Комментарии: Герой смутного времени

Ли В Б : другие произведения.

Комментарии: Герой смутного времени
(Оценка:**3.93*53**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2016, изменен: 28/10/2017. 700k. Статистика.

Аннотация:
Попаданец в тело умирающего Михаила Скопина-Шуйского, народного героя в Смутное время. Будущий император Российской империи.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:30 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (29/20)
21:55 Голышев Г. "Ворона" (8/1)
21:46 Коротин В.Ю. "Так громче музыка играй победу!" (611/1)
21:34 Демченко А. "Хольмград'76. Шаг Третий. " (72/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:18 "Форум: Трибуна люду" (288/101) 22:18 "Форум: все за 12 часов" (374/101) 19:07 "Диалоги о Творчестве" (513/17) 17:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (294/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:32 Диодар К. "Правда о Перводвигателе" (6/5) 22:30 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (29/20) 22:29 Джиллиан "Семейка" (6/5) 22:26 Аэгис "Хантер × Мироходец (Главы " (150/2) 22:25 Флинт К. "Ловушка" (1) 22:25 Виноградов Z.П. "Юбилей хозяйки "Страницы"" (19/8) 22:24 Тахион "Сложности паучьей жизни" (526/3) 22:23 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (555/11) 22:21 Скрибблер А. "Таракан Стас" (2/1) 22:18 Антипычева Е.Г. "Русскому эмигранту" (38/30) 22:11 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (7/3) 22:07 B "Квантовая нелюбовь или сказка " (1) 22:02 Холоденко И. "Как Разбудить Фея" (13/1) 22:01 Русанов В. "Горячие ветры севера. Рассветный " (126/1) 22:00 Полупанов Е.В. "Тень прошедшего лета" (83/1) 21:58 Байр Т. "Ах, если бы..." (142/1) 21:55 Голышев Г. "Ворона" (8/1) 21:54 Грошев-Дворкин Е "Страна Обо" (36/1) 21:50 Апраксин Р.А. "Проходят годы" (161/1) 21:49 Осьмак А. "Моран дивий. Стезя" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: "В бой идут..." Хотаке 1 . V.092 Подранок Рекомендует Минако ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108561 Произведений: 1672680 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	12/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Агуф Е.В. Ан Г. Анпилова Р. Аракчеев Аскет А. Беловол П.С. Беловол П.С. Белодедова А.В. Бережной В.В. Бугров А.А. Владимиров В.В. Ворон В. Высоцкая В. Гаус К. Глумов Е.А. Глухова Е.С. Голдин И. Григорьев К.И. Громов И.Н. Грушин П. Гуляев Д.А. Данила А. Даркина А. Дит А. Дмитриев А.Н. Добров М. Ермаков В.В. Ефременко О.В. Закамулька Зернов П.В. Зимина Э.В. Клюнин В.Н. Козлов В.Б. Комелягина М.А. Косарь М.К. Лазарева Л.В. Лапа Д.В. Лла С. Лойт Лузан С.С. Лучевский И. Маклэй Э. Мартиссия М. Мосин О.В. Никка Р. Николаева Н. Огай А.А. Павелецкий А. Парфенова Т.А. Пилар Погодина А.Н. Погорелова В.В. Пожидаева Е.В. Поляков В.Н. Пономаренко Е.А. Постникова Е. Постникова Е.В. Починков Н. Птицын А.В. Райтон Л. Сайфутдинова З.А. Сарковский С. Северин Р.Т. Секретева А. Семенова К.С. Сёмин И. Слюсаренко Ю.Т. Смирнова В.А. Смирнова М.Ю. Степаненко Ю.Н. Стреллер Э. Т.А.С.Я Танэша Терелецкий М.И. Тищенко В. Трампеадор Уличный Б.Р. Усачов М. Фарлинор Фёдоровский Н.М. Хатковская Е.С. Чара Л. Черепко Н. Черняк А.В. Чуяшенко Е.Ю. Шумских С. Шухман А.А. Шэфер Д. Ыыркин Р.Ш. Юшманов В.В. Faerboll Grazy G. O...О.. Rekki N. Russian D. Shizovolk The H.M. Trinity
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:25 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: " 11/12 Шкин А.М. "Дети миров" 09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду" Полный список...>>

