Сезин Сергей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Очаковские разработки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сезин Сергей Юрьевич
  • Размещен: 26/05/2018, изменен: 01/12/2019. 32k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    20:06 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (764/8)
    18:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (350/14)
    17:46 Гаврюченков Ю.Ф. "Парень не промах. Глава 1-" (78/4)
    17:43 Бурланков Н.Д. "О роли личности Сталина в " (671/59)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:07 "Диалоги о Творчестве" (135/16)
    20:07 "Форум: все за 12 часов" (394/101)
    20:04 "Форум: Трибуна люду" (172/101)
    11:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (566/4)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Сезин С.Ю.
    19:41 ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    01:11 "Многослойный мир" (2/1)
    26/02 "Склад сокровищ разума" (892)
    23/01 "Планы по дальнейшему " (75)
    22/01 "Пойдешь-не воротишься" (11)
    04/01 "Информация о владельце раздела" (346)
    20/11 "Месть попаданцев-2" (5)
    27/09 "Поваренная книга Полтавских " (119)
    17/06 "Голоса из пламени" (60)
    29/05 "Путь в Дамаск" (9)
    10/04 "Кости лорда Эдда-2" (41)
    25/02 "Активная разведка" (79)
    25/02 "Житие отрока Николая" (11)
    29/01 "Август" (149)
    12/01 "Нарвское шоссе" (446)
    11/01 "И.Якир и "черная дыра" в его " (542)
    27/12 "Дверь На Атрис" (9)
    21/10 "Взрыв в Лениногорске" (13)
    10/10 "Библиотека комиссара Круля" (14)
    18/09 "Подмена депутата" (17)
    23/08 "Павел Баштовенко" (2)
    05/07 "Андрей" (10)
    06/05 "Кости лорда Эдда" (112)
    30/04 "От кота и до кота,часть 2" (6)
    16/04 "Месть попаданцев" (111)
    21/03 "От кота и до кота" (35)
    12/02 "Река снов. Том 1" (390)
    20/01 "Кости лорда Эдда. Прода" (51)
    21/11 "Кременчугские сионисты" (23)
    21/11 "Нарвское шоссе-2" (349)
    21/11 "Богатько" (3)
    01/10 "Баллада о светлом убийце" (45)
    04/08 "Река снов. Том 2" (99)
    09/07 "Дорога сна" (34)
    12/06 "Дело было вечером,делать " (3)
    14/05 "Чернобыльский трактат или " (18)
    08/05 "Концентрационные лагеря Кременчугской " (11)
    28/11 "Подавление инакомыслия в Ссср " (53)
    28/11 "О попаданцах и авторах их" (84)
    16/07 "Игорь Пасюк. Рейд польской " (5)
    04/07 "О каре Господней за попаданство-" (38)
    10/05 ""Ледяной десант" или как не " (16)
    19/04 "Кровавая гэбня - разные мелочи" (80)
    09/04 "Мы ушли и не пришли назад" (107)
    09/03 "Водопад" (123)
    24/02 "Прода" (23)
    16/01 "Новые главы к "Черной дыре " (33)
    28/11 "Проблемы Функционирования " (1)
    24/11 "Концентрационный лагерь Кременчугской " (12)
    16/08 "Завод "Судосталь " в Новороссийске.Часть " (1)
    16/08 "Танки и бронепоезда завода " (1)
    03/07 "Ужасы Харьковской Чк или кровавый " (78)
    24/05 "Путеводитель по проекту "Атрис " (1)
    03/12 "Человек,который не нуждался " (51)
    01/12 "Очаковские разработки" (158)
    14/11 "Ночной Дозор и Блажевич" (3)
    28/09 "Озерейка" (249)
    27/09 "Альтернативы Внешнеполитической " (22)
    27/09 "Шляхта" (27)
    06/09 "Adская скаска-10" (10)
    10/08 "Дочь генерала" (11)
    13/07 "Свѣтопреставленiе" (309)
    03/05 "Привычка присягать" (15)
    30/04 "Русская и шведская армии под " (22)
    31/01 "Кременчугский артсклад" (27)
    31/01 "Adская сказка-13. Родоначальник " (9)
    31/01 "Беседа с Ольгой Велейко о " (25)
    31/01 "Юность мага" (100)
    31/01 "Белый парус дня,черный парус " (111)
    31/01 "Как не нужно писать про российскую " (15)
    31/01 "Рецензия на роман "Дот" Игоря " (45)
    31/01 "Река снов. Том 3" (67)
    24/01 "Гравель" (359)
    15/12 "Холод речных вод" (786)
    14/08 "Река снов. Vita Nova" (57)
    12/01 "Комендант" (125)
    15/12 "Двое в этом мире" (6)
    28/11 "Река Снов. Том 6" (75)
    26/07 "Роман в Рокрау" (124)
    20/12 "Правый берег смерти" (61)
    15/11 "Юность мага,книга вторая" (348)
    28/06 "Путеводитель По Проекту" (1)
    26/06 "Прошедший по могиле" (21)
    10/06 "Река Снов. Том 5" (120)
    14/03 "Тьма" (288)
    07/03 "О статье М.Морозова "Судьба " (5)
    09/02 "Дело чекиста в концлагере" (17)
    23/01 "Батурин 1708" (81)
    23/12 "Антиисаев-3" (45)
    02/12 "Государственный Универсальный " (9)
    17/11 "Джейме Ланнистер против Ранда " (7)
    25/09 "Лед и "Ледокол"" (27)
    13/09 "О каре Господней за попаданство-" (21)
    13/09 "О каре Господней за попаданство-" (88)
    01/09 "Антиисаев. М.Г.Ефремов как " (288)
    01/09 "Мартиролог Новороссийской " (11)
    25/03 "Adская скаска-15.О выдаче " (10)
    18/04 "Река Снов. Том 4" (29)
    21/12 "Завод "Большевик"-штрихи к " (12)
    13/05 "О каре Господней за попаданство-" (38)
    20/03 "Adская скаска-17. Ночлежный " (6)
    06/03 "Adская сказка-16 Агентурное " (10)
    22/01 "Гарнизон города Кременчуга " (3)
    08/01 "Adские скаски" (27)
    06/01 "Adская скаска - 14. Семейство " (16)
    04/01 "Adские скаски-3" (9)
    15/07 "Международный дебют Кременчугской " (1)
    10/07 "О каре Господней за попаданство-" (109)
    10/06 "О каре Господней за попаданство-" (67)
    18/02 "О Каре Господней за попаданство -" (6)
    06/12 "Adские скаски-2" (21)
    11/09 "Adская скаска-11" (5)
    11/09 "Adская скаска-12. Иван Боянов- " (3)
    19/05 "Adская скаска-9 "Окрестности " (10)
    10/04 "Adские скаски-5 или майский " (22)
    29/03 "Adская скаска-8" (8)
    24/02 "Антиисаев-2" (54)
    23/02 "Adская скаска-6" (12)
    15/02 "О каре Господней за попаданство" (32)
    05/02 "Adская скаска-7" (3)
    09/12 "Adские скаски-4" (11)
    22/10 "Поединок с Ктулху" (5)
    14/08 "О некоторых критериях в оценке " (5)
    26/04 "Антимосковское движение украинской " (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:07 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (135/16)
    20:06 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (764/8)
    20:03 Менчик В. "Зк-13. Геном Геккона" (3/2)
    20:02 Нульманн "Проект "Прощёное (в воскресение) " (2/1)
    20:02 Nazgul "Магам земли не нужны" (544/19)
    20:01 Антонов А.А. "Приключение юного часовщика" (2/1)
    19:59 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2025 года" (7/1)
    19:55 Шершень-Можин В. "Возвращение" (309/2)
    19:41 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    19:39 Поэ-Си-Я "Если дорог тебе твой дом" (29/5)
    19:37 Волков А.И. "Кошмар Асимеды" (1)
    19:31 Карман В.Г. "После демобилизации" (13/6)
    19:31 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (573/4)
    19:29 Чайко А.А. "Размышления писателя" (3/1)
    19:26 Коркханн "Мир ненастоящего будущего" (49/5)
    19:24 Тув А.Л. "Ходок 16" (19/1)
    19:18 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие" (346/2)
    19:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (41/1)
    19:10 Уралов А. "После Чумы" (561/1)
    19:09 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (581/58)

