Комментарии: Черноморский призрак

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Черноморский призрак
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/12/2023, изменен: 09/11/2024. 1249k. Статистика.

Аннотация:
Крымская война все ближе. России вручена Венская нота, требующая вывести войска из Молдавии и Валахии. Англия и Франция всеми силами подталкивают Турцию к войне. Но в Черное море уже вышел "неучтенный фактор". Обычный коммерческий пароход с сугубо штатским экипажем, которого пока никто не воспринимает всерьез. Ни свои, ни враги. Но который может преподнести массу сюрпризов, и сломать планы "просвещенной" Европы в стремлении в очередной раз решить "русский вопрос". Прода 09.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

677. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/11 09:49
  > 676. Коньтфуций
  > "- А что, так можно было?!" (С)


  "Еще как можно!"

676. *Коньтфуций 2024/10/11 07:16
"- А что, так можно было?!" (С)

675. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/11 00:34
Прода.

674. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/10 10:30
  > 673. Клеопарда
  > > 672. Лысак Сергей Васильевич
  > > > 671. Клеопарда
  > > Тогда объясните мне, почему ГГ не раскололи, когда он был в теле Шарлотты?
  > Ну, этого мне неизвестно.
  > Возможно плохо знали оную Шарлотту, возможно она слыла человеком эксцентричным...

  Кураторы плохо знали оную Шарлотту? Можно смеяться?

  > Мало ли.
  > Однако я к примеру всегда распознаю знакомых прежде всего по пластике, манере движения, посадке тела, характерным жестам.

  Ключевое слово - т е л а. А тело-то другое. Со своей моторной памятью. Даже Ванька довольно быстро освоил управление чужой тушкой. Причем как в мужской, так и в женской ипостаси. Что уж говорить о ГГ с его более чем вековым опытом. На этом давайте закончим.

  > Причём - гораздо раньше чем увижу лицо.
  > Много раньше, нередко на границе различения тела.
  > Почему имхо распознавать чела не только по наличию характерной пластикии, но и по её отсутствию это естественно.
  > Имхо но вжиться в роль теоретически возможно, но - не мгновенно и требует как целевой отработки так и объяснения нарушений стандартной пластики. А также - появление черт характерных для другого человека если субъект вселения с подселением не знаком близко.
  > Имхо.


  А давайте лучше о бабах!

  > > >
  > > А оно надо ГГ?
  > Без понятия.
  > Но возможно это дасть дополнительные плюшки.
  >
  > > И кто же это позволит наследнику без согласования с императором? Но даже если Николай и разрешит, за оставшееся время сделать все Вами перечисленное нереально.
  >
  >
  > Учитывая традицию царской семьи ставить на типа новые/критичные направления представителей династии, даже не компетентных в вопросе, то...
  > Останется подсунуть идею царю и озаботиться чтобы она у него в голове застряла.
  > Дальше само пойдёт.
  > С его то упрямствои...

  Вы очевидно не заметили, что ГГ находится в Петербурге от силы пару недель. За это время предлагаете успеть сделать все, что Вы перечислили? Захват тушки Александра, создание его персональной службы охраны с контрразведкой и убеждение Николая сделать то же самое? Потребуется применение магии. Поскольку даже ГГ с Гансом такое не под силу.

673. *Клеопарда 2024/10/10 07:30
  > 672. Лысак Сергей Васильевич
  > > 671. Клеопарда
  > > > 670. Лысак Сергей Васильевич
  > Тогда объясните мне, почему ГГ не раскололи, когда он был в теле Шарлотты? А уж там были два таких волчары, которые подмечают малейшие детали. И в этом случае у Вас почему-то вопросов не возникло. Моторная память тела остается, о чем сказано в тексте. Очевидно, Вы уже подзабыли, где именно учился ГГ. И что для него было главным правилом "Не путай с е б я, разведчика, с т е л о м!"
  Ну, этого мне неизвестно.
  Возможно плохо знали оную Шарлотту, возможно она слыла человеком эксцентричным...
  Мало ли.
  Однако я к примеру всегда распознаю знакомых прежде всего по пластике, манере движения, посадке тела, характерным жестам.
  Причём - гораздо раньше чем увижу лицо.
  Много раньше, нередко на границе различения тела.
  Почему имхо распознавать чела не только по наличию характерной пластикии, но и по её отсутствию это естественно.
  Имхо но вжиться в роль теоретически возможно, но - не мгновенно и требует как целевой отработки так и объяснения нарушений стандартной пластики. А также - появление черт характерных для другого человека если субъект вселения с подселением не знаком близко.
  Имхо.
  > >
  > А оно надо ГГ?
  Без понятия.
  Но возможно это дасть дополнительные плюшки.

  > И кто же это позволит наследнику без согласования с императором? Но даже если Николай и разрешит, за оставшееся время сделать все Вами перечисленное нереально.


  Учитывая традицию царской семьи ставить на типа новые/критичные направления представителей династии, даже не компетентных в вопросе, то...
  Останется подсунуть идею царю и озаботиться чтобы она у него в голове застряла.
  Дальше само пойдёт.
  С его то упрямствои...

672. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/10 01:35
  > 671. Клеопарда
  > > 670. Лысак Сергей Васильевич
  >
  > > То, что не дурак, согласен. А вот как узнает знакомую личность в персоне государя, хотелось бы услышать от Вас. Есть какая-то методика?
  > естественно.
  > Пластика движения.
  > И она индивидуальна.

  Тогда объясните мне, почему ГГ не раскололи, когда он был в теле Шарлотты? А уж там были два таких волчары, которые подмечают малейшие детали. И в этом случае у Вас почему-то вопросов не возникло. Моторная память тела остается, о чем сказано в тексте. Очевидно, Вы уже подзабыли, где именно учился ГГ. И что для него было главным правилом "Не путай с е б я, разведчика, с т е л о м!"

  >
  >
  > Николай по литературе отличался поистине ослиным упрямством и переубедить его было практически невозможно.
  >
  > А вот - обойти...
  >
  > Имхо, но реальный шанс повлиять как то мог бы только гыг в шкурке наследника.
  > Ведь если нельзя доказать, можно обойти.
  >

  А оно надо ГГ?

  > К примеру организовать собственную охрану для себя. Отыграть паранойю и реформировать всю структуру органы (а возможно и разведки унд контрразведки) сосредоточив в своих руках.
  >

  И кто же это позволит наследнику без согласования с императором? Но даже если Николай и разрешит, за оставшееся время сделать все Вами перечисленное нереально.

671. *Клеопарда 2024/10/10 00:16
  > 670. Лысак Сергей Васильевич
  > > 668. Клеопарда
  > > :)

  > Контр-адмирал. Читайте первую книгу.
  :) высший офицер таки.
  Адмирал, хоть и не полный.
  > То, что не дурак, согласен. А вот как узнает знакомую личность в персоне государя, хотелось бы услышать от Вас. Есть какая-то методика?
  естественно.
  Пластика движения.
  И она индивидуальна.
  Очень характерна для каждого индивидуума и крайне трудно подделывается.
  Позволяет легко опознать персону не видя его лица.
  Особенно! - не видя лица.
  Те увидев фигуру с подселением со спины ОБЯЗАТЕЛЬНО распознаёт подмену.
  Он увидит и узнаёт - гыга по какой то причине переодетого государем/наследником (нужное подчеркнуть).