130. Генрих фон Айзенштайн 2016/07/25 00:48 [ответить]
Требуются: штук десять стапелей, рассчитанных на серийное производство, стандартизация, опытовая лаборатория. Только тогда можно относительно быстро построить достаточное количество качественных кораблей, которые не будут переворачиваться, как шведский "Ваза".
А чтобы ускорить достижения равенства флотов на море, надо брать вооружением: бомбическими пушками. Ай, как славно они поработали при Синопе! Но для этого требуется развивать оружейное производство, производство порохов и т.п.

129. *Ли В Б 2016/07/24 22:41 [ответить]
  > > 128.САЕ

  >А вот проверьте, кто мешает то. Посидите в архивах (а не в интернете), как я сидел. Когда увидите что так и было - стыдно за "сарказм" не будет?

   Ладно, учтем, бывает и мелочь имеет решающее значение, как у Левши, узнал секрет английский - кирпичом нельзя чистить ружья.

128. САЕ 2016/07/24 22:14 [ответить]
  > > 127.Ли В Б
  >> > 126.САЕ

  > Интересная мысль! И никто в русском флоте за тридцать лет не догадался!

  А вот проверьте, кто мешает то. Посидите в архивах (а не в интернете), как я сидел. Когда увидите что так и было - стыдно за "сарказм" не будет?

127. Ли В Б 2016/07/24 21:29 [ответить]
  > > 126.САЕ

  >Наоборот, всё очень просто, проще не бывает. Нехрен балласт прямо на обшивку валить без организации междудонного пространства из которого периодически откачиваются трюмные воды - вот ничего гнить и не будет.

   Интересная мысль! И никто в русском флоте за тридцать лет не догадался! А петровские корабли сгнили. В том числе по причине неподходящего леса (про балласт не упоминается) http://www.chaskor.ru/article/otkuda_drovishki_s_verfi_vestimo_29232 .

126. САЕ 2016/07/24 20:12 [ответить]
  > > 125.Ли В Б
  >> > 124.САЕ

  > Не все так просто.

  Наоборот, всё очень просто, проще не бывает. Нехрен балласт прямо на обшивку валить без организации междудонного пространства из которого периодически откачиваются трюмные воды - вот ничего гнить и не будет.

125. Ли В Б 2016/07/24 18:36 [ответить]
  > > 124.САЕ

  >Вы, возможно удивитесь, но технология подготовки дубовой древесины для кораблестроения та же самая, что и для строительства наземных сооружений - крепостных стен, внутренних крепостных сооружений, мостов и т.д. Эта "неизвестная" технология на момент описанных событий уже тысячу лет как используется и непрерывно совершенствуется.

   Не все так просто. Из истории флота Петра Первого. Не только первые корабли, построенные наспех в Воронеже, но и последующие, в Архангельске и Адмиралтейством в Санкт-Петербурге, отличались от европейских низкой долговечностью. Например, голландские и английские суда плавали в среднем 25 лет, лучшие российские - 10 лет, а потом просто сгнили. Не буду касаться вопроса качества Петровских кораблей, там тоже далеко не благополучно http://www.yuri-kuzovkov.ru/dialog/discuss/?id_tema=1 .

124. САЕ 2016/07/24 15:38 [ответить]
  > > 122.Ли В Б
  >> > 121.Саламат
  >> Уважаемый автор, зачем возить лесоматериал для строительства флота аж из Архангельска
  >
  > Корабельный лес везут из Голландии, пока свой материал для первых судов не готов. А из сырого леса строить корабли - пропащее дело, их нужно готовить не один месяц по особой, пока нам неизвестной технологии. Да и наши строительные леса растут, в основном, на севере.

  Вы, возможно удивитесь, но технология подготовки дубовой древесины для кораблестроения та же самая, что и для строительства наземных сооружений - крепостных стен, внутренних крепостных сооружений, мостов и т.д. Эта "неизвестная" технология на момент описанных событий уже тысячу лет как используется и непрерывно совершенствуется. Запасы же строевого дуба на этот момент огромны. В известной истории их вполне хватило на 250 лет непрерывного строительства не только флота Российского - от Петра до Николая 1 включительно, но и на существенную часть английского флота.