    РУЛЕТКА:
    Я ненавижу оборотней
    В комплекте - двое
    Я к тебе шла так
    Рекомендует Трифоненко В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108854
     Произведений: 1681354

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Азарко К.В.
     Амаги Н.
     Андреева М.С.
     Бабанский Л.П.
     Баталова Д.
     Башунов Г.А.
     Белов М.К.
     Бооде М.А.
     Васильков В.А.
     Верт З.
     Ветер С.
     Гальцева Г.Г.
     Гапоненко А.П.
     Григоренко С.А.
     Громов Д.П.
     Громович А.А.
     Гурдюмов В.И.
     Дульская Л.М.
     Жуков Ю.Ю.
     Казакова Е.В.
     Кайская Л.Р.
     Катарина
     Ким А.Д.
     Киршенбаум Ф.
     Козлова О.В.
     Кот Б.
     Краймер М.
     Леший К.
     Лисовский Д.А.
     Лосев А.И.
     Молниева Е.
     Мотолог К.
     Муренький Ю.П.
     Надёжкин А.А.
     Нилова В.О.
     Одинокая А.В.
     Осенняя Д.А.
     Павлик К.В.
     Пеньков К.А.
     Поникаровская А.Б.
     Рагнарек М.С.
     Рыкалин И.Е.
     Рюкилова К.А.
     Сафина Д.А.
     Серов С.В.
     Симонов Н.С.
     Соболь В.М.
     Соловьев А.В.
     Ста С.В.
     Степанов В.В.
     Сухих Н.А.
     Тальянта
     Токарева А.А.
     Чарушников В.Д.
     Человек И.Т.
     Чернов А.Н.
     Чуприна А.
     Шалена О.
     Шлыков А.D.
     Эллаямина
     Эсте С.А.
     Celestia
     Lyolykfantik
     Staся, 15
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга "
    01/03 Piaf "Возникновение"
    1. *AD 2018/05/26 20:33
      Как не надо писать о минувшей войне.
      Но ХТМЛ способен переесть плешь,даже если ее еще нет.)))))
      Вторая статья пишется
    2. *Александр Малышев 2018/05/26 23:36
      Рекомендации по оформлению.
      1. Цитаты лучше выделять курсивом (или болтом). Для этого надо ставить i(или лат. B, если болт) в угловые скобки в начале цитаты, а /i(/B) в конце. Можно выделять цветом, но это не точно... эээ... сложнее.
      2. Вместо номера ставить лат.N, иначе в тексте появляется "?".
      
