
    Кочевники
    Праздник со слезами
    Рекомендует Светличная Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    03/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александриди Л.Н.
     Архипова С.
     Байраченко Д.С.
     Баранова М.А.
     Бекесов Е.В.
     Белая В.Б.
     Богомолов А.Г.
     Бодри Л.
     Божко М.Г.
     Бугаенко К.А.
     Бурилова С.
     Быков А.А.
     Валуйская И.С.
     Валькевич К.
     Варзаев А.С.
     Васильев А.Л.
     Велешко Э.М.
     Велешко Э.М.
     Вострикова В.
     Гейвандов О.С.
     Гимадисламов Ф.Ф.
     Дикий Е.С.
     Добротворец М.
     Дойц
     Ермакова Е.
     Исаев И.П.
     Каверзин М.А.
     Кира
     Клоун
     Колесникова М.А.
     Кузнецов Е.А.
     Кукобака М.И.
     Курдова
     Лакированный Ф.
     Лебедева О.В.
     Леднёв В.А.
     Лосевский А.П.
     Мазурина А.
     Макова А.М.
     Малефисента И.Т.
     Малышевский В.С.
     Митиль
     Мормышкина-Оверсиз У.
     Н Ш.
     Нестеренко Е.
     Ниязов Р.
     Облачная М.
     Ореи Ю.
     Пуйдокене И.Г.
     Рябинина Т.А.
     Сапожникова М.Д.
     Седых Г.
     Сергеев Д.О.
     Сорокин А.В.
     Степенко А.О.
     Стефания А.
     Страканов А.В.
     Стрекоза
     Сурикова М.
     Суси В.
     Ташендаль А.
     Тестов А.К.
     Тимофеева В.Р.
     Ткаченко В.Д.
     Томашук А.А.
     Харитонов Е.Е.
     Чумак А.А.
     Якубова И.В.
     Nevada
     Strega
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:46 Соседкин А.П. "Не готовы"
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    02/12 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    02/12 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    56. лелик 2013/12/18 23:01 [ответить]
      может, к делу не относится.
      
      наши заводы ремонтировали и немецкие танки, если что.
      а также на основе трофеев выпускали 2 вида САУ.
      
      а немцы широко использовали наши танки и танки разных там франций.
    55. генерал Чарнота (charnota@mail.ru) 2013/12/17 16:12 [ответить]
      > > 54.Апач
      
      >"Простейшая арифметика показывает, что безвозвратные потери Красной Армии составили как минимум 111тысяч 099 танка в период времени с 1926 по 1945 год.",
      >т.к. против япов танки тоже теряли, да и просто так тоже что-то переплавили. )))
      
      Японцы, финны, "освободительный поход", поставки в монголию, китай, испанию, продали ещё кой-чё памелаче толе фАфганистан, толе фТурцэйу. Это до 1941 фсио.
    54. Апач (sen_web@mail.ru) 2013/12/17 15:00 [ответить]
      "Простейшая арифметика показывает, что безвозвратные потери Красной Армии составили как минимум 111тысяч 099 танка в период времени с 1941 по 1945 год."
      
      Следовало бы написать:
      "Простейшая арифметика показывает, что безвозвратные потери Красной Армии составили как минимум 111тысяч 099 танка в период времени с 1926 по 1945 год.",
      т.к. против япов танки тоже теряли, да и просто так тоже что-то переплавили. )))
      
      С Уважением к автору.
      
