Комментарии: Эмигрант

Levi Mary : другие произведения.

Комментарии: Эмигрант
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/06/2003, изменен: 17/02/2009. 2k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)
12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25)
11:58 Сахнюк Г. "Осень золотая" (18/1)
11:56 Чваков Д. "К утраченному" (22/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (257/59) 12:57 "Форум: все за 12 часов" (231/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1) 12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11) 12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34) 12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1) 12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2) 12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3) 12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6) 12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1) 12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2) 12:28 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1) 12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9) 12:24 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (481/20) 12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9) 12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3) 12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25) 12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50) 11:58 Сахнюк Г. "Осень золотая" (18/1) 11:57 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (951/8) 11:56 Чваков Д. "К утраченному" (22/19) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

75. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/10/22 13:04 [ответить]
  > > 74.Уморин Алексей Виленович
  >Вот, значит, как это бывает.
  >Спасибо.
  >Опыт чужой пригодится. Мне тоже уезжать.

   Да всяко, знаете ли, бывает. Сколько людей - столько судеб.
   Человеку свойственно искать где лучше, но он не всегда понимает, что значет для него лично -"лучшее".
   А чаще всего - и нет просто возможности это "лучшее" получить.
   И это просто зарисовочка о человеческой судьбе.

  >Не хочу, как Арямнова - да будет у неё всё прекрасно.
   У нее и будет и уже -все прекрасно. И все же - переезд , как и переход на новую работу - это всегда шок.

74. Уморин Алексей Виленович (lisred@kruiz.org) 2006/10/21 17:18 [ответить]
  Вот, значит, как это бывает.
  Спасибо.
  Опыт чужой пригодится. Мне тоже уезжать.
  Не хочу, как Арямнова - да будет у неё всё прекрасно.
  Не хочу назад.
  Это хорошо, что для Веры "назад" - это всго лишь Казань.
  Есть места и похлеще.

73. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/06 20:13 [ответить]
  > > 72.Мэри Леви
  >> > 71.Илья Будницкий
  >>Четырнадцать лет назад мои родители уехали навсегда в Австралию.Я - остался. Два года,как ушла из жизни мама - меня не пустили под всякими предлогами власти Австралии с ней проститься.Они там жили тихо и спокойно - папа - слава богу - и сейчас живёт.
  >>До сих пор не знаю - правильно ли сделал,что позволил им уехать,поддержал в этом намерении - очень время было трудное,там им,безусловно было тихо,но всё же,всё же..
  >>Это Ваш стих навеял..
  >

  >Но дети - должны вылетать из гнезда - к этой боли родители привыкают, как к неизбежности...
  >Главное, чтобы вы их отовсюду - любили:)))))
   а вот, Илюша, почитайте у Ани Креславской -
   есть цикл стихов сыну:)
  Вы узнаете доподлинно, что думает в разлуке мама о сыне 9 она в Англии, он - на Украине)
  http://zhurnal.lib.ru/k/kreslawskaja_a_z/sinu1.shtml

   там есть очень любимые мной строчки:

  Куда бы нас ни бросила судьба -
  везде идёт смертельная борьба,
  везде кипят и распри и вражда,
  и клевета казнит нас без суда.
  Весь мир чужбина.
  Где найти бы спину,
  чтоб за неё упрятаться от бед?
  Такой спины, увы, на свете нет.
  А где найти Отечество и сына
  потерянных?
  Коль целый мир чужбина -
  то не найти на мой вопрос ответ.

72. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/06 19:59 [ответить]
  > > 71.Илья Будницкий
  >Четырнадцать лет назад мои родители уехали навсегда в Австралию.Я - остался. Два года,как ушла из жизни мама - меня не пустили под всякими предлогами власти Австралии с ней проститься.Они там жили тихо и спокойно - папа - слава богу - и сейчас живёт.
  >До сих пор не знаю - правильно ли сделал,что позволил им уехать,поддержал в этом намерении - очень время было трудное,там им,безусловно было тихо,но всё же,всё же..
  >Это Ваш стих навеял..