      
      По факту. Сам Т. не читал, но ваш разбор прочел с удовольствием.
      Все по делу.
      Нюанс.
      Отсылка к архивам.
      Увы, но работа с архивом - это удел отдельных профи или энтузиастов.
      У большинства нет времени, денег и проч.
      
    3. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/27 11:23
      Здравствуйте Сергей Юрьевич!
      Как же Вам не ай-я-яй!
      Написали Анти-меня, а мне сообщить об этом забыли? Чисто случайно наткнулся, а так бы и не знал не ведал.
      Но почему не дана ссылка на критикуемое произведение?
      Вот оно:
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/150art.shtml
      В комментариях к нему я, почему-то, Вас не заметил.
      Ну да ладно. Все равно спасибо за внимание к моей скромной персоне и за чёрный пиар.
      
      Вы цитируете меня, а потом Исаева и вопрошаете
      Исаев А. Антисуворов. -- М.: Эксмо, Яуза, 2004. - 416 с., ил. - 352 с., ил.
      То есть нам пересказывают другого автора, причем работу четырнадцатилетней свежести. И не менее общедоступное, чем "свежий "опус" Е. Темежникова.
      
      Дорогой Сергей Юрьевич!
      Если бы Вы написали комментарий к моей статье, то не сели бы в такую лужу, в какую сели сейчас. Дело в том, что сей мой опус далеко не свежий и написан раньше произведения Алексея Валерьевича. Был выложен в 2004 г. на народе.ру
      http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/15_art.htm
      Откуда несанкционированно разбежался по всему интернету.
      Достаточно набрать в Яндексе "Темежников Виртуальный меч Сталина", чтобы получить полсотню ссылок на данное моё произведение.
      https://yandex.ru/search/?clid=2186621&text=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%87%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0&lr=2&p=0&rnd=46839
      В самых разных форматах, включая аудиокниги.
      То есть далеко не свежий, и не менее доступный, чем труды Алексея Валерьевича.
      Но Вы не потрудились этого сделать, посему назвали моё произведение "свежим" (я чуть со стула не упал).
      Более того, в 2003 г. черновик статьи выкладывался на ВИФ-1(РЖ), где активно обсуждался. Можете почитать.
      http://temezhnikov.narod.ru/vifrg/21232.htm
      
      Так что уж ежели говорить, кто кого пересказывает, то это Исаев пересказывает мою работу, а не я его. Но я не в обиде. Исаев не поленился и напечатал сие, то есть сделал известное лишь посетителям форума общенародным достоянием. На меня не сослался - так я не тщеславный, гонораром не поделился - так я не жадный )))
      
      Я же являюсь первым его публичным критиком.
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/vov-010isaev.shtml
      Только не так, как Вы, исподтишка, а в открытую.
      
      Пока завершаю, ибо за-полночь уже.
      Пишите ещё, жду.
      Спокойной ночи!
      
      С добрым утром!
      Кой чего подправил. Готовлю ответ по другим пунктам Вашей критической статьи.
      
      На всякий случай дублирую все свои ответы у себя. Ибо, Вы предупреждаете обычно:
      >Автор оставляет за собой право не вступать в дискуссии и удалять комменты, не объясняя причин этого.
      Дабы не пропал мой скорбный труд...
    4. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/27 02:16
      > > 2.Александр Малышев
      
      >По факту. Сам Т. не читал
      Теперь, надеюсь, почитаете?
      >Нюанс.
      >Отсылка к архивам.
      >Увы, но работа с архивом - это удел отдельных профи или энтузиастов.
      >У большинства нет времени, денег и проч.
      Это да. А мы так, по-ть вышли )))
      
      
    5. *AD 2018/05/27 12:41
      > > 2.Александр Малышев
      >Рекомендации по оформлению.
      >1. Цитаты лучше выделять курсивом (или болтом). Для этого надо ставить i(или лат. B, если болт) в угловые скобки в начале цитаты, а /i(/B) в конце. Можно выделять цветом, но это не точно... эээ... сложнее.
      Я попытался выделять цветом. Увы, полтекста работало нормально,потом сбилось.
      Помучился и плюнул,сделав так.
      >2. Вместо номера ставить лат.N, иначе в тексте появляется "?".
      Я и так дольше вставлял и правил,чем писал. Еще и скакать с шрифтом...
      >
      >
      >П
      >Увы, но работа с архивом - это удел отдельных профи или энтузиастов.
      >У большинства нет времени, денег и проч.
      Значит,писать время есть, а проверять написанное уже нет?:-)
      Тогда остается фентези.:-)
      Никто не докажет,что заклинание Огня в мире Пиллюцидара так не работает.
      А хочешь писать про проверяемое,сам не проверив- увы, проверят и покажут "блеск и нищету " такого подхода.
      