    53. Dok 2011/07/09 13:34 [ответить]
      > > 52.Малышев А.
      Для Марченко кошерно все, что выставляет наших убогими уродами.
      Он последовательная сволочь.
      Любой враг для него объект почитания.
      Наши - токо для поливания говном.
    52. Малышев А. 2011/07/09 13:30 [ответить]
      По Кореи некоторые данные есть у менея здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/a/aleksandr_s_m/mifykorei1950-53gg.shtml
      и в комментариях.
      Но одно сразу понятно: сравнивать потери только МиГов и сейбров - некошерно. На стороне амеров много всякой фигни летало...
    51. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2011/07/09 10:22 [ответить]
      Потери в Чечне, тоже засекретили! По данным комитета солдатских матерей: потери убитыми составили около тридцати тысяч российских солдат, раненных и искалеченных свыше семидесяти тысяч! А власть молчит, скрывает от народа правду!
    50. Кыш 2011/07/05 11:33 [ответить]
      Марченко - лживый грязный пидарас. Нет никаких официальных данных о количестве потерянных сейбров. Эти данные до сих пор засекречены. Всего за период корейской войны американская авиация потеряла порядка 4000 машин, из которых несколько больше половины - боевые потери, а осталоное - небоевые. Надежной информации для разбивки по типам нет. Наиболее достоверный анализ можно сделать по нашим документам, которые доступны. Но там не будет всей полноты.
    49. Dok 2011/07/04 19:37 [ответить]
      > > 48.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 47.Dok
      Повторяешь свои простыни копируя с поста в пост?
      Молодца!
      
      А разговаривая о мастерстве советских летчиков приплюсовывать к нашим потерям китайские и корейские - сильный ход, несомненно. Китайцы и корейцы разумеется тут самое то. Разговор шел о потерях советских машин, под управлением советских же летчиков, потому как ты опять же взялся убеждать, что наши воевали херово, а вот амеры рулили. Теперь про наших вроде как уже и разговор не шел, давай считать все МИГ какие когда ни на есть потеряли. Добавь тогда и индусов уж до кучи)))
      
      Так вот - по пятачку - кроме Лукницкого, что у тебя есть?
      Ваще-то ничего.
      
      Никаких документов. Но наглость у тебя капитальная.
    48. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/07/03 07:21 [ответить]
      > > 47.Dok
      >> > 45.Марченко Ростислав Александрович
      >>> > 44.shwonder
      >Марченко, яви свою умность - докажи обещанное тобой:
      Кому?:) Вы способно оценить? :)
      
      >1. В корейской войне потери МИГов наших впятеро больше, чем Сейбров.
      :) Гы. Быдло измором берет.
      Для начала, проктолог, цитируй что я на самом деле писал, даже тут не соврать не могкшь, дешевка... и заодно освежи память обоснованиями там же. :)
      Доказано на месте, ссылками , уж извини, повторять их в лом...
      Повторим простейшие выкладки.
       Потеяно в воздушных боях американцами 103 истребителя Сейбр.
      Потери 64 ИАК- 319 МИГ-15 и чуть меньше 20 поршневиков. Потери корейцев и китайцев на тех же МИГ-15 еще около 500 машин.
      Но тут достаточно большой процент взяла зенитная артиллерия и аварии, хотя и не зашкаливающий
      
      >2. На Невском пятачке были поголовно уничтожены коммунистические ополченческие полки...
      
      Странно:
      http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/neva.shtml
       Доктор, доктор
      "Ветеран полка Н.Щавлев вспоминал, что в итоге их осталось от полка 34 человека и полку был присвоен штатный номер - 260 стрелковый полк"
      Я что то не пойму. Док, вы хотите собственным высером подавиться?
      Препарируете воспоминания ветеранов, давите сок мозга, рассказываете всякую ложь:) Выдавть 260 СП 168 СД за 1 УКП... как это неосторожно. :)
      
      Интересно, сами врете или используете соки мозга подобных вам специалистов?
      Какой слог:)
      
      Док:
      3. Пресловутые 1,2,3 ударные коммунистические полки коммунистическими не были. Равным образом они не были ополченческими.

      Странно, а НШ 168 СД С.Н.Борщов говорит что по крайней мере первый был :) :
      
      "...9 ноября в 10 часов утра на "пятачок" переправился Первый ударный коммунистический полк подполковника Васильева, сформированный в основном из ленинградцев. Через час ленинградские коммунисты с ходу были введены в бой. Противник обрушил на полк ураганный огонь из всех видов оружия. Из тысячи пятьсот коммунистов к концу дня остались в строю не более пятисот человек...
      