   Илюша, не мучайте себя - им было очень хорошо! - Они прожили трудные времена в стабильности, тепле и надежном уюте.
  И им было плохо - а как может быть хорошо без внуков и детей?
  И, если родители - просто живут в другом городе - им уже без нас плохо.
  Но дети - должны вылетать из гнезда - к этой боли родители привыкают, как к неизбежности...
  Главное, чтобы вы их отовсюду - любили:)))))

71. Илья Будницкий 2006/08/06 19:41 [ответить]
Четырнадцать лет назад мои родители уехали навсегда в Австралию.Я - остался. Два года,как ушла из жизни мама - меня не пустили под всякими предлогами власти Австралии с ней проститься.Они там жили тихо и спокойно - папа - слава богу - и сейчас живёт.До сих пор не знаю - правильно ли сделал,что позволил им уехать,поддержал в этом намерении - очень время было трудное,там им,безусловно было тихо,но всё же,всё же..
Это Ваш стих навеял..

70. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/06 19:36 [ответить]
  > > 69.Анна Креславская
  > Потому ещё больше ценю старую проверенную дружбу. Вот вас с Майкушей никто не заменит. Люблю. Аня

   Анечка, родная, очень тебе рада:)
   Спасибо за добрые слова, а главное - чувства:)
  Сколько мы уже лет на Си - шесть или семь?

69. Анна Креславская 2006/08/06 17:37 [ответить]
Маш! Я приходила и снова прочитала как новое = с удовольствием! И комменты свои тут нашла. Ты главное не очень огорчайся, что не все люди таковы, как хотелось бы = то есть - как поначалу выдают себя... Много фальши и дряни в наших кругах эмигрантских... Увы.
Дрязги учат осторожности, которой учиться совсем не хочется, но, выходит - нужно! Я не то чтобы осторожна, но просто иногда напоминаю себе о том, что новый друг может стать новым врагом, как это ни прискорбно. Потому ещё больше ценю старую проверенную дружбу. Вот вас с Майкушей никто не заменит. Люблю. Аня

68. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/03 04:44 [ответить]
  > > 67.Crazypet
  >спасибо вам)
  >я вас тоже. Занесу. )
  >спокойной ночи
   до завтра:)

67. *Crazypet (aay@ihmail.com) 2006/08/03 04:38 [ответить]
  спасибо вам)
  я вас тоже. Занесу. )
  спокойной ночи

66. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/03 04:36 [ответить]
  > > 65.Crazypet
  >
  >Извините ради бога )) нащелкала целую простыню чернухи...
  >больше не буду )
   То, что вы здесь мне написали- не чепуха! Я ужасна вам благодарна за этот рассказ, за откровенность, потому что (многие сейчас на нас зашипят наверное, они любят представлять свою эмигрантскую жизнь в кравивой обертке с фирменными бирками)
  Но, если мы решили быть литераторами ( вот хоть просто для себя - решили) мы обязаны писать правду, хороша она или нет.
  И когда эту правду читаешь - понимаешь и наш мир и населяющих его человеков -глубже, сострадательней, что ли...

  Ну а вам - я желаю - ТАКОООООГО шоколадного счастья, что ни в сказке сказать, ни пером описать!!!!!
   а только лично пережить - взволнованным шопотом:)
   С нежностью, Мэри.

   Завтра с утра - занесу вас в свои фрэнды, а сегодня -гонят, к сожалению спать:):)

65. *Crazypet (aay@ihmail.com) 2006/08/03 04:16 [ответить]
  понятия не имею...
  у меня пока в жизни все оч. запутано
  разумеется, по единственной уважительной причине
  любовь, сцуко такое )
  думаю все же остаться
  шансов больше и вообще )