  Замена личности обязательно потянет за собой замену моторики.
  А значит гыг попалится перед всеми знающими Александра.
  Семья, приближённые, подчиненные, слуги, послы..
  А перед бенкендорфом знающим обоих - так обязательно.
  Всё равно что самому расписаться.

  И вот тут уже не только Бенкендорф закричит: "царь не настоящий"


  > Так покушаются ведь не наследника, а на Николая Павловича. А он в любом случае обречен.
  "Обречён" и обречён - это существенно разные вещи.
  Одно дело вельможная дурь, а другое - обстоятельства непреодолимой силы.
  Имхо имеем первый случай.
  Николай по литературе отличался поистине ослиным упрямством и переубедить его было практически невозможно.

  А вот - обойти...

  Имхо, но реальный шанс повлиять как то мог бы только гыг в шкурке наследника.
  Ведь если нельзя доказать, можно обойти.

  К примеру организовать собственную охрану для себя. Отыграть паранойю и реформировать всю структуру органы (а возможно и разведки унд контрразведки) сосредоточив в своих руках.

  Ну, дальше понятно имхо.

670. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/06 22:13
  > 668. Клеопарда
  > :)
  > Т.е. его превосходительство беглый адмирал от разведки ВКС (кстати, полный адмирал?) собирается примерить корону Российской Империи.

  Контр-адмирал. Читайте первую книгу.

  > И что характерно - на законных типа основаниях...
  > А собственно почему нет?
  > Вот только как бы Бенкендорф не расколол ЕИВ впоследствии.

  Это как? Придет в Зимний дворец и закричит: "А царь-то не настоящий!" Так, что ли?

  > Всё таки не дурак он, совсем не дурак. И хорошо ему знакомую личность вполне может узнать в персоне государя.

  То, что не дурак, согласен. А вот как узнает знакомую личность в персоне государя, хотелось бы услышать от Вас. Есть какая-то методика?

  > Может по быстрому гыгу превентивно занять тушку наследника?
  > Во избежании так сказать.

  Зачем? Будет наследник себя хорошо вести - пусть живет.

  > Глядишь, и не обломится покушение.

  Так покушаются ведь не наследника, а на Николая Павловича. А он в любом случае обречен.

669.Удалено написавшим. 2024/10/06 22:13

668. *Клеопарда 2024/10/06 18:05
  :)
  Т.е. его превосходительство беглый адмирал от разведки ВКС (кстати, полный адмирал?) собирается примерить корону Российской Империи.
  И что характерно - на законных типа основаниях...
  А собственно почему нет?
  Вот только как бы Бенкендорф не расколол ЕИВ впоследствии.
  Всё таки не дурак он, совсем не дурак. И хорошо ему знакомую личность вполне может узнать в персоне государя.
  Может по быстрому гыгу превентивно занять тушку наследника?
  Во избежании так сказать.
  Глядишь, и не обломится покушение.

667. *Клеопарда 2024/10/06 18:02
  > 666. Баламут Петрович
  > > 665. Клеопарда
  > > - нет причин считать что применнный на базе искин "тупая железяка". Это противоречит как минимум требованиям безопасности. Общим требованиям безопасности для всей сети таких баз.
  >
  > я скорее согласен с тезисом,
  > что "искин базы не тупая железка"
  > но обоснование ошибочно
  >
  > требование безопасности скорее будет обратное
  > не тупее, вовсе нет
  > чем умнее, тем больше шансов обмануть
  > да, ужесточить протоколы безопасности
  > да, параноидальный режим
  > но все это прописано загодя
  > и никаких самообучаемых и самовыдумываемых изменений быть не должно
  Одно то, что по умолчанию прописан протокол ликвидации персонала уже говорит о том что функционирование базы полностью возложено на искин.
  Кроме разве что поставкой сырья.
  И это также значит что параноидальность выведена на запредельный уровень изначально.

  Даже если оный искин не блещет умом, то одного протокола безопасности хватит чтобы сделать невозможным взлом по системам связи. А допуск чужих... Имхо но любое несанкционированное лицо или устройство пытающееся проникнуть автоматом приведёт либо к полному уничтожению всех и всего, либо вообще - само ликвидацию базы. Физически.
  Основание - мной уже упоминались и повторяться имхо нет смысла.

  У меня резоны очень простые.
  Взлом одной базы автоматом даёт возможность захвата всей сети баз.
  Но что самое опасное - вскрытие собственников этих баз и всего бизнеса.
  Не обязательно, но таки вероятность в немалой степени повышается.
  А имхо, добропорядочным господам совсем не кстати такая возможность.

  Честно говоря отношу то что база сразу по факту бунта не была ликвидирована полностью отношу частично на жадность хозяев (создание новой базы, засветка жирной кормушки), а частично - на права данные ими искину в отношении базы и ея содержимого. В смысле - персонал.

  И то что последний чел не был ликвидирован сразу по возвращению как раз говорит о высоком совершенстве оного искина.
  А так, ведь напрашивается процедура санации.
  Типа - не участвовал, но мог.
  > > - нет причин считать что системы связи легкодоступны первому встречному. Причины - см выше.
  >
  > они ждут запроса, соответственно действующему протоколу
  > и.о. управляющего доступен
  > т.е. уже не первый встречный
  А пошто Вы считаете что оный протокол будет по сложности и защищённости ниже современных гражданских, собственно!?
  Более чем вероятно что как раз наоборот.
  Очень сильно наоборот.
  Имхо, Вы таки не озаботились прочитать то, что типа Вы сочли " Многоглагольно".

  Вкратце если, то по уму мало того что скажем так шифрование будет вариабельно как минимум во времени, что коды доступа обязательно будут сверяться с центральной базой, что они регулярно дБ присылаться по нескольку раз за верификацию...
  Они ведь вообще могут быть не доступны для посторонних даже на уровне просто обнаружения канала связи.
  И как такое ломать?

  А если будет обнаружена попытка взлома (а она будет обнаружена обязательно) то и вовсе перспектива воспарить к небесам с базой становится неизбежной.
  > > - нет причин считать что поколения выч систем базы и приблуды гыга сильно различаются.
  >
  > они запросто могут отличаться сильнее,
  > чем водяной интегратор 1930х и смартфон 2020х
  :)
  Я собственно не из пальца высасываю предположение
  Я опираюсь на общеизвестный график развития электроники, изначально трактуется, как твердотельной.
  Там предсказано экспоненциальное развитие, причём помнится и коэфициент озвучен.
  Это восходит где то к периоду Шокли имхо.
  И что характерно (в который раз повторяюсь...) этот закон очень неплохо воспроизвелся в реале.

  НО!
  этот закон также имеет в конечной части участок спадающий, в перспективе выполаживающийся в горизонт.

   Которого мы ещё не достигли, но который начал вырисовываться уже по оценкам...