      
      В ночь с 10 на 11 ноября на "пятачок" прибыло новое подкрепление - Второй ударный коммунистический полк. Командир его сразу был убит, командовал полком батальонный комиссар Степанов. После короткой артподготовки с правого берега, полк с ходу перешел в наступление. Его атаку поддержали сильно поредевшие части нашей 168-й и 177-й дивизий и оставшиеся в строю бойцы Первого ударного коммунистического полка. В этот день мы трижды ходили в атаку, но попрежнему успеха не имели \достигли/. Наконец, в ночь с 12 на 13 ноября к нам на плацдарм переправился Третий ударный коммунистический полк генерал-майора \П.А./ Зайцева. Пантелеймона Александровича Зайцева мы хорошо знали по боям под Слуцком и Колпино, где он выполнял поручения маршала Ворошилова. \Сейчас/ он ввалился к нам в землянку и, едва поздоровавшись, перешел к делу. ибо Нам предстояло наступать вместе. Генерал так торопился, что даже отказался от завтрака, хотя по всему видать, был голоден. Он сообщил нам, что дал слово А.А.Жданову лично повести в атаку полк.
      
      
      Док:
      Традиция вызова на тяжелое дело добровольцев - старая, давно бывшая и в русской армии. То, что якобы все в 1,2,3 сводных ударных полках были коммунистами - более поздняя фантазия.

       :) Всех всех всех ветеранов, упоминающих данные полки касательно НП.
      Известно Док моск, он знает лучше. :)
      
       Док:
      Формировались они в страшной спешке из других более потрепанных соединений, после неудачи и потери половины состава были расформированы.

       Док, ваши фантазии никому не интересны. Факты где? :)
      То что 168 СД срочно пополняли перед форсированием нисколько не секрет.
      
      Док:
      Документов по ним пока не обнаружили, возможно, их и нет или уничтожены во время погрома архивов во время Ленинградского дела,

       Док , так они все таки ополченческие были или нет? :)
      
      по косвенным данным получается следующее: добровольцев набирали в воинских частях и в НКВД например в соответствии с приказом комфронта М.С. Хозина генералу Т.И.Шевалдину: '... Сформировать и включить в состав 168 СД один ударный полк из добровольцев ... за счет других дивизий вашей армии. Второй ударный полк для той же 168 СД будет сформирован за счет добровольцев резервных дивизий фронта членом Военного Совета тов. Кузнецовым...' Соответственно Шевалдин приказал отделу комплектации и устройства службы войск 8 армии отобрать 1250 добровольцев и передать в 168 стрелковую дивизию. Что касается коммунистов - по донесению, например, начальника политотдела батальонного комиссара Соколова в роте насчитывалось 82 человека, членов ВКП(б) - 3, кандидатов в партию 2, комсомольцев 8, остальные беспартийные, в том числе и командир роты мл.л-т Лещуков.
      
      :) Ухмыляясь, а дата распоряжения какая? :) Во вторых, абзац как обычно у дока препарирован и сам приврал для красного словца, сука, 1250 "добровольцев" в состав 168 СД готовящейся к высадке на пятак (:) поправьте меня) :) и упоминаемые УКП... с чего вы взяли что это одно и то же? :) так нагло препарируя разные документы.
      В какой роте? 260 СП? :)
      
      
       Ветеран 1 ударного полка Н.Щавлев вспоминал, что 1 батальон ударного полка формировался из 260 полка 168 дивизии.
      
      Посрамленному Марченко очень странно читать НШ 168 СД Борщова и верить доку цитирующему воспоминания других ветеранов. Столь явно ему противоречащие. Якобы. :) Как он говорит, мелкий лгунишка.
      ***
      С.Н. Борщов:
      
      В 12 часов началась артиллерийская подготовка. Она продолжалась недолго, всего двадцать минут. Нам обещали и небольшую авиационную поддержку. Мы обрадовались, увидев в небе эскадрилью наших штурмовиков, хотя знали, что кроме этих нескольких самолетов, сделавших всего два захода над передним краем врага, другие больше не появятся. Что поделаешь, пришлось считаться с нашими возможностями. В 12 часов 30 минут 260-й и 402-й полки перешли в наступление. Вскоре майор Брыгин и полковник Ермаков доложили, что овладели первыми траншеями обороны противника.
      ...
      Утром 4 ноября командующий армией генерал-лейтенант Шевалдин позвонил нашему комдиву по телефону и приказал оставить штаб и идти в один из полков возглавить атаку. Комдив ушел в 260-й полк, приказав мне управлять боем, держать надежную связь с полками, штабом армии и начальником артиллерии армии полковником \С.А./ Краснопевцевым,
      
       Док:
      Остальные батальоны - из добровольцев других частей. Командиром был майор П.Ф.Брыгин.