123. Саламат 2016/07/24 15:27 [ответить]
  > > 122.Ли В Б
  >> > 121.Саламат
  >> Уважаемый автор, зачем возить лесоматериал для строительства флота аж из Архангельска
  >
  > Корабельный лес везут из Голландии, пока свой материал для первых судов не готов. А из сырого леса строить корабли - пропащее дело, их нужно готовить не один месяц по особой, пока нам неизвестной технологии. Да и наши строительные леса растут, в основном, на севере.

  >>>Автор, с Вами не согласен. Согласно материалов из википедии про корабельный лес:
   - До половины нынешнего столетия суда строились исключительно из дерева. Лес, употреблявшийся для этой цели, должен был удовлетворять, кроме обыкновенных требований строевого леса (см.), еще и особенным условиям постройки судов - по форме, прочности, весу и упругости (последние два условия касаются мачтовых деревьев). Эти условия относятся главным образом к деревьям, идущим на главные части корпуса судна: набор, поперечный и продольный, обшивку, палубные настилки и рангоут. Породы деревьев, служившие для последних целей, следующие: дуб, тик, сосна и лиственница. Те же деревья употребляются и при постройке железных судов, хотя в гораздо меньшем количестве. На мелкие поделки и внутреннее устройство судна идут, как в деревянных, так и в железных судах: ясень, ель, красное дерево, акация, баккаут и проч.
   Дуб. - В кораблестроении употребляется преимущественно дуб, растущий в западных губерниях и дуб итальянский (адриатический). Как самое прочное и крепкое дерево, дуб служил для основных частей корпуса судна: киля, штевней, шпангоутов, привальных брусьев, ватервейсов, бинсом и т. д.; для погибистых частей шел дуб итальянский, который доставлялся преимущественно в кривых кряжах. Вследствие присутствия в древесине дубильной кислоты железное крепление в дубе скоро ржавело и разъедалось, поэтому в деревянных судах дубовые части крепились медными или цинкованными болтами; в железном же судостроении он употребляется в основном лишь на поделки внутри судна; на ватервейсы в батарейных и жилых палубах, на подушки и пяртнерсы вокруг мачт при деревянных мачтах; на фундаменты предметов, устанавливаемых на палубах, начиная с батарейной и ниже; на карнизы и пороги каютных переборок, рундуков и различных других помещений; на трапы ниже жилой палубы; на выделку анкерштоков (исключительно дуб западных губерний).
   Судостроители Англии и Голландии не пользовались лиственницей при строительства своих кораблей за неимением их.

122. *Ли В Б 2016/07/24 13:07 [ответить]
  > > 121.Саламат
  > Уважаемый автор, зачем возить лесоматериал для строительства флота аж из Архангельска

   Корабельный лес везут из Голландии, пока свой материал для первых судов не готов. А из сырого леса строить корабли - пропащее дело, их нужно готовить не один месяц по особой, пока нам неизвестной технологии. Да и наши строительные леса растут, в основном, на севере.

121. Саламат 2016/07/24 12:44 [ответить]
Уважаемый автор, зачем возить лесоматериал для строительства флота аж из Архангельска, когда дубы растут по бассейнам рек Дона, Днепра и Волги. Еще можно понять, что в Архангельске подготовленный материал был, но дубы лучше чем лиственница.

120. Ли В Б 2016/07/23 10:55 [ответить]
  > > 119.САЕ
  >Кстати, совсем недавно в 1595 построен первый флейт - тип кораблей которые с незначительными изменениями тащили всю морскую торговлю следующие 200 лет.

   На первом этапе строится военно-морской флот, надо обезопасить Черное море. Торговый флот пока каботажный, и то за счет захваченных в южных портах Крыма судов.