  Вот этот участок имхо и должны по идее занять челы к тому времени.

  А отсюда и неизбежный вывод о соотношении возможностей поколений техники. :))

666. *Баламут Петрович 2024/10/05 18:17
  > 665. Клеопарда
  > - нет причин считать что применнный на базе искин "тупая железяка". Это противоречит как минимум требованиям безопасности. Общим требованиям безопасности для всей сети таких баз.

  я скорее согласен с тезисом,
  что "искин базы не тупая железка"
  но обоснование ошибочно

  требование безопасности скорее будет обратное
  не тупее, вовсе нет
  чем умнее, тем больше шансов обмануть
  да, ужесточить протоколы безопасности
  да, параноидальный режим
  но все это прописано загодя
  и никаких самообучаемых и самовыдумываемых изменений быть не должно

  > - нет причин считать что системы связи легкодоступны первому встречному. Причины - см выше.

  они ждут запроса, соответственно действующему протоколу
  и.о. управляющего доступен
  т.е. уже не первый встречный

  > - нет причин считать что поколения выч систем базы и приблуды гыга сильно различаются.

  они запросто могут отличаться сильнее,
  чем водяной интегратор 1930х и смартфон 2020х

665. *Клеопарда 2024/10/05 17:12
  Короче, резюме.

  Имхо:
  - нет причин считать что применнный на базе искин "тупая железяка". Это противоречит как минимум требованиям безопасности. Общим требованиям безопасности для всей сети таких баз.
  Имхо более чем вероятно что наоборот.
  - нет причин считать что системы связи легкодоступны первому встречному. Причины - см выше.
  - нет причин считать что на марлине осталось что нить кроме базовых заводских настроек.
  Опять же исходя из текста.
  - нет причин считать что поколения выч систем базы и приблуды гыга сильно различаются.
  Имхо, как раз обратное - более чем вероятно.
  Основание - существующие сейчас прогнозы темпов развития отрасли (подтверждённые на сегодня минимум на 50 лет)

  Прочее - иллюстрация общего состояния, описание современной модели как иллюстрации и обоснование вышеизложеного.

  Если есть обоснованные аргументы против (кроме - мне не нравится, я так вижу) желательно вменяемо привести их.
  Имхо опять же.

664. *Клеопарда 2024/10/05 17:32
  > 661. Камерер Максим Исаакович
  > > 640. Клеопарда
  > > > 637. Камерер Максим Исаакович
  > > Не Марлином.
  > > Хозяином базы.
  > > По каналу и протоколу существующему отдельно и независимо...
  >
  > Неубедительно. Много букв, и всё не в тему.
  кратенько: в том то и дело что - в тему.
  :)
  > Напомню кратенько:

  > На Марлине стоит типовой ИИ "надмозги малотоннажного гиперпространственного транспортника" со всеми полагающимися закладками для МГБ, Космофлота и т.д. и т.п. Слегка подправлен хакером 100+ лет назад, с тех пор не получал апдейтов/баг фиксов. Ганс взломал за 7 минут--очевидно хакер убрал не все закладки, либо за 100 лет были выявлены критические баги с доступом в ИИ такого класса, о которых знал Ганс.
  Позволю и себе кратенько:
  По тексту, марлин полностью сброшен к заводским настройкам. Собственно имхо это единственная причина почему он не уничтожен.
  А это значит что нифига пригодного к контактам с базой у него нет.
  Если уж совсем кратко. И по тексту.
  > На наркобазе стоит типовой ИИ "надмозги космической базы атмосферной планеты с агрессивной флорой/фауной" со всеми полагающимися закладками для МГБ, Космофлота и т.д. и т.п. Слегка подправлен хакером 100+ лет назад, с тех пор не получал апдейтов/баг фиксов. Ганс взломает его за те же 7 минут плюс/минус. Скорее всего даже быстрее, так как есть дополнительные источники инфы в виде Марлина/Каминского.
  Ещё раз. Опять же по тексту.
  Права и возможности ии базы очень большие, Коль ему даны права упринимать решение ничтожить персонал, принимать решения о лояльности персонала.
  Автоматом это подразумевает скажем так весьма высокие интеллектуальные возможности ии.
  Имхо - очевидно.

  Также, оный ии в условиях форс- мажора таки САМОСТОЯТЕЛЬНО принял решения об оборонительных действиях и их реализовал.
  Даже если есть базовый алгоритм этого.
  Тем более, если он существует.
  Вывод - см выше.

  Относительно возможностей взлома...
  :)
  Пардон, но напомню азы.
  Просто теория связи.

  Даже в случае относительно простых систем РЭБ успешным будет только при превосходстве нападающей стороны минимум на поколение.

  А при использовании мат алгоритмов шифрования - классический РЭБ будет заключаться только в подавлении канала связи. Физически, без взлома.

  Понимаете, даже сейчас, при системах "ппрч" (почти стандарт в военных системах связи, где то с конца 80-х) только взлом доступа к каналу передачи (просто в эфире, не больше) требует очччень сложных и громоздких систем с очень незаурядными возможностями по предсказанию.
  Просто сейчас нет решений позволяющих В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ мониторить одновременно ВЕСЬ доступный к связи эфир.
  А даже получив такие возможности - подразумеваются к ним выч средства которые НАЙДУТ КОРЕЛЯЦИЮ между всём наблюдаемыми в эфире сигналами. И вестимо - найдут закон перемещения. Случайный закон к слову, и это - отдельный взлом.

  Без этого о том чтобы влезать в канал и перехватывать данные и думать не стоит.

  Очень серьёзно, это даже не следующее поколение.
  И это описанное мной - как модель того что мб, реально существующая модель.

  Есть идеи как обойти?
  :)))

  Что до безграничного развития...
  Пардон но прогнозирование его развития до сих пор совпадало с реальностью.
  Пошто оно не будет совпадать дальше, хотелось бы видеть резоны более вменяемы чем вера в светлое будущее.
  А прогноз говорит что выполаживается темпов развития вплоть до стагнации неизбежно и похоже что уже мы это увидим.

  След. разбег поколений ии (привет Дзиню) в описываемом ув автора будущем сведётся к несущественным в части производительности и изменениям.
  И о каком преимуществе можно говорить?

  Надеюсь ЭТО понятно?

  Что до взлома кодов передачи данных, шифрования и всего что с этим связано...

  Блин ну сколько можно повторять.
  Это будет решаться ТОЛЬКО примененой математикой. Не скоростью/производительностью (во всяком случае не в первую очередь)
  Которая (как надеюсь, понятно) зависит не от навороченности проца, а только от алгоритмов
  .
  К примеру упомянутый код Рида-Соломона. Стандарт для промаппаратуры к слову.

  И его типа взлом подразумевает не доступ к данным, а - всего лишь доступ к куску инфы.

  Вот временем в которое ценность этой инфы падает ниже плинтуса и определяется сложность шифра.

  Это и является критерием устойчивости к взлому в средствах связи. Именно это.

  А ломануть доступ в систему...
  Как бы ЭТО уже СОВСЕМ другая песня и совсем другие проблемы.
  Вот вообще.