  насчет еврейских родителей. Это действительно шокирует - во что превращаются за две-три недели интеллигентные люди, которые краснели от слова "жопа"... вы в курсе, что любимая шутка израильских детей - это подойти к русской девушке и предложить ей 5 шекелей за.. ну, вы поняли. Потому что мафия привозит русских проституток по репатриантским фальшивым документам. Кроме того, сами "русские" девушки не сразу втыкаются в восточный менталитет - одеваются ярко, носят короткие юбки, красятся, прически... а там же восток. Там твердое правило - если женщина не в брюках (светская) и не в юбке до пят (религиозная), и не где-нибудь на вечеринке, а просто идет по улице в платье выше колен -соответственно... правда, в последнее время мода немножко исправила это дело. Летние платьица и шорты все-таки прощают ) Но наши-то девушки привыкли одеваться нарядно, привлекательно... а восточная логика в этом плане однозначная.
  Да.
  Сейчас, правда, уже совсем другая эпоха. Сейчас Россия тоже буржуазное государство, а в начале девяностых мы все были откровенными СОВКАМИ. Боялись счетов за воду и электричество. Некоторые боялись настолько, что мылись раз в неделю и смывали унитаз два раза в день. Некоторые ходили ночами на рынок - на мусорку, собирать забракованные фрукты... пока язык не выучат - работают в основном чернорабочими, уборщицами...а сами-то кандидаты наук, врачи, профессора, да мало ли. На психику действует.
  Вот и звереют люди...
  со мной в армии служила девочка. Отец их бросил, и мать начала пить (кстати, спивались тоже многие. Да, те самые приличные тихие еврейские товарищи в крахмальных рубашках - портвейн под заборами. От русских алкашей не отличишь вообще. Ну, и мнение о нас сложилось - сами понимаете... так вот. Мать у нее начала выпивать. Однажды нашла у дочери в белье презерватив. плеснула ей в лицо кипятком из чайника. правда, медицина там на высоте - девочку не изуродовало, только кожа на одной стороне чуть бледнее и не загорает.
  Вот такая эмиграция.
  Потом, правда, почти все устраиваются слава богу. Машину покупают, квартиры, по заграницам ездиют. Главное - первые три года пережить и не скурвиться. Не у всех выходит.

  Извините ради бога )) нащелкала целую простыню чернухи...
  больше не буду )

64. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/08/03 04:02 [ответить]
  > > 63.Crazypet
  >и это тоже - чудесно.
  >особенно про дипломы...
  >вообще эмигрантскую тоску никто со стороны не поймет. мол, чего им не хватает - в стране порядок, с голода не умирают... ну, подумаешь, язык чужой...
  >вы знаете - в Израиле в каком-то году рекордное кол-во детей, УБИТЫХ своими родителями было из "русских" репатриантских семей, что до трех лет в стране
   Неужели -ПРАВДА?!!!!!!!!!
  >взрослые звереют просто...
   я понимаю, что они в отчаянии, но чтобы ТАКОЕ!
   Я всегда считала, что нет нежнее ипреданнее еврейских родителей.
   У меня есть стих про аборт."обыкновенное убийство"
  http://zhurnal.lib.ru/i/ilxewich_m/5.shtml
  это ведь тоже настоящее УБИЙСТВО детей.

  >я так рада, что для меня это уже кончилось. хоть я здесь тоже не своя - но у меня уже иммунитет развился )
   Вы вернетесь еще в Израиль, или останетесь теперь в Америке?

63. *Crazypet (aay@ihmail.com) 2006/08/03 03:53 [ответить]
  и это тоже - чудесно.
  особенно про дипломы...
  вообще эмигрантскую тоску никто со стороны не поймет. мол, чего им не хватает - в стране порядок, с голода не умирают... ну, подумаешь, язык чужой...
  а о том, как несколько лет подряд чувствуешь себя той же вишней, которую зачем-то посадили в каракумские пески и повелели цвести и пахнуть...
  с детьми еще страшнее
  понятно, местные обижают - но они не злые, ну, подножку дадут, водой окатят на перемене, обзовут.. все дела. нет русской жестокости.
  но сами родители
  вы знаете - в Израиле в каком-то году рекордное кол-во детей, УБИТЫХ своими родителями было из "русских" репатриантских семей, что до трех лет в стране
  взрослые звереют просто...
  я так рада, что для меня это уже кончилось. хоть я здесь тоже не своя - но у меня уже иммунитет развился )

62. *Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2006/07/29 11:10 [ответить]
  61.Мэри Леви
  >Вера!!! Умоляю тебя туда не ехать! У меня ужжжжасные предчувствия!
  >Сковало просто даже спину!!!
  > у меня такое было - только пару раз в жизни...
  Мари, так вышло, прочла твой ответ только сегодня. У меня уже куплены билеты. Не пугай меня, дорогая. Все должно быть хорошо. В том городе похоронен мой отец. Он во сне позвал меня туда. И там есть знакомые люди, которые помогут с работой. ...А чем тебя так пугает Татарстан? И... прочти мою повесть "Влюбиться в Ангела"! Может быть, твое предчувствие растает? Накануне отъезда я бы хотела услышать это... Я ж и сама боюсь, потому что со мной ребенок, а в Татарстане организованная детская преспупность, и ни одного мальчика в покое не оставят. Но не умирать же с голода в Костроме?! Я уже 2 года не работаю. Вырастила в Татарстане одного сына, выращу и другого.
  >ну - неужели - ты все уже испробовала!
  Я ничего не пробовала. Для дальнего переезда, за границу, я не экипирована: ни денег, ни диплома о в-о, ни достаточного знания английского и возраст, Мари, возраст. Я могу поехать только туда, где мне готовы помочь устроиться. Уже снята квартира и с работой не будет проблем. Журналист, либо литературный редактор - в этой сфере у меня большой навык и практика... А в Казани для этой деятельности есть поле.