119. САЕ 2016/07/23 02:01 [ответить]
Кстати, совсем недавно в 1595 построен первый флейт - тип кораблей которые с незначительными изменениями тащили всю морскую торговлю следующие 200 лет.
Хотя с ней - морской торговлей всё тоже не так просто - товарный экспорт России в те годы был настолько мал что под него нужно буквально считанное количество судов, а строить флот под сырьевой экспорт глупо - т.к. сырьевая ориентация она политическая, и блоков всего два - либо английский либо французский, и те и другие вполне способны сырьё и сами забирать, цена на него от того что мы его сами припрём в Лондон или Марсель не сильно измениться -многократно проверено архангельскими купцами - играть в конкуренцию с их покупателями можно на товарном рынке, сырьевой уже поделен и отрегулирован.

118. Ли В Б 2016/07/22 18:23 [ответить]
  > > 117.Андрей В.

  >Т.е. логически не хватает населения и большие расстояния чтобы реально присоединить Крым. А в это время Османская империя была на пике могущества.

   Захватить территории сил хватило, а обжить, действительно, мало. Поэтому собирается переселить славян с Балкан.
   Расцвет Османской империи пришелся на 16 век, в 17 она сдает. Да и воюют не числом.

117. Андрей В. 2016/07/22 14:59 [ответить]
  Слишком все быстро.
  Численность населения России в 16 веке коло 10 млн, когда захватили Крым 36 млн.
  Т.е. логически не хватает населения и большие расстояния чтобы реально присоединить Крым. А в это время Османская империя была на пике могущества.

116. Локи 2016/07/22 04:37 [ответить]
  > > 114.Ли В Б
  >> > 113.Локи
  >>Мне вот интересно:
  >
  > Герой пока прогрессорством почти не занимается, только отчасти нефтепереработкой и керосиновыми лампами, да еще немного ускорил с кремниевыми ружьями и чугунными пушками. Больше занят с обустройством государства и войнами. Но стоит подумать и о предложенном.
  Я не совсем о прогрессорстве. Я о системе, которая останется и будет работать. А базу к этому можно по-немного и сейчас закладывать. Найти людей, которые этим занялись пока у самого времени нет. Чтобы когда появится время на прогрессорство было уже с чем и с кем работать.

115. Пик-п2м 2016/07/22 03:12 [ответить]
Чем дальше тем больше панихида

114. Ли В Б 2016/07/21 18:37 [ответить]
  > > 113.Локи
  >Мне вот интересно:

   Герой пока прогрессорством почти не занимается, только отчасти нефтепереработкой и керосиновыми лампами, да еще немного ускорил с кремниевыми ружьями и чугунными пушками. Больше занят с обустройством государства и войнами. Но стоит подумать и о предложенном.

113. Локи 2016/07/21 10:58 [ответить]
Мне вот интересно: ГГ собирается вспомнить о своей специальности до переноса? Я про дороги :) Может лет через 100 после его начинания может и выйдет что. И что-то я не встретил в тексте прямых упоминаний на то чтобы он пробовал положить начало чего-то на подобие университета или что-то на подобие. А то пока каждый пилит что-то в с своём углу и не делится наработками. Печатное дело ведь совсем не развито. Типографию попробовал бы организовать. Ещё чего по мелочи. Понятно, что не всё же сразу. Может лет через 40 результаты будут видны. А то экономика может на столетия стать сырьевой.

112. Ли В Б 2016/07/20 18:39 [ответить]
  > > 111.Гаврилов Максим Викторович

  >Исправьте Петра Одинца.
   Исправлю, спасибо.

111. Гаврилов Максим Викторович 2016/07/20 10:55 [ответить]
избрали походным атаманом Петра Одинец
Исправьте Петра Одинца. Мужские фамилии склоняются(казачьи и украинские) женские нет например - избрали походным атаманом Татьяну Одинец.