  Угу. Если Вы перебираете пароли, а они (гады такие) мало того что многоуровневые, но ещё и многступенчптые и меняются по случайному (для вас) закону... Вам не хватит никаких мощностей для взлома.
  В принципе не хватит, вот вообще.
  И альтернатив нет. Только "человеческий фактор" Может помочь, да и то если пользователь болт забил на безопасность.
  По мне, это - очевидно как не тужся.

  Ещё, а пошто Вы решили что защищеность подобной системы будет ниже защищённости Вашего мобильника?
  С какой стати то?
  > Вы, конечно, можете написать свою фантастику, "With Blackjack and Hookers"(ц),
  Дык не фантазтрую я. Вообще не фантазирую.
  Смотрю просто на то что УЖЕ существует.
  Только и всего.
  Ну только малость экстраполиру вестимо.
  :)
  >но в данном произведении оно как-то так. Так что будем посмотреть--авторский произвол никто не отменял! ;-)
  Ну, это очевидно.
  Но имхо конечно надеюсь что он будет в границах разумного и последовательным.
  А так... Всё может быть.
  Рояли в кустах на то и живут там, чтобы рихтовать сюжет.

663. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/10/01 22:35
Прода.

662. *Баламут Петрович 2024/09/29 21:23
  > 660. Клеопарда
  > Не понятны Ваши резоны однако.

  что вам непонятно?
  древние галеры со стальными тросами - это не реконструкция
  это стилизация

661. *Камерер Максим Исаакович (Nobody@uu.net) 2024/09/29 21:23
  > 640. Клеопарда
  > > 637. Камерер Максим Исаакович
  > Не Марлином.
  > Хозяином базы.
  > По каналу и протоколу существующему отдельно и независимо...

  Неубедительно. Много букв, и всё не в тему.

  Напомню кратенько:

  На Марлине стоит типовой ИИ "надмозги малотоннажного гиперпространственного транспортника" со всеми полагающимися закладками для МГБ, Космофлота и т.д. и т.п. Слегка подправлен хакером 100+ лет назад, с тех пор не получал апдейтов/баг фиксов. Ганс взломал за 7 минут--очевидно хакер убрал не все закладки, либо за 100 лет были выявлены критические баги с доступом в ИИ такого класса, о которых знал Ганс.

  На наркобазе стоит типовой ИИ "надмозги космической базы атмосферной планеты с агрессивной флорой/фауной" со всеми полагающимися закладками для МГБ, Космофлота и т.д. и т.п. Слегка подправлен хакером 100+ лет назад, с тех пор не получал апдейтов/баг фиксов. Ганс взломает его за те же 7 минут плюс/минус. Скорее всего даже быстрее, так как есть дополнительные источники инфы в виде Марлина/Каминского.

  Вы, конечно, можете написать свою фантастику, "With Blackjack and Hookers"(ц), но в данном произведении оно как-то так. Так что будем посмотреть--авторский произвол никто не отменял! ;-)

660. *Клеопарда 2024/09/29 10:23
  > 658. Баламут Петрович
  > > 657. Клеопарда
  > > > 656. Баламут Петрович
  > отчего тогда про древнеримские звездолеты не написать?
  > смысл реконструкции в чем?
  > посмотреть как оно
  > посмотрели, из натуральных материалов не смогли
  > это еще не придираясь к станкам
  Не понятны Ваши резоны однако.
  Что не нравится?
  То что требования к посуде у греков унд римлян не соответствует Вашим хотелкам?
  Что нонешние подходы с современным представлениями о прекрасном это малость не то?
  Или что Вы видите место античных судов - на свой вкус, а не на ихний античный?
  Конкретно - что?

  Зы а насчет строительства реплик...
  Дык и относительно недавние посудины мягко говоря воспроизводятся не как было, а как видится и из чего достали.

   Англицкий парусный флот когда перестал существовать? Совсем недавно.
  Последний заказ на лес для ремонта кораблей по публикациям был не то в самом конце 19, не то в самом начале 20 века.

  И что, к примеру нынешняя реплика деревянных кораблей флота ЕИВ хотя бы 19 века будет соответствовать оригиналам?
  Да щас!
  Перво - наперво, где Вы соленый лес для поделки найдете?
  Соленый дуб, просаливавшийся лет 20 в рассоле, а потом столько же - высушиваемый на воздухе.

  А будете Вы строить из современного столярного дуба, камерной сушки.

  Сущего барахла по строительным нормам верфей ЕИВ от того же 19в.

  И так будет во всем.

  Что до триеры.. Вы можете утверждать что лес для нее был колотый (как в оригинале) , а не пиленый?

  А разница в прочности и жесткости будет очень существенная. Как бы не в разы.

  Что сосна отбиралась по прочности?
  Наконец, это точно была пиния?

  Что корпус строился по аутеничной греческой технологии, с "инверсным" Формированием обшивки корпуса и монтажем шпангоутов, а не нонешним "европейский"?
  И Тд, и тп..

  Зы
  К слову, поинтересуйтесь нормами причности (как Вы их видите) на скандинавские "длинные корабли". Имхо таки Вы будете малость удивлены.
  Требовпния к корпусам были совсем другие.

  Ззы.
  Еще.
  Имхо, но Вашим представлениям о требовпниях к корпусам деревянных судов будут (отчасти) соответствовать только парусные (!!!) суда начиная от позднего среднеаековья.
  И за это говорят их размерения.

  Ибо - материал диктует. :)

  ЕЕще.
  :))
  К слову опять же.
  Даже современная "судовая" доска имеет общего со строительнлой только происхождение материала. Даже если она идет на палубный настил.
  Обычный строительный лес не идет на изготоаление корпусных деталей, требовпния существенно разные.

659. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/09/28 22:49
  > 656. Баламут Петрович
  > осуществить аутентичными материалами не смогли
  А вот тут ничего не понятно. Природные материалы более изощренны технологически, чем современные. Если вы вытачиваете что-то из проката, то в общем если деталь в размерах чертежа, то она годная.
  Но вот с деревом все не так. Прочность простого кресла, если оно сделано вытачиванием из брусков, ниже втрое, чем если заготовками были расколотые полешки. Так как раскол вдоль волокон, а пиление - как попало. Тонкости сушки, время года при заготовке материала, и еще множество всего. Чего современные мастера могли не знать и не повторили. Опять же древние технологии это ручной труд. Когда крестьянин что-то мастерил в свободное от сельхозработ время, то стоимость труда была не значима - заработал три копейки с дюжины ложек - лучше чем ничего. А сейчас для столяра есть себестоимость рабочего времени, которую надо заложить в цену предмета, чтобы не остаться голодным.
  Именно поэтому мебель того же Бюля неповторима в принципе - там многие человеко-годы труда в каждом предмете мебели, а сейчас стол по цене самолета просто никто не купит.

658. *Баламут Петрович 2024/09/26 16:38
  > 657. Клеопарда
  > > 656. Баламут Петрович
  > > > > олимпия тому доказательство
  > > осуществить аутентичными материалами не смогли
  > А надо?
  > Имхо "имеющий глаза да видит".