      
    6. *AD 2018/05/27 13:13
      > > 3.Темежников Евгений Александрович
      >Написали Анти-меня, а мне сообщить об этом забыли? Чисто случайно наткнулся, а так бы и не знал не ведал.
      Статья в бороде висит,так что всякий может почитать.
      Раз вы нашли,значит,смогли.:-)
      >Но почему не дана ссылка на критикуемое произведение?
      
      В статье приведено указание ,что писано об " Артиллеристы,Сталин дал..."
      Автор назван.
      Что еще?
      >В комментариях к нему я, почему-то, Вас не заметил.
      >Ну да ладно. Все равно спасибо за внимание к моей скромной персоне и за чёрный пиар.
      Вы в хорошей компании-Исаев,Морозов,автор " Дота".:-)
      >
      >Вы цитируете меня, а потом Исаева и вопрошаете
      >Исаев А. Антисуворов. -- М.: Эксмо, Яуза, 2004. - 416 с., ил. - 352 с., ил.
      >То есть нам пересказывают другого автора, причем работу четырнадцатилетней свежести. И не менее общедоступное, чем "свежий "опус" Е. Темежникова.
      >
      >Дорогой Сергей Юрьевич!
      >Если бы Вы написали комментарий к моей статье, то не сели бы в такую лужу, в какую сели сейчас. Дело в том, что сей мой опус далеко не свежий и написан раньше произведения Алексея Валерьевича. Был выложен в 2004 г. на народе.ру
      >Откуда несанкционированно разбежался по всему интернету.
      >Достаточно набрать в Яндексе "Темежников Виртуальный меч Сталина", чтобы получить полсотню ссылок на данное моё произведение.
      Спасибо,но я не очень люблю навязчивую рекламу.
      
      >То есть далеко не свежий, и не менее доступный, чем труды Алексея Валерьевича.
      >Но Вы не потрудились этого сделать, посему назвали моё произведение "свежим" (я чуть со стула не упал).
      >Более того, в 2003 г. черновик статьи выкладывался на ВИФ-1(РЖ), где активно обсуждался. Можете почитать
      >
      >Так что уж ежели говорить, кто кого пересказывает, то это Исаев пересказывает мою работу, а не я его. Но я не в обиде. Исаев не поленился и напечатал сие, то есть сделал известное лишь посетителям форума общенародным достоянием. На меня не сослался - так я не тщеславный, гонораром не поделился - так я не жадный )))
      Упрек не принимается.
      В вашем СИ-владении не отражено в предисловии к разделу "Виртуальный меч Сталина ",а также к названной статье,что она написана когда-то там.
       На СИ она выложена когда? К статье указано, что она размещена 11.05.2017года,изменена еще позже.
      Если вы не указываете,что работа давняя,выложена без изменений-читатели и критики исходят именно из этого,что она появилась в мае 17 года.
      Чтоже касается того,кто раньше кого и ссылок на разные ресурсы,я как-то привык ориентироваться на бумажные издания или профильные журналы, а не на сетевые дискуссии.
      
      
      >Я же являюсь первым его публичным критиком.
      
      >Только не так, как Вы, исподтишка, а в открытую.
      Вы что-то путаете с "исподтишка".
      Если я выложил статью в открытый доступ,значит,она публично доступна.
      
      >
      >Пока завершаю, ибо за-полночь уже.
      >Пишите ещё, жду.
      Ну готовьтесь, про УРы ваша статья еще хуже.:-)
      
      >
      
      
      
      
    7. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/27 14:50
      > > 6.AD
      
      >>Написали Анти-меня, а мне сообщить об этом забыли? Чисто случайно наткнулся, а так бы и не знал не ведал.
      >Статья в бороде висит,так что всякий может почитать.
      В бороде висит только тогда, когда комменты есть. Кабы не было, так и не увидал бы. Спать уже собирался идти, и случайно в бороду глянул. Трудно было черкануть?
      