110.Удалено написавшим. 2016/07/19 10:51

109. Наблюдатель 2016/07/19 11:09 [ответить]
  > > 87.Ли В Б
  >> > 86.Наблюдатель
  >
  >>Не подскажете часом мне дураку хоть одну из "многочисленных побед", где отработала российская тяжелая кавалерия?
  > Полтавская битва, драгуны Меньшикова разбили шведскую конницу
  1.Ездящая пехота, а отнюдь не тяжелая кавалерия :) + я бы не рискнул утверждать, что сабжи решили исход сражения, т.к. там еще много чего было. См. Ваш же источник Под натиском русских, идущих в штыки, войска шведов обратились в бегство.
  2.Внимательно читаем Ваш же источник, к слову несколько сомнительный, т.к. соотношение сил сторон не приводится: "произошло столкновение русской и шведской кавалерии, и через два часа последняя была опрокинута", где тут слово "разбита"? Это отнюдь не одно и тоже, так под Фридландом (1807) в ходе столкновения кавалерии российская легкая тоже "опрокинула" и даже "гнала" прочь тяжелую французскую, что однако не помешало Наполеону победить - все решается пехотой и артиллерией.
  3.Вы что в самом деле не видите разницу между нашей якобы "тяжелой" - только по названию, и реальной тяжелой конницей поляков? Очень печально, впрочем в свете вашего сказочного "освоения богатств Сибири и ДВ в 17-м веке" это уже мелочь :).

  > Битва битве рознь. Герой под корень, поголовно уничтожил все регулярное войско.
   Каким образом? В России в ту пору польских "регуляров" немного, в основном всякий сброд, усиленный хохлами-черкасами.
  >Здесь Сигизмунд удержался во власти, но армии, реально способной противостоять русской, у него уже нет.
  Противоречия не видите - как он удержался без значимой военной силы?

  См. сами, поперла неимоверная крутизна и всеобщее нагибательство, главный аргумент похоже один - "да он же крут, крут, всех в дугу...", а с какого извините хрена? Реальный, а не сказочный Скопин был обычным военачальником, средней руки, которому пару раз улыбнулась удача, а отнюдь не Суворовым века 17-го.

  ЗЫ: Поскольку произведение у Вас плавно перетекло в жанр махровско-патриотического фэнтази, где эскадроны роялей вот-вот доберутся до Ла-Манша, то из топика ухожу, и не буду впредь портить благолепие :).

108. *Ли В Б 2016/07/18 23:36 [ответить]
  > > 107.Генрих фон Айзенштайн
  >Кстати,... флагман ВМС Украины "Гетман Сагайдачный" сломался.

   Нам такой корабль не нужен, придется обойтись без Сагайдачного.

107. Генрих фон Айзенштайн 2016/07/18 23:05 [ответить]
Кстати, совместные с НАТО учения в Чёрном море отложены на неопределённый срок, потому что флагман ВМС Украины "Гетман Сагайдачный" сломался. (c) СМИ

106. Ли В Б 2016/07/18 19:01 [ответить]
  > > 102.Генрих фон Айзенштайн
  >Надо ... назвать "Пётр Сагайдачный"

   Подумаю.

105. Ли В Б 2016/07/18 18:59 [ответить]
  > > 103.Кузьмин Антон Аркадьевич

  > Какой, нагуй, фронт, если на тысячи километров этого самого фронта меньше 50 тысяч войска?

   Конечно, здесь большая натяжка, идти фронтом от моря до моря таким войском, но и у поляков на этом же фронте своих войск не больше. Да и класс армии у героя выше, не говоря уж о том, что сам герой супер...

104. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/18 15:15 [ответить]
  > > 102.Генрих фон Айзенштайн
  >Надо Скопину, когда начнёт строить русский флот, один из фрегатов назвать "Пётр Сагайдачный". :о)


  Предложение , конечно, прикольное, но люди-то ещё помнят "Кровавый след Гетмана Сагайдачного." http://freejojo.com/3740-krovavyy-sled-getmana-sagaydachnogo.html

   Боюсь, подданные не заценят авангардизма нового царя. А в стране и так недавно смута закончилась... Ккак бы снова не полыхнуло... :(

103. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/18 15:08 [ответить]
   Неплохо читается, но как полная фантастика.