  отчего тогда про древнеримские звездолеты не написать?
  смысл реконструкции в чем?
  посмотреть как оно
  посмотрели, из натуральных материалов не смогли
  это еще не придираясь к станкам

657. *Клеопарда 2024/09/26 16:26
  > 656. Баламут Петрович
  > > 655. Клеопарда
  > > > 653. Баламут Петрович
  > жесткость нужна достаточная,
  > если как тряпка - сопротивление увеличивается
  Это Вы серьезно?
  > вы себя послушайте
  > официально этот морской флот
  Вы посмотрите задачи выполнявшиеся в период античности этим морским флотом.
  Может считаете что он крейсерские операции проводил?
  Или побережье противника блокировал в любую погоду?
  Сравните хотя бы с задачами и условиями плавания европейских галер.
  А последние заметно покрепче будут.
  > у нас чтоб книга прожила,
  > искусственный климат создают...
  > хорошо, если копии
  Это у Вас.
  Ну, как пример. Общеизвестный.
  "Мученические списки" хранящиеся в Ватикане.
  Вообще то документы именно римского периода.
  Просто юридические документы, совершенно обыденные для тогдашнего рима.
  Протоколы судов если точнее.
  И их подлинность не оспаривается.
  > полагаю, изрядно перевранными и преувеличенными
  > описаниями мостков
  :)))
  > > > олимпия тому доказательство
  > > Олимпия как раз - подтверждение.
  >
  > опровержение
  > осуществить аутентичными материалами не смогли
  ?!!
  А надо?
  Имхо "имеющий глаза да видит".

656. *Баламут Петрович 2024/09/25 16:42
  > 655. Клеопарда
  > > 653. Баламут Петрович
  > > удачная, с точки зрения провала исторических баек,
  > Ну, принципиальную работоспособность такой схемы продемонстрировали.
  > Имх убедительно.

  может быть для тех, кто привык хватать по верхам
  они не смогли реализовать схему доступными в эпоху средствами

  жесткость нужна достаточная,
  если как тряпка - сопротивление увеличивается

  > Это по умолчанию как бы - боевой корабль, в понятиях античности. Спокойной воды.

  вы себя послушайте
  официально этот морской флот

  > > > 647. Клеопарда
  > Дело в том что ведь остались не только байки и комиксы на впзах. Остались и полноценеые документы. Хотя бы римского периода

  у нас чтоб книга прожила,
  искусственный климат создают...
  хорошо, если копии

  > У меня нет оснований сомневаться в описаниях римских судов в отдельных деталях при том что прочие подробности не вызывают сомнений.
  > Надеюсь Вы не сомневаетесь в применении римом "ворона" как средства абордажа?

  полагаю, изрядно перевранными и преувеличенными
  описаниями мостков

  > > олимпия тому доказательство
  > Олимпия как раз - подтверждение.

  опровержение
  осуществить аутентичными материалами не смогли

655. *Клеопарда 2024/09/25 09:28
  > 653. Баламут Петрович
  > > 649. Иван
  > > https://m.youtube.com/watch?v=7da52cJLwW8
  > > Гребной корабль "Олимпия"
  > >
  > > Реконструкция древнегреческого
  >
  > удачная, с точки зрения провала исторических баек,
  Ну, принципиальную работоспособность такой схемы продемонстрировали.
  Имх убедительно.
  > на ней вылезла куча косяков
  > для стяжки были вынуждены использовать тросы из современных материалов
  > и все равно, жесткость вышла недостаточной
  А собственно для каких целей Вы ожидали высокую жесткость?
  По идее жесткии корпус (особливо деревянный) и не может быть. Это вредно и опасно.
  > полноценных гребных палуб не вышло
  > палуб вообще ни одной
  Да зачем?!!!, по всем описаниям они имели максимум ОДНУ палубу.
  Верхнюю. И она таки присутствует.
  Без нее корпус по умолчанию не устойчив механически. Сложится.
  На ролике - пара челов наверху отдыхает. Вот они на верхней палубе и сидят.

  Это по умолчанию как бы - боевой корабль, в понятиях античности. Спокойной воды.
  Исключительно - для боя в таких условиях.

  Задача его - не патрулировать круглогодично акваторию, а махаться с аналогичным противником в практически тепличных условиях.

  Посуда эта ударная, для конкретной драки - не для завоевания господства на море.
  На то требуются гораздо менее монументальные суда.

  Да и блин, а как Вы себе видите ея регулярную эксплуатацию и особливо - парковку, в эллинистических традициях?
  Типа - вытаскивать на пляж посуду и швартовка к вбитой в песок сваи.

  Посмотртте в том же Херсонесе как выглядит ихняя гавань.
  Это - пляжик с мелким песочком весьма кстати ограниченных размеров.
  Швартовых стенок у греков - не было. Да и прочие его хозяева:рим, византия прекрасно обходились этой гаванью.
  А город ведь был не маленький по тем временам, совсем не маленький. К тому же - центр торговли региона. И - тем не менее.
  > с трудом разместили места гребцов в шахматном порядке
  > идти на всех веслах может только в полный штиль
  Именно.
  > скорость смогли удержать только на мерной миле потом все сдохли
  И что?
  В той же греции (риме) гребцы это профессия. Тяжелая и высокооплачеваемая...
  Здоровенные выносливые мужики живущие греблей.
  Не школьники и пардон, бабы.
  И то они "выдали копоти".
  > при малейшей волне нижний ряд весел заливает, потому в дальнейшем их просто закрыли
  А вот это как раз полностью соответствует описаниям.
  > > 647. Клеопарда
  > > Попадался снимок где велся огонь именно с палубы и именно из минометов.
  >
  > стрелять можно - попадать нет, если хоть чуток качает

  > > > камнемет вообще бессмысленно ставить
  > > > при малейшем волнении никуда не попадешь
  Дело в том что ведь остались не только байки и комиксы на впзах. Остались и полноценеые документы. Хотя бы римского периода
  А в риме бюрократия мало чем отличалась от современной. И описание судов имперского периода особливо позднего рима вроде бы хватает. А рим не склонен был к пустым фантазиям.
  > > Блин, да не воевали они в свежую погоду. Дураков не было.
  >
  > а при чему тут "свежая погода"?
  При том что аналогичная проблема касалась обеих воюющих сторон.
  Морские сражения по описаниям проходили в идеальных условиях. Чтобы не нарываться на сюрпризы погоды.
  > камень - не снаряд со взрывчаткой
  У меня нет оснований сомневаться в описаниях римских судов в отдельных деталях при том что прочие подробности не вызывают сомнений.
  Надеюсь Вы не сомневаетесь в применении римом "ворона" как средства абордажа?
  > > >Нету
  > > ну, мне попадался.
  >
  > нету
  > олимпия тому доказательство
  Олимпия как раз - подтверждение.
  А проколы с конструктивом корпуса...
  Имхо не существенны. Разбаловались панимаишь на металле и композитах.
  Это - по факту гоночное судно, по размерениям и весовой отдаче.
  Очень большое деревянное гоночное судно.
  Вот с этим критерием и подходите.