      >>Но почему не дана ссылка на критикуемое произведение?
      >В статье приведено указание ,что писано об " Артиллеристы,Сталин дал..."
      А где она выложена, нельзя было дать знать читателям? Али Вы меня настолько всенародно известным считаете? ))
      
      >Автор назван.
      >Что еще?
      Ссылку на критикуемую статью, чтобы читатели знали, а не гадали о чём это всё.
      Ну не хотите, как хотите. Просто мне в каждом посте придётся давать.
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/150art.shtml
      
      >Вы в хорошей компании-Исаев,Морозов,автор " Дота".:-)
      Вы о каком Морозове? О Мирославе? Али о модераторе форума Милитеры? А кто такой автор " Дота"?
      >>
      >Спасибо,но я не очень люблю навязчивую рекламу.
      Напрасно. Посмотрели бы, не попали в такой просак. Ну Вы же зрелый уже человек, и вот так без разведки, сразу в омут головой. Меня в школе "телегой" дразнили, ну, по фамилии моей. Так вот, Вы с разбегу, об телегу! ))
      >
      >Упрек не принимается.
      >В вашем СИ-владении не отражено в предисловии к разделу "Виртуальный меч Сталина ",
      Ай-я-яй, как не стыдно обманывать! Причём, так легко проверяемо и опровергаемо. Детский сад - штаны на лямках.)) Читаем предисловие к разделу "Виртуальный меч Сталина":
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/000predislovie.shtml
      Предисловие к изданию на Самиздате
      Я написал этот цикл в начале 2000-х годов. Первоначально выкладывал черновики на Военно-историческом Форуме Русского журнала, позже, чистовики с учётом всех критических замечаний, выложил на сайте Народ.ру. http://temezhnikov.narod.ru
      Уж написали бы, что не ознакомились с сим предисловием, я бы поверил.))
      
      >Чтоже касается того,кто раньше кого и ссылок на разные ресурсы,я как-то привык ориентироваться на бумажные издания или профильные журналы, а не на сетевые дискуссии.
      Тогда вообще непонятна претензия на плагиат с Исаева. Я то ведь не в бумажном виде сие напечатал. Вот кабы в бумажном, да позже Исаева, тогда бы да. В бумажном у него приоритет.
      В сетевом тоже приоритет не мой. Но я об этом не знал, Куртуков сообщил. Ныне эта ссылка не работает.
      
      Извиняться за обвинение в плагиате будете? Или перебьюсь?
      >
      >>Только не так, как Вы, исподтишка, а в открытую.
      >Вы что-то путаете с "исподтишка".
      >Если я выложил статью в открытый доступ,значит,она публично доступна.
      Если на стене в своём доме написали: "Темежников - дурак", значит публично доступно. Не написали ещё? ))
      У Вас там я гляжу, и "антиисаевы" тоже есть? Алексей Валерьевич о них знает, сообщили ему Вы ему об этом? Он вполне доступен на ВИФ-2НЕ. Али он должен ежедневно интернет шерстить, чтобы узнать, кто-что о нём где написал.
      Как-то это всё... не больно красиво.
      >>
      >>Пишите ещё, жду.
      >Ну готовьтесь, про УРы ваша статья еще хуже.:-)
      Жду с нетерпением.
      А пока крапаю подробный ответ по этой статье. Вы же подробного желаете, а не отписки.
      Успехов!
      
    8. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/27 18:04
      Ещё раз здравствуйте уважаемый Сергей Юрьевич!
      
      Ещё раз хочу поблагодарить за Ваше внимание к моему творчеству!
      А то, панимаш, Антидюринг есть, Антисуворов есть, даже Антиисаев есть, а Антитемежникова не было. Обидно-с. Но Вы восстановили историческую справедливость.
      Простите, что ответить Антисезиным не могу. Как-то не вдохновляет меня Ваше творчество. Может кто другой сподобится )))
      
      Но, как обещал, даю развёрнутый ответ по всем пунктам обвинения.
      
      > Потратил немного времени с назидательными целями, начав разбор исторических творений Е. Темежникова, дабы несколько ослабить его тлетворное влияние на общественное сознание.
      Какой ужас! ))) Прямо Чикатилой меня изобразили ))
      Моё 'тлетворное влияние', как я написал во вступлении к 'Виртуальному мечу', ослабляли:
      Михаил Свирин, Алексей Исаев, Дмитрий Шеин , Михаил Барабанов. Ослабляли-ослабляли...
      Теперь ещё один 'назидательный ослабитель' появился! И это радует!
      Ну что же, посмотрим чем же отличиться он от вышеназванных. Прямо по порядку и пойдём.
      
      >если молодой человек по фамилии Темежников в, скажем, 70е годы пытался составить представление о истории Второй Мировой Войны только ходя в районную библиотеку к полке с мемуарами, то это извинительно для подростка в семьдесят каком-то году.
      Извинили меня молодого? Я аж прослезился!
      