  Автор путает ВМВ и времена 30тилетней войны. И те действия, которые в ВМВ требовали миллионных армий , он проводит армия , меньшими на два порядка.
   Какой, нагуй, фронт, если на тысячи километров этого самого фронта меньше 50 тысяч войска? Это что получается, на километр где пять -семь,а где один-два чела? А спать им надо? и чо, каждому по полкилометра траншей деревянной лопатой выкопать? Что там вообще прорывать? При такой плотности проще обойти! А встречаться войска могут только на дорогах и то в стратегических местах - возле важных мостов, городов, крепостей.

   В общем, у автора представления о БД -один сплошной анахронизм.
   Впрочем, читать больше всё равно нечего, так что ждём проды! :)

102. Генрих фон Айзенштайн 2016/07/18 14:31 [ответить]
Надо Скопину, когда начнёт строить русский флот, один из фрегатов назвать "Пётр Сагайдачный". :о)

101. *Ли В Б 2016/07/17 14:57 [ответить]
  > > 100.The28awg

  > Вы хоть сноски используйте.
   Внес в текст ссылку на Петра I и Полтавскую битву (гл. 9).

100. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/07/17 14:34 [ответить]
  > > 98.Ли В Б
  > В РИ примерно также проходила Полтавская битва, с редутами, линейной пехотой, артиллерией.
  Но я то об этом не знаю! Когда я учебник истории читал? Думаете в голове это соотносится автоматически? Вы хоть сноски используйте.

99. Ли В Б 2016/07/17 14:25 [ответить]
  > > 95.Генрих фон Айзенштайн

  >так же

   Исправлю, спасибо.

98. Ли В Б 2016/07/17 14:24 [ответить]
  > > 97.The28awg

  > ... слишком легкомысленно вы описываете события, это и нравится и одновременно отталкивает.

   В РИ примерно также проходила Полтавская битва, с редутами, линейной пехотой, артиллерией.

97. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/07/17 14:10 [ответить]
> > 94.Ли В Б
Ай... Ладно, не хочу портить атмосферу книги, но вы и сами понимаете что трупы не столько огромные завалы сколько рассадник болезней. Я просто придираюсь, слишком легкомысленно вы описываете события, это и нравится и одновременно отталкивает.

96. Ярослав 2016/07/17 13:58 [ответить]
Крым когда захватит неплохо бы навсегда проблему с принадлежностью решить.
"Око за око" все население через евреев продать в рабство а потом евреев так как они тоже наживались на продаже полона с России да и спрос благодаря им не уменьшался.

95. Генрих фон Айзенштайн 2016/07/17 13:23 [ответить]
>16 веках, они все также действуют и сейчас
так же

94. *Ли В Б 2016/07/17 13:04 [ответить]
  > > 93.The28awg

  > ...поле боя возможны огромные завалы трупов. По крайней мере я так вижу сценарий битвы при которой ГГ "удачно" перемалывает вражескую армию.

   Они больше мешают атакующим, лишнее им препятствие. Да и битва не на одном участке, по всему фронту в несколько верст.

93. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/07/17 12:46 [ответить]
> > 92.Ли В Б
Хочу напомнить что человек после смерти занимает некий объем а не исчезает бесследно подобно тому как это делается в играх. По этому на поле боя возможны огромные завалы трупов. По крайней мере я так вижу сценарий битвы при которой ГГ "удачно" перемалывает вражескую армию.

92. *Ли В Б 2016/07/16 18:13 [ответить]
  > > 91.Дима

  >Территория сербов и прочих болгар это объём экономики, создающий военные возможности Турции.
  >Сербы, в отличие от болгар, в нато не вошли.

   Герою нет смысла влезать на Балканы. Это похуже, чем Кавказ, здесь переплетаются интересы мировых лидеров, а выгоды сомнительные.

91. Дима 2016/07/16 13:55 [ответить]
  > у народов короткая память, своя корысть перевешивает благодарность.

  Говоря о корысти, не стоит забывать факты.
  Сербия и Югославия держали не одну дивизию противника России в 1МВ и 2МВ.
  Территория сербов и прочих болгар это объём экономики, создающий военные возможности Турции.
  Сербы, в отличие от болгар, в нато не вошли.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ли В Б : другие произведения.

Комментарии: Герой смутного времени (Оценка:3.93*53,)

Комментарии: Герой смутного времени
(Оценка:**3.93*53**,)