654. *Клеопарда 2024/09/25 08:49
  > 650. Дзиньштейн
  > > 643. Клеопарда
  > а с чего она в осаде?
  > она лишилась руководства.
  > плюс возможно запалилась - менты вот.
  > воевать с ментами? - ну это сильно отягчающее, а оставить на усмотрение ИИ базы решать - достаточно или скрыты связи с хозяевами или навялить им серьезную статью - глупо.
  Связи по идее таки нет. Что прозрачно намекает что хозяева обрубили концы.
  Имхо но потеря ретранслятора(если он один что сомнительно) могла бы создать временные проблемы.
  Но факт на этом фоне брошенного транспорта намекает что имеется не технический сбой, а организационный. И скорее всего на высшем уровне.
  Имхо насчет "воевать с ментами"...
  Речь как бы о мерах по ужесточению допуска.
  В которые входит прежде всего иныормационная составляющая.
  > логично что в такой ситуации протокол - стирание всех контактов - как на мерлине. и все. ну, наши - ваше, раз нашли.
  Если на то пошло, логичный протокол - полное уничтожение базы. Физическое.
  И собственно срать на ихние ментовские проблемы. Все равно доступ оных ментов к содержимому базы и особливо - искина это гораздо более тяжелые последствия. Для хозяев бизнеса понятно.
  > а пытаться что-то - это примерно как драться с омоном на задержании. дело увлекательное но последствия слишком неприятные
  Драться с омоном искину? Это как бы не тот уровень. Как драться пехотному подразделению к примеру с интеллектуальным минным полем? Особливо если они уже вперлись на это поле.
  Даже если местные станеры не обнулят личный состав, то...
  Имхо но полный подрыв базы, имхо который дб заложен изначально это не то с чем может справиться омон. А вариант "камикадзе", с ловушкой на минирование по уму вообще будет самый лучший.
  Останавливается активный шмон содержимого базы и полностью зачищаются все возможные концы.
  Единственное, марлин (собственно факт его наличия) - самое слабое место.
  Он засветился в портах/при регистрации судна и поинтересоваться бывшими хозяевами напрашивается.

653. *Баламут Петрович 2024/09/25 00:09
  > 649. Иван
  > https://m.youtube.com/watch?v=7da52cJLwW8
  > Гребной корабль "Олимпия"
  >
  > Реконструкция древнегреческого

  удачная, с точки зрения провала исторических баек,
  на ней вылезла куча косяков
  для стяжки были вынуждены использовать тросы из современных материалов
  и все равно, жесткость вышла недостаточной

  полноценных гребных палуб не вышло
  палуб вообще ни одной

  с трудом разместили места гребцов в шахматном порядке
  в 3 недояруса

  идти на всех веслах может только в полный штиль
  скорость смогли удержать только на мерной миле потом все сдохли
  при малейшей волне нижний ряд весел заливает, потому в дальнейшем их просто закрыли

  > 647. Клеопарда
  > Попадался снимок где велся огонь именно с палубы и именно из минометов.

  стрелять можно - попадать нет, если хоть чуток качает

  > > камнемет вообще бессмысленно ставить
  > > при малейшем волнении никуда не попадешь
  > Блин, да не воевали они в свежую погоду. Дураков не было.

  а при чему тут "свежая погода"?
  малейшее волнение дает слишком большое отклонение
  камень - не снаряд со взрывчаткой

  > >Нету
  > ну, мне попадался.

  нету
  олимпия тому доказательство

652. *Дзиньштейн 2024/09/24 23:28
  > 651. Иван
  > >
  > ...если ты не агент 007

  с омоном драться никакому агенту не светит.

651. *Иван (heluk@rootfest.net) 2024/09/24 22:55
  > 650. Дзиньштейн
  > > 643. Клеопарда
  > >
  > > Де

   > а пытаться что-то - это примерно как драться с омоном на задержании. дело увлекательное но последствия слишком неприятные

  ...если ты не агент 007

   > )))))))))))

650. *Дзиньштейн 2024/09/24 10:29
  > 643. Клеопарда
  >
  > Де факто база в осаде. Появление любого постороннего...
  > Это мб либо абориген, либо полномочный чел от хозяина.
  > Иное по идее дб рассмотрено как агрессия с вытекающими.

  а с чего она в осаде?
  она лишилась руководства.
  плюс возможно запалилась - менты вот.
  воевать с ментами? - ну это сильно отягчающее, а оставить на усмотрение ИИ базы решать - достаточно или скрыты связи с хозяевами или навялить им серьезную статью - глупо.
  логично что в такой ситуации протокол - стирание всех контактов - как на мерлине. и все. ну, наши - ваше, раз нашли.

  а пытаться что-то - это примерно как драться с омоном на задержании. дело увлекательное но последствия слишком неприятные
  )))))))))))

649. *Иван 2024/09/23 19:33
  https://m.youtube.com/watch?v=7da52cJLwW8
  Гребной корабль "Олимпия"

  Реконструкция древнегреческого

648. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2024/09/23 18:46
  > 647. Клеопарда
  > ну, мне попадался.
  Рисунки с античных ваз? И прочее, столь же "достоверное".
  А других изображений НЕТУ.

  Пжалста - объясните тогда, отчего в средневековье (времени к нам более близком, и от которого сохранились реальные письменные источники и изображения) НЕ БЫЛО многоярусных гребных кораблей?
  Вот так! И галеры, и галеасы, и все прочее гребное, с парусами и без - но весла в ОДИН ярус.
  Отчего это никто не додумался - если неск ярусов были так эффективны?

647. *Клеопарда 2024/09/23 17:32
  > 646. Баламут Петрович
  > > 645. Клеопарда
  > может и существовала
  > только никто не знает,
  > к чему это деци-, би- и прочее относилось
  > К количеству гребцов на весло, количеству весел на борт/всего
  > может к количеству мачт или палуб?
  Встречалось что античные авторы пользовались одновременно обеими трактовками.
  > и если про палубы
  > вот только даже современные минометы не попадают с качающейся платформы
  Не знаю...
  Попадался снимок где велся огонь именно с палубы и именно из минометов.
  Где то 60-начало 70х, с борта бдк имхо - саратов и по подписи где то в районе африки.
  > арт.орудие снаряд выплевывает в один момент, но таки просит датчик качки
  Вы это корабельным артиллеристам До 50х годов расскажите.
  > камнемет вообще бессмысленно ставить
  > при малейшем волнении никуда не попадешь
  Блин, да не воевали они в свежую погоду. Дураков не было.
  > > И таки есть в сети более чем убедительная компоновки многоярусных гребнях палуб.
  >Нету
  ну, мне попадался.

646. *Баламут Петрович 2024/09/23 17:28
  > 645. Клеопарда
  > Те в реале существовала децирема.
  > :))

  может и существовала
  только никто не знает,
  к чему это деци-, би- и прочее относилось
  К количеству гребцов на весло, количеству весел на борт/всего
  может к количеству мачт или палуб?