      >И то лишь частично, потому как тогда жили участники событий и что-то можно было почерпнуть из устной истории.
      Был жив мой отец, инвалид войны, участник обороны Сталинграда. Он утверждал, что в небе Сталинграда в октябре-ноябре 1941 г. он советской авиации практически не видел, а немецкая прилетала по нескольку раз на день. Когда я показал ему официальную история Второй мировой войны (12-томник, т.6, с.35) в которой черным по белому было написано, что в ноябре 1942 г. на Сталинградском направлении было 1350 советских против 1216 немецких самолётов, со ссылкой на документы архива ИВИ, он выругался и послал эти архивы очень далеко. Вот с тех пор я и заболел темой ТУХТА, которая в этих самых архивах.
      Вот совсем недавно я узнал, что оказывается он был награждён медалью 'За боевые заслуги'. Документ в архиве имеется, полюбуйтесь:
      http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/175/033-0686196-4524%2b040-4533/00000645.jpg&id=25877105&id1=f2806bada45bb0a6ad919414f9314d61
      Туфта это. Не было у него никогда этой медали! Две медали изначально было: 'За оборону Сталинграда' и 'За Победу над Германией'. Потом ещё всяких юбилейных надавали, и 'За отвагу'. Вот цена этим самым архивам!
      
      >Сначала попробуем определить, что ею хотел сказать автор. Для научных статей принято указывать цель написания работы и пр. Здесь этого нет, как нет и научной ценности.
      На научную ценность мне плевать, но что хотел сказать автор сказано в аннотации к циклу (не моей, а моих пиратских издателей) сказано:
      http://samlib.ru/editors/t/temezhnikow_e_a/000predislovie.shtml
      Тщательно и кропотливо сопоставляя данные многочисленных отечественных и зарубежных источников, автор приходит к выводу о том, что к началу Великой Отечественной войны советское руководство не имело верной оценки собственных военных сил. Что было в большой степени результатом показухи, очковтирательства и вранья.
      А от себя мною там же написано:
      Автор не навязывает своего мнения, авторский текст и выводы сведены к минимуму. По сути, цикл является сборником текстов воспоминаний, документов, исследований, на основании которых читателю самому представляется возможность сделать выводы.
      
      >Автор пытается спорить с многократно разобранным по косточкам Суворовым, пытаясь полемизировать с фекалоисточником, написанным еще до 1990 года. Или он не ощущает себя в силах справиться с кем-то посильнее.
      Ничего, что это было написано до выхода в свет книг Помогайбо, Антигрызуна, Исаева и прочих антирезунистов. На форумах, конечно, обсуждалось...
      
      >Исаев А. Антисуворов. -- М.: Эксмо, Яуза, 2004. - 416 с., ил. - 352 с., ил.
      >То есть нам пересказывают другого автора, причем работу четырнадцатилетней свежести. И не менее общедоступное, чем 'свежий 'опус' Е. Темежникова.
      На это я уже написал в предыдущем постинге. Предъявите эту претензию Исаеву, это он пересказал то, что изначально написал я за год до издания 'Антисуворова-1'.
      Я к нему претензий по этому поводу не имею.
      
      >Если он желает рассказать, что вермахт способен к быстрому маневру, тогда ему нужно дополнить рассказ - сколько в вермахте пехотных дивизий с полностью моторизованной артиллерией вообще или в какой-то операции.
      Об этом другая статья цикла
      http://samlib.ru/editors/t/temezhnikow_e_a/120statmot.shtml
      А что у немцев? А у них пехотной (не танковой, и не моторизованной) дивизии полагалось иметь 1009 автомобиля и 527 мотоциклов, и они реально были. Когда смотришь хронику, кажется что весь Вермахт катит на мотоциклах, а советских мотоциклисты как-то в кадр не попали. То есть любая немецкая пехотная дивизия была гораздо мобильнее, чем советская танковая или моторизованная.
      
      >Да, рассказ про погибшую австро-венгерскую артиллерию-это обман трудящихся. Она и чуть модернизированные образцы составила основу польской, австрийской чехословацкой. Венгерской артиллерии в 20 е годы. Часть попала итальянцам и югославам.
      Образец словоблудия! Как же не погибла австро-венгерская артиллерия, ежели погибла сама Австро-Венгрия и её армия? Вместе с пехотой, конницей, артиллерией и авиацией. Часть орудий (железяк) осталось, как и сёдел со стременами. Австро-венгерская конница тоже не погибшая?
      
      >1092 152 мм гаубицы.
      >Есть ли в РККА новые артсистемы таких типов, приспособленные для мехтяги, которые быстроходнее при буксировке, нежели старые системы времен ПМВ?
      >Да, их вполне хватит на мехкорпуса. Почти все. Не хватает 34 152мм гаубиц-это комплект для одно мехкорпуса, штат которого 36 штук в трех дивизионах. Да, мехкорпус в Средней Азии временно обойдется без них, пока на Мотовилихе не изготовят недостающие для него системы. Может ли РККА воевать с некомплектным мехкорпусом САВО против вермахта? Если и не сможет, то не поэтому.
      Да уж, Сергей Юрьевич! Про мехкорпус в Среднй Азии знаете, а про 27 гаубичных полков РГК, в каждом из которых по штату д.б. по 48 152-мм гаубиц (т.е. 1296 орудий, больше чем в мехкорпусах!) не ведаете? А ведь они в мобплане-23 прописаны! Не дочитали, наверное, до конца. Али умышленно скрыть пытаетесь? Ну и нахрен такой РГК?
      Ведь именно полки РГК в первую очередь должны быть мобильны, ибо должны действовать на направлениях главных ударов, сопровождать мехкорпуса, в которых собственных-то корпусных артполков не было (тоже вопреки Суворову). А для них, после оснащения мехкорпусов, ничего не остаётся, кроме орудий ПМВ.
      У немцев в РГК для Барбароссы было 34 отдельных моторизованных тяжелых гаубичных дивизионов schwere Feldhaubitzen-Abt. (mot.) со 15см гаубицами. Могли сопровождать танковые войска с той же скоростью. А на конной тяге было всего 3 отдельных дивизиона schwere Feldhaubitzen-Abt. (besp.), и все приданы 17-й армии. Догадаетесь, почему именно ей?
      