61. *Мэри Леви 2006/07/10 23:28 [ответить]
  > > 60.Арямнова Вера
  >59.Levi Mary

  , проснувшись, вдруг понимали: отъезд. Другой реальности нет.
  >А дом - мое лучшее стихотворение, и сад, и Волгу придется оставить. Беру за руку ребенка, в другую чемодан - и айда, как говорят татары. Впрочем, в Казани тоже Волга... А недалеко, в Набережных Челнах (это где КамАЗ построили), прошла моя молодость. Но возвращаться в те края никогда не мечтала.

  Вера!!! Умоляю тебя туда не ехать! У меня ужжжжасные предчувствия!
  Сковало просто даже спину!!!
   у меня такое было -толькопару раз в жизни...

  ну - неужели - ты все уже испробовала!
  давай, поднимай знакомых по всему СИ.
  не нужно стесняться, сегодня в беде ты,
  эавтра сама поможешь любому!

  Какую ты ищешь работу, конкретно?
  Какой город возможен?
  Кинь коротенько в приват.

60. *Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2006/07/10 23:09 [ответить]
  59.Levi Mary
  >>Просто уезжаю из Костромы в Татарстан, где у меня, надеюсь, будет работа.
  > Вера! Меня мурашки ужаса пробрали!
  >А как же - сад! И Волга! Какая страшная беда. Значит, ты тоже теперь - эмигрантка?!
  Татарстан входит в состав РФ:). Пока... Так что большой перемены к лучшему не жду, тем более, там есть свои проблемы, - национальные. Но до резни, как в других бывших республиках, не доходило. Правитель мудрый... Дай Бог ему долгой жизни. Он уже в почтенном возрасте. Но выбора нет. В 50-70-х из Костромы был великий исход творческой интеллигенции... Я писала о них и... просто разделила их судьбу. Теперь прекрасно представляю, как они поначалу метались, стараясь что-то предпринять, еще раз встроиться в местную жизнь, имея в виду отъезд как крайнюю меру. Но... однажды утром, проснувшись, вдруг понимали: отъезд. Другой реальности нет.
  А дом - мое лучшее стихотворение, и сад, и Волгу придется оставить. Беру за руку ребенка, в другую чемодан - и айда, как говорят татары. Впрочем, в Казани тоже Волга... А недалеко, в Набережных Челнах (это где КамАЗ построили), прошла моя молодость. Но возвращаться в те края никогда не мечтала.

59. *Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/07/10 13:59 [ответить]
  > > 58.Арямнова Вера
  >> > 57.Levi Mary
  >>> > 56.Арямнова Вера
  >Просто уезжаю из Костромы в Татарстан, где у меня, надеюсь, будет работа.
   Вера! Меня мурашки ужаса пробрали!
  А как же - сад! И Волга! Какая страшная беда. Значит, ты тоже теперь - эмигрантка?!
   Уезжаю забирать сына на обед с работы, До вечера!

58. *Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2006/07/10 13:52 [ответить]
  > > 57.Levi Mary
  >> > 56.Арямнова Вера
  >>И рассчитывать можно только на себя и близких, но никак не на государство. Оно где-то там, в москвах, отделенное от своего народа, имеется в виду провинциального. И в малых российских городах правовой беспредел такой, что хуже, говорят, только в азиях.

  >Везде пишут, что Россия - семимильными шагами обгоняет Европу, все, кто ездит в Центр - захлебываются от восторга.
  > Мы и верим.
  Москва действительно не отличается от европейских столиц (их не видела, но в Москве бываю). Жирует, матушка!.. Но за счет кого? За счет остальной России. Российскому интеллигенту, будь он преподаватель, журналист, медик, артист - на Тверской, к примеру, чашку кофе не выпить, особливо если с пирожным. То, что для москвича всего лишь мелочь, для россиянина неподъемная трата.
  А разве нет у вас статистики, которая внятно говорит о том, что смертность в России давно превысила рождаемость? И это чистая правда. Превысила, намного. Люди мрут от нищеты, от отчаяния, от беспредела и произвола, от того, что лекарства дороги а хорошее медобслуживание платно. Вот тут мы впереди планеты всей, это точно.
  >
  >Вера, если чем могу помочь - говори.