  самое смешное,
  если к количеству весел, всего
  бирема!
  как это гордо звучит - двухвесельная лодочка
  и полностью реализуемо
  но историкам это не зайдет, они будут выглядеть и идотами
  а публике вполне - в каком комеди клубе

  и если про палубы
  так с десятой верхней палубы грести затруднительно

  > Вот только камнеметы успешно юзали на полях той же европы. И некоторые из них очень даже успешно конкурировать с огнестрельного.

  вот только даже современные минометы не попадают с качающейся платформы
  арт.орудие снаряд выплевывает в один момент, но таки просит датчик качки
  камнемет вообще бессмысленно ставить
  при малейшем волнении никуда не попадешь


  > И таки есть в сети более чем убедительная компоновки многоярусных гребнях палуб.
  нету
  даже на олимпии нету как таковых палуб, даже верхней - не осилили по весу
  даже ярусы не полноценные,
  так полуярусы

645. *Клеопарда 2024/09/23 17:24
  > 642. Савин Влад
  > > 641. Клеопарда
  > Ну про весла, триремы и пентеры - тут ОЧЕНЬ хорошо разобрано:
  > http://samlib.ru/d/dunaew_s_g/wj1.shtml
  > И не надо "а вот смогли"! Законы физики, да и просто геометрию - как обойти?
  :)
  Собственно Вы сами и подтвердили реальность применения " Километровых весел".
  И если далее то
  >число гребцов - до 10 на весло.
  Те в реале существовала децирема.
  :))
  Все прочее...
  Это конечно замечательно, и про античные рисунки, и про камнеметы...
  Вот только камнеметы успешно юзали на полях той же европы. И некоторые из них очень даже успешно конкурировать с огнестрельного.

   Прочность корпуса...
  Как бы не ставится под сомнение что греческие суда строились "инверсно" и удельная масса корпуса в результате соответствовала по современным меркам скорее гоночным судам.

  Рисунки...
  А не смущает что и средневековое мореплавание и особенно вид и конструкция судов также представляются почти исключительно но по рисункам? Причем точность деталировки оказывается очень высока.

  Многоярусность..
  Спорный вопрос и многозначный.
  Вот только существуют в сети компоновки и бирем и триер имеющих два и три ряда соответственно. Прочие - таки вероятно по числу гребцов.
  И таки есть в сети более чем убедительная компоновки многоярусных гребнях палуб.
  Правда там от палуб мало что остается, но - тем не менее.
  Также не забывайте что к примеру в риме существовала компоновка весел практически аналогичная японским судам гораздо более позднего времени.
  Это конечно не многоуровневая "галера", но таки повторение конструктива намекает.

  У китая к слову ихние мега-джонки на рисунках нередко также имеют многоуровневые весла.

  Собственно я к тому что в подобных вопросах "Махать шашкой" направо и налево как автор Вашей ссылки имхо - несколько неосторожно.

  Зы
  И кстати, а откуда ув автор взял что античные суда были мореходными?
  Как бы по литературе - непогода традиционно и обязательно пережидалась в гавани (или на берегу, на пляже, что для греков одно и то же). :)
  А зимой вообще прерывалось мореплавание. Суда вытаскивать на берег.

  Ззы.
  В реале существовали и такие забавные суда как галеасы. 18 век.
  Да, парусное судно. Да, почти с полной корабельной оснасткой. Но - гребное. Практически у ватрелинии - ряд портов под весла. Которые могли заглушаться.
  И к слову, бриг Меркурий. Тот самый.
  Был таки парусно- гребныи.
   Посему вопрос океанских переходов на "гребных" судах...
  В свете этого - как бы странен.

644. *Баламут Петрович 2024/09/23 16:37
  > 642. Савин Влад
  > Ну про весла, триремы и пентеры - тут ОЧЕНЬ хорошо разобрано:
  > http://samlib.ru/d/dunaew_s_g/wj1.shtml

  в первоисточнике еще картинки были
  они сильно облегчают

  https://royallib.com/book/kostilev_georgiy/voenno_istoricheskie_hohmi.html

643. *Клеопарда 2024/09/23 16:10
  >считывать накопившуюся информацию с помощью сигнала пониженной мощности, полностью терявшегося среди природных помех уже на расстоянии порядка двухсот метров.
  Собственно напрашивается иной диапазон. На земле как бы ифк предпочитают в таких случаях.

  А слабый типа сигнал...
  Имхо риск недецкий. В реале"слабый"сигнал это где то до 10мвт. Который достаточно мал, но который мб отловлен и на заметно бОльшеи расстоянии было бы желание. А данном млучае ведь важно то что он мб определен как "предположительно искусственный".
  >Как ни пытались засекретить это открытие, но для тех, кто ворочает миллионами, секреты быстро перестают быть секретами.
  Вроде бы чел начать "Ворочать миллионами" только на этой земле.
  А вот типа "профессиональный интерес" - мб существенным аргументом.
  Имхо.
  >Искин пустит меня внутрь, а также тех, кого я приведу с собой в качестве гостей
  ?!
  Насчет последнего.
  А не перебор с допусками?
   Де факто база в осаде. Появление любого постороннего...
  Это мб либо абориген, либо полномочный чел от хозяина.
  Иное по идее дб рассмотрено как агрессия с вытекающими.

642. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2024/09/23 15:46
  > 641. Клеопарда
  > > Что юзали? Километровые весла?
  > Термин " Пентерема", и связанные с ним "Трирема", " Бирема","унирема". Посмотрите.
  > Это как раз к вопросу о веслах.
  > :)
  > А о "длинных веслах" - "галера", И галерное весло.

  Ну про весла, триремы и пентеры - тут ОЧЕНЬ хорошо разобрано:
  http://samlib.ru/d/dunaew_s_g/wj1.shtml
  И не надо "а вот смогли"! Законы физики, да и просто геометрию - как обойти?
  Высоту яруса я беру в 1 метр, что опять таки мало, ну да Бог с ним. Будем считать, что на всех античных галерах гребцами служили рабы, которым этого пространства между палубами вполне хватало даже в ходе многодневных, а то и многомесячных плаваний, хотя это, вообще то, противоречит даже КВИ, согласно которому на победоносных римских галерах гребцами были легионеры, свободные римские граждане. Соответственно, весло второго яруса получается шестнадцатиметровой длины и массой примерно около 300 кг.
   Хоть убейте, ворочать таким веслом сидя невозможно. Ни вдвоем, ни впятером. Нет, вообще то можно, но надолго ли тех гребцов хватит? На час? На полчаса? На десять минут? И самое главное: какова будет частота той гребли? Десять гребков в минуту? Пять гребков? Один? Чуть позже я к этому вернусь, а сейчас быстренько глянем на третий ярус. А здесь весло длиной 24 метра, массой 0,7-0,8 тонн. По сколько человек прикажете сажать на весло? По пять? По десять? На сколько потяжелеет после этого корабль? Значит, снова наращиваем борт, водоизмещение опять возрастет, корабль станет намного шире и больше осадкой; - потянут ли его те гребцы? Надо увеличить количество вёсел в ряду, но на сколько возрастут размеры корабля? А водоизмещение? На дворе трава, на траве дрова... А ветер в морду и волна балла в четыре? А, не дай Бог, в шесть?
   А как, позвольте спросить, будут синхронизировать свои действия гребцы первого, второго и третьего ярусов? Опять таки, как бывалый капитан шлюпочной команды, докладываю: отладить синхронную, слаженную работу шести гребцов на спасательной шлюпке - очень непростое дело, и это притом, что шлюпочная команда - сплошь энтузиасты, за право занять место гребца в шлюпке чуть не драка идет. А на галере, пардон, ублюдки с. И предстоит им (если верить КВИ) многосуточная работа на вёслах совершенно разной массы, следовательно, с совершенно разным моментом инерции, следовательно, с совершенно разной рабочей частотой гребли, и все это совершенно синхронно! Подчеркиваю: совершенно синхронно! Сбейся хоть один гребец, и хана, в лучшем случае - трирема остановится, в худшем уйдет с курса (врезавшись в соседнюю), и половину вёсел еще до боя переломает.
   Нельзя на гребном судне использовать вёсла с разным моментом инерции. Вёсла должны быть близкими по параметрам друг другу. Желательно - вообще идентичными. Но любая схема, предложенная "реконструкторами", предполагает наличие вёсел разной длины и массы, то есть с разным моментом инерции.