      >Даже в 1945году далеко не все дивизионные полки были моторизованны.
      А полки РГК все али нет?
      
      >Нет, но это требует подробного разговора о подготовке артиллеристов, но Темежников нам в этом не поможет.
      Нельзя объять необъятное (с).
      
      >С учетом довольно большого количества 75 -83мм пушек иностранного производства
      Это какого большого? Конкретно, сколько 75 и 83-мм?
      
      >Почему же после 22 июня 1941 года создалась впечатление, что раньше было 200 процентов орудий, а сейчас не хватает?
      >Ответ- перманентная мобилизация. Вопрос выдерживания войны с вермахтом решался массовым формированием все новых и новых дивизий.
      Это-то как раз понятно. Думали малой кровью на чужой территории, а оказалось большой и на своей. Это уже резунизм чистейшей воды, в концентрированном виде )))
      
      >В 1941 году формировалось около 500 стрелковых дивизий и бригад
      Это кто-же дивизии с бригадами складывает? Исаев? Ну с него станется. С батальонами ещё бы сложил. По правилам, историки складывают дивизии с половиной бригад и получают эквивалентные дивизии.
      Согласно БЧС (N2) на 1.12.1941 в РККА было 314 сд и 141 бр (96 сбр, 35 вдбр, 10 брмп), то есть 384 эквивалентные дивизии. Это включая РВГК и недействующие.
      
      >Как и для чего это делалось- снова отсылаю Темежникова к трудам А.В. Исаева
      Ещё раз напоминаю, труды Исаева вышли позже написания данной главы.
      
      >от себя лишь добавлю, что на 500 новых дивизий по летнему штату 1941 года нужно около 8000 76мм дивизионных орудий.
      Оба на! 500 дивизий и бригад Алексея Валерьевича лёгким движением руки превратились в 500 дивизий Сергея Юрьевича!
      
      >Открываем М. Свирина 'Броневой щит Сталина'
      Издания 2006 года. Не было у меня в 2003 году машины времени )))
      Коли решили зачморить, то пользуйтесь литературой издания до 2003 года. А ведь даже БЧС тогда не было (у Исаева ксера была).
      
      >М. Свирин отыскал по существовании пушки ЗИС-6 не в количестве 800 экземпляров, а только в 5-6. Но Грабин пишет о все переплавленных 800х . Тем не менее в 1942 году пушку ЗИС-6 устанавливали на опытные бронеобъекты Переплавленную!
      Это к чему? В статье про ЗИС-6 вообще нет ничего? Али Вы меня с Грабиным перепутали?
      
      >Поэтому нельзя верить мемуарам, как кристально чистому и правдивому источнику.
      Ещё меньше можно верить документам. Если Вы будете исследовать, скажем, мою предпринимательскую деятельность в 1990-е по документам в налоговой инспекции, я рассмеюсь Вам в лицо. А вот в хорошей обстановке, да за бутылочкой, может и поотровенничаю. Что будет соответствовать истине: документы али пьяная болтовня?
      То-то же...
      
      >А пока завод имени Калинина делает им на замену новые пушки 52К в спокойное небо Самарканда будет глядеть старая пушка
      А зачем? И откуда Вам это известно?
      
      >Кроме двух батарей, потерянных на Ханко, еще были потеряны два орудия ТМ-180-под Выборгом.
      Ну наконец-то конструктив пошел, думал не дождусь. ))
      Дайте пруфы и я внесу исправление. Буду премного благодарен.
      
      >Собственно, бить по фортам- это задача гаубиц, а не длинных морских пушек.
      А задача контрбатарейной борьбы чья?
      
      >Знатный копипастер Широкорад периодически гонит вал текстов и сам не видит, какую чушь печатает.
      Ну вот, уже и Широкорад у Вас копипастер. А вот тот же Свирин писал, что с Широкорадом часто в архиве за одним столом сидел...
      Я пишу без архивов - 'тлетворное влияние' оказываю. Широкорад по архивам пишет - копипастер. На Вас, сударь, не угодишь ))
      
      >Литература
      >Жидковато, жидковато. Широкорад и позже книжки писал и про артиллерию тоже.
      И ничего не шевельнулось в голове, что самая поздняя книга списка датирована 2003 годом?
      