  Спасибо, Мари, я в порядке. Просто уезжаю из Костромы в Татарстан, где у меня, надеюсь, будет работа.

57. *Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/07/10 13:38 [ответить]
  > > 56.Арямнова Вера
  >55.Мэри Леви

  .
  >И рассчитывать можно только на себя и близких, но никак не на государство. Оно где-то там, в москвах, отделенное от своего народа, имеется в виду провинциального. И в малых российских городах правовой беспредел такой, что хуже, говорят, только в азиях.

   Вера, я не знала.
  Везде пишут, что Россия - семимильными шагами обгоняет Европу, все, кто ездит в Центр - захлебываются от восторга.
   Мы и верим.

  Вера, если чем могу помочь - говори.

56. *Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2006/07/10 13:18 [ответить]
  55.Мэри Леви
  >Заграница - это просто иллюзия освобождения от проблем для нормального человека...
  Ах, Мари, мне проще: ни иллюзий, не заграницы, ни тоски по Родине, ни пособия по безработице, лишь Россия - до гроба, и дети, оставленные ей.
  И рассчитывать можно только на себя и близких, но никак не на государство. Оно где-то там, в москвах, отделенное от своего народа, имеется в виду провинциального. И в малых российских городах правовой беспредел такой, что хуже, говорят, только в азиях.

55. Мэри Леви 2006/07/10 04:11 [ответить]
  > > 54.Арямнова Вера
  >Эмигранту
  >
  >Здесь снега и белы, и нежны,
  >хлеб вкусней и пронзительней слово...
  >Только родине мы не нужны,
  >только родина - зверь двухголовый,
  >сам распятый по чьей-то вине,
  >а поэты - в беде и в вине,
  >и горьки их прекрасные лица.
  >И в провинциях - беспредел...
  >Что с того, что жирует столица?..
  >хорошо, ты уехать успел,
  >а не здесь удавиться иль спиться.
  >
  >Мари, не суди строго: экспромт слишком быстро выскочил из-под пальцев как реакция на твое стихотворение.

  За экспромт - спасибо.
  Только - поэтам и здесь губы медом не смазывают.
  Настоящее современное искусство - в загоне,
  заменено искусством дизайна -
  и в слове,
  и в живописи
  и в на театре.

   Архитектура, промышленный дизайн, технологии управления общественным мнением - это вот все на высочайшем уровне.
  Заграница - это просто иллюзия освобождения от проблем для нормального человека

  - здесь хорошо живут только ловкие бездельники,
  получающие кучу денег за то,
  что их, якобы, угнетали в стране исхода.
   ты даже не представляешь, наверное, какие деньжищи, какой коммунизм падает на несчастные неработающие "жертвы".
   Человек же - работающий, то есть живущий на-равных с местным "неугнетенным" населением - испытывает сегодня в Германии тоже большие экономические трудности.


   Знаешь, в России есть такое племя - лимита.
   Так вот эмигранты наши здесь -это московская лимита - ловко и без усилий стараются слизывать сливки, спекулируя на своем происхождении, кто на еврейском, кто на немецком.
   В общем, все, написанное об эмиграции с 17 года - осталось в силе
   по степени комической отвратительности.
   Особенно точны впечатления Цветаевой.
   Такие дела.

54. *Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2006/07/09 23:19 [ответить]
  Эмигранту

  Здесь снега и белы, и нежны,
  хлеб вкусней и пронзительней слово...
  Только родине мы не нужны,
  только родина - зверь двухголовый,
  сам распятый по чьей-то вине,
  а поэты - в беде и в вине,
  и горьки их прекрасные лица.
  И в провинциях - беспредел...
  Что с того, что жирует столица?..
  хорошо, ты уехать успел,
  а не здесь удавиться иль спиться.

  Мари, не суди строго: экспромт слишком быстро выскочил из-под пальцев как реакция на твое стихотворение.

53. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/07/08 12:21 [ответить]
  > > 52.Ашуров Николай Павлович
  >Написать такое мог только переживший это человек. Много хороших и правильных отзывов. Как правило, пишут эмигранты. У каждого своя судьба, своё видение. Я не испытал чувства эмиграции и судить написавших не берусь. Считаю, что они все правы. А стихотворение написано от души. Это главное.
  >С уважением Николай.