  Так что - не только в нашем веке писали фантастику. Разница лишь что у нас сочиняли про звездолеты - а греки и римляне, про корабли с пятью (и даже десятью, двадцатью) рядами весел.
  О том как это реально бы работало - писателю не забота.

641. *Клеопарда 2024/09/23 15:46
  > 632. Юстверстий Верстков
  > > 626. Клеопарда
  > > И таки насчёт весел - они ведь решили этот вопрос. И даже юзали.
  >
  > Что юзали? Километровые весла?
  Термин " Пентерема", и связанные с ним "Трирема", " Бирема","унирема". Посмотрите.
  Это как раз к вопросу о веслах.
  :)
  А о "длинных веслах" - "галера", И галерное весло.
  :))
  > И что характерно - ни одно из них так и не было преодолено. А техника развивалась себе.
  Да было преодолено. Так или иначе. Раньше или позже.
  Отдельно от существующего или совместно с ним.
  Иначе бы мы до сих пор веслами в море - акияне махали.
  Вас же не смущает параллельное существование таких принципиально разных движителей как парус и весло?
  И даже - "многообразного разнообразия" их в одно и то же время.
  :))
  > Вас, наверное, учили, что в электрических цепях встречаются ровно две ошибки? Так вот, в информационной безопасности тоже ровно две ошибки:
  :))
  Ну да, старая байка.
  Нет, там мб заметно больше чем 2 ошибки.
  > 1. В систему вошёл кто-то ненужный
  > 2. В систему не смог войти кто-то нужный, поскольку не были вовремя доставлены ключи (по разбитым военным дорогам и все такое)
  :))
  > Все остальное - банальнейший вопрос соотношения стоимости этих двух ошибок.
  :)
  > Внимание, вопрос: какова стоимость ошибки "в систему не смогла войти аварийная команда"?
  Стоимость такой ошибки?
  Да собственно, всего лишь еще один комплекс.
  Не более.
  А вот излишние сведения которые может найти какой нить не в меру любопытный - уже будут настоящий ущерб который надобно всемерно пресечь.
  И посему второй приведенный Вами пункт нумер2 нбудет скорее всего ни разу не багом. А фичей обеспечивающей безусловную невозможномть п. нумер 1.
  > но реальные тонущие контрабандисты подают сигналы бедствия как последние лохи. Зная, что их потом потащат на нары. На нарах сухо, а в компании с акулами - не очень.

  :)))
  Собственно Вы и ответили на вопрос о стоимости.
  Контрабандисты - выживут, а потопшее..., у короля много.
  Форс- мажор, который в таких случаях закладыаается изначально. Потому как в плюсах дб совокупный баланс.
  Вопрос страхования, имхо лучше всего это осветит ув автор.
  И закладывается не мелкой сошкой в данном случае, а держателем бизнеса.


  И вот к слову этот самый держатель бизнеса сделает все возможное чтобы оные страдальцы никоим образом не могли быть соотнесены с уважаемыми людьми которые являются настоящими владельцами всей этой затеи.

  А вот

640. *Клеопарда 2024/09/23 15:16
  > 637. Камерер Максим Исаакович
  > 626. Клеопарда
  > 621. Камерер Максим Исаакович
  > Я прекрасно понимаю, что если 3 этих парамртра НЕ БЫЛИ подтверждены ИИ Марлина, то вовсе необязательно, что они будут требоваться к подтверждению ИИ базы
  Не Марлином.
  Хозяином базы.
  По каналу и протоколу существующему отдельно и независимо отсудьбы оного Марлина.
  Именно владелец базы должен по идее подтвердить легитимоность событий и передат коды идентификации визитера.
  По уму - делается именно так.
  А по паранойе - еще и многократно перепроверив кпждый этап. Что возможно тол ко при функционирования канала связи с хозяином.
  > Что база, что Марлин оказались в одинаковой ситуации--нет связи с кожаными мешками; хозяева могут вернуться, поэтому никаких идиотизмов типа самоуничтожения, а могут и не вернуться. Равновероятно могут нагрянуть и хакеры с МГБ/космофлота, так что память будет скорее всего подчищена. Ганс взломал ИИ Марлина без посторонней помощи, подломит и ИИ базы, тем более что у него есть бонус в виде дополнительной инфы от Каминского.

  Нет.
  Ситуации совершенно разные, если не сказать противоположные.

  Ии базы - фигурально выражаясь находится в состоянии обороны/осады. Посему протоколы задействованные скорее всего параноидальные.

  Марлин же на описываемый момент - просто пустая выпотрошенная (и вылизанная изнутри) жестянка, на которой опять же фигурально выражаясь осталась только этикетка - открытый стандартный протокол общения для любого прибывшего.
  Вероятно - из базовых прошивок.
  Подходи и бери.
  Имхо, без понятия почему его сохранили.
  Но что есть то есть.

  Посему получается что использовать оный Марлин для проникновения на базу и в сеть искина имхо невозможно.
  Он - не дружественный, а любой случайный обьект. А посему - потенциально враждебный.

639.Удалено написавшим. 2024/09/20 13:00

638. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/09/20 13:00
  > 635. Trionix
  > > 633. Лысак Сергей Васильевич
  > > Прода.
  > А на страничке http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/162810-5_hleb идет спор о температуре в трюме, и контейнеров на палубе, зимой на СевМорПути. Там теоретики считают, что около нуля
  > Ваше мнение как практика, очень интересно

  Температура в трюмах и на палубе зависит от температуры воздуха, поскольку трюма обычно вентилируются. Исключение составляют рефрижераторные трюма и рефрижераторные контейнеры. Там поддерживается заданная температура.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Черноморский призрак ()

Комментарии: Черноморский призрак
()