      Ну в общем, я так и не понял суть критики. Кроме, конечно, сведений о гибели под Выборгом да под Сталинградом береговых ж/д батарей. В основном претензии к тому, что пользовался источниками, которые на момент написания ещё не вышли.
      
      Будем надеяться, что Вы, Сергей Юрьевич, вооружившись знанием о дате создания главы об УР-ах, будете более конкретны.
      Успехов!
      Ждёмс-с!
      
    9. *Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2018/05/27 18:31
      > > 8.Темежников Евгений Александрович
      > в небе Сталинграда в октябре-ноябре 1941 г. он советской авиации практически не видел, а немецкая прилетала по нескольку раз на день. Когда я показал ему официальную история Второй мировой войны (12-томник, т.6, с.35) в которой черным по белому было написано, что в ноябре 1942 г. на Сталинградском направлении было 1350 советских против 1216 немецких самолётов
      
      А вот что пишет Вельц Гельмут о ситуации на конец ноября:
      "Черный крест нашей авиации господствовал в воздухе, облегчая нам бои. Теперь это миновало. Правда, иногда наши самолеты все-таки появляются, но базы и аэродромы их далеко на западе. Поэтому большей частью, даже когда в небе нет русской авиации, виден лишь одиноко летящий 'мессершмитт', или дежурный разведчик, или пикирующий бомбардировщик из Питомника. Но русская авиация теперь отсутствует довольно редко. Почти непрерывно в небе висит цепочка краснозвездных самолетов: они беспрепятственно разглядывают наши позиции и бросают свои бомбы, как на учениях. Ночью над нами кружат медлительные бипланы - 'швейные машинки' или 'кофейные мельницы', как мы их называем. В желтом свете повисших на парашютах осветительных ракет они сбрасывают на нас свой бомбовый груз. Бомбы небольшие и значительного ущерба не приносят, но жужжание этих самолетов не прекращается по ночам. Оно говорит о том, что господство в воздухе перешло к противнику."
      
      Получается, все правы. В ноябре преимущество в небе сначала было у немцев, затем они его потеряли.
    10. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/27 22:05
      > > 9.Калмыков Александр Владимирович
      
      >Получается, все правы. В ноябре преимущество в небе сначала было у немцев, затем они его потеряли.
      Он же о начале ноября, до контрнаступления, до которого не дотянул 12 дней. 6 ноября с тяжёлым осколочным ранением мины (а не снаряда, как в наградном листе написано) был эвакуирован через Волгу.
      И про эти данные из архивов ИВИ выразился нелицеприятно. "Вот тебе, Женька, Чуйкова читай, Василь Иваныча, он всё как было так и пишет. Про нашу 193-ю сд точно эпизоды описывает, как я их помню".
      А тут умники единодушно: эти мемуары всё брехня, только в архивных документах свет божьей истины...
      Знаем, какой там свет. Рассказывайте офисному планктону. А я в ВПК с 1979 года работаю...
      Рассказывать только права не имею. Посему и пишу только о том, что раньше было, о чём подписки не давал.
      Изначально на ВИФ цикл так и именовался: ТУФТА. Потом как-то затравили, стали туфтологом именовать, я и поменял название. Хотя видно зря. Ведь не стыдно же быть, допустим, венерологом.
      
      Сергей Юрьевич, Вы вопрошали о чём это?
      Так вот, как раз об этом. О несоответствии бумаги железу. Вы, начав с середины, совершенно правильно заметили поразительное несоответствие документов и мемуаров. Вот только вывод сделали односторонний - мемуары врут. А что если не врут? А врут те самые бумажки, на которые Вы молитесь? Живым людям доверия нет, а бумажкам есть. Как мы дошли до жизни такой?
      Начинайте не с середины, а с самого начала. Прямо с танков Т-34 и КВ. Там самое интересное.
      Впрочем, Ваше дело. Ежели Вы основ не узнаете, мне же легче отбиться будет.
      В общем, ждёмс!
      
      Дополню ещё, коли пока ответов нет. Про ситуацию в Сталинграде в октябре - начале ноября.
      Рудель, пилот штуки пишет, что бомбили беспрепятственно, только "девчонки-зенитчицы" мешали. Гельмут Вельц пишет, что бомбили только наши. По нашу линию фронта Чуйков пишет: нашим истребителям было не подлететь к Сталинграду. Мой папа говорил, видели в небе только немцев.
      Но всё это мемуарная ложь! Сговорились, по обе стороны линии фронта. Ведь в документе ИВИ прописано, что самолётов у нас на Сталинградском направлении было чуть больше чем у немцев.
      Тут одно из двух.
      Или русские лётчики и их командиры - тупые унтерменши, которые ни то, что победить, прицельную бомбёжку тихоходных "штук" сорвать не в состоянии.
      Или врёт этот самый архив ИВИ. Не было там столько советских самолетов на Сталинградском направлении в начале ноября 1942.
      Это уже вопрос веры. А они не обсуждаются. Я верю отцу. Вы можете верить кому угодно.
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"