       Майор П.Ф. Брыгин был командиром 260 СП 168 СД, врунишка. :)
       По 2 ударному полку известно только, что им командовал подполковник Н.А.Васильев.
       Странно, а С.Н. Борщев у которого 260 СП вполне воюет на Пятаке с 3 ноября пишет что:
      "...9 ноября в 10 часов утра на "пятачок" переправился Первый ударный коммунистический полк подполковника Васильева, сформированный в основном из ленинградцев. Через час ленинградские коммунисты с ходу были введены в бой."
      
      Зачем же так глупо врать, несчастный проктолог.
      
      Док:
      По третьему полку сообщил ветеран полка В.Филиппов: '1 Батальон - моряки - балтийцы и пограничники, 2 и 3 - добровольцы из 168 и 281 стрелковых дивизий. Командиром - генерал-майор П.А.Зайцев.

      Подождите подождите... 168 СД уже была на пятаке, какие такие добровольцы из нее могли быть переправлены через неву в разгар боев, а потом опять на пятак 12 ноября?
      
      С.Н. Борщов:
       Наконец, в ночь с 12 на 13 ноября к нам на плацдарм переправился Третий ударный коммунистический полк генерал-майора \П.А./ Зайцева.
      
      Док:
      
      4. Потери ударных полков были катастрофическими. Это общепризнано. Но посчитать конкретно - опять же не представляется возможным, опять же из-за отсутствия документов. Нач.штаба 168 СД С.Н.Борщев вспоминал, что за первый день было потеряно 1 ударным полком около 1000 человек, в строю осталось не более 500.

       Так нагло врать, используя реальные воспоминания ветеранов, воистину сучья мораль у доктора. Пожалуй обновлю ка я посвященный ему файл.
      
      
       ДОк
      Потери вступившего в бой следом 2 полка неизвестны. Ветеран полка Н.Щавлев вспоминал, что в итоге их осталось от полка 34 человека и полку был присвоен штатный номер - 260 стрелковый полк.

      Пишите киса сразу 260 сп майора Брыгина. Кстати что переврал воспоминания ветерана сильно подозреваю
      
      
      Док:
       Но при этом общие потери всех трех полков составили около 2500 человек убитыми, ранеными, как доложил в своем донесении начальник политотдела 8 армии полковой комиссар С.И. Панков."

      Каких полков? 260 сп 168 СД? :)
      
      
      И что невский пятак был самое безопасное место первой синявинской операции для бойца на передовой ты тоже доказал. Блестяще.
       Кстати цитируй опять что я на самом деле говорил. :)
      >
      >И это только два простеньких примера твоей дури и наглой брехни)))
      
      Действительно кто тут брешет, сразу видно. :)
      Препарировать свой файл бесполезно, исследователь. Я скопировал.
      Жди обновлений.
      ЗЫ. Кто указал Лукницкому на неправду "тогда же"? НШ НОГ Духанов? :)
      Так он подтвердил что уже в 41 году там погибло "не менее 100000 человек"
      Хотя бы покой мертвых не тревожил своей ложью... сука ты дешевая.
    47. Dok 2011/07/03 00:44 [ответить]
      > > 45.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 44.shwonder
      
      Марченко, яви свою умность - докажи обещанное тобой:
      
      1. В корейской войне потери МИГов наших впятеро больше, чем Сейбров.
      2. На Невском пятачке были поголовно уничтожены коммунистические ополченческие полки...
      
      И это только два простеньких примера твоей дури и наглой брехни)))
      А я могу дооолго продолжатть, осел ты надутый))) ты много где набрехал с размаху...
      
      И заметь - я привожу в пример сказанную тобой дурь. Опровергнуть меня у тебя не шибко выходило.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"