  Эмиграция проверяет человека, как любое испытание.
  Как тюрьма, например.
  Законы эмигрантской тусовки - они оказались очень близки к... тюремным.
   Сбиваются в кучки,чтобы, если уж дружить, то обязательно - против кого-нибудь, например...
  самый дорогой товар - информация - как что делать, чтобы получить от начальства побольше, отдать ему поменьше.
  Нежелание работать. Молодые здоровые люди нисколько не стесняясь, сидят на шее чужого государства и ведут безбедную жизнь, изображая в глазах родсвенников в России - новых русских номер 2, не понимая всей унизительности своего положения.
  и это очень коверкает души, тихо и незаметно поначалу, но все явстеннее...
   Это большая и интересная тема. Люди в эмиграции, как и в тюрьме, получают гарантированную ,
   но и дозированную "Пайку счастья" - деньги на проживание, изоляцию от внешней среды ( так складывается просто из-за не знания языка и чужих традиций" и нежелания работать, отсутствие перспектив - делает эту жизнь, в сущности, пожизненной отсидкой.
  И, как и тюремная, эта среда открывает в людях, далеко не лучшие качества.
   Честно говоря, мы стараемся не общаться с этой средой, за исключением нескольких человек с которыми связывает творческая и духовная близость. такие дела...
   Спасибо за отзыв, Николай,
   С теплом и нежностью, Мэри

52. Ашуров Николай Павлович (anp@rambler.ru) 2006/07/07 15:29 [ответить]
Написать такое мог только переживший это человек. Много хороших и правильных отзывов. Как правило, пишут эмигранты. У каждого своя судьба, своё видение. Я не испытал чувства эмиграции и судить написавших не берусь. Считаю, что они все правы. А стихотворение написано от души. Это главное.
С уважением Николай.

51. Мэри Леви 2006/05/16 20:23 [ответить]
Дякую-дякую, Оксаночка:)

50. *Лущевская Оксана (ja-vesna@mail.ru) 2006/05/16 07:11 [ответить]
Очень хорошое сихотворение! спасибо!

49. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/04/14 13:26 [ответить]
  > > 47.Лазарева Людмила Вячеславовна
  >Я знаю истину одну-
  >Я никому не нужен.
  >Абсолютно - ДА!
  >Печальный факт.
  >И - действительно - в России очень обидно чувствовать себя подкормкой для чьей-то прудовой рыбы, что намечет икры к чужому вкусному столу...

   Людаша, не заметила твой замечательный коммент, прости, не была долго в СИ. Ты очень правильно меня поняла, как всегда:)
   Спасибо.

48. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/04/14 13:24 [ответить]
  > > 46.Махлайчук Раиса Ильинична
  >Мари, сильно сказано, с горьким юмором, с грустным ощущением...
  >
  >Рая

  Спасибо, Раечка, прости, что не ответила вовремя - закрутилась совсем - не забегала даже на любимый Самиздат:)

47. *Лазарева Людмила Вячеславовна (admin@lazareva.us) 2006/03/02 21:54 [ответить]
  Я знаю истину одну-
  Я никому не нужен.
  Абсолютно - ДА!
  Печальный факт.
  И - действительно - в России очень обидно чувствовать себя подкормкой для чьей-то прудовой рыбы, что намечет икры к чужому вкусному столу...

46. Махлайчук Раиса Ильинична (rastanke@yahoo.com) 2006/03/02 21:41 [ответить]
  Мари, сильно сказано, с горьким юмором, с грустным ощущением...

  Рая

45. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/02/19 17:43 [ответить]
  > > 43.Лерман Олег Михайлович
  >
  > Добрый день, Мэри!
  Здравствуйте, милый Олег Михалыч!

  > Всё правильно в стихотворении, прочитал комментарии, спорить не о чем. Каждый ест свою булку им же и выбранную, и обижаться за это не на кого.

  Конечно.Этому и посвящен стих -ощущениям человека,
  который ест свою булку и ни на кого не вправе обижаться...

   Но он не может при этом перестать чувствовать, хотя внешне он уже и глух и нем. Дело искусства - показывать такие острые моменты
  бытия " маленького человека"...

  Но все это - мысли "после содеянного".
   Написалось без них, написалось САМО - и ничего с этим не поделаешь. Значит, так должно было случиться...

  > Эмиграция - это личный выбор, нельзя устоять на ногах в двух лодках одновременно на течении.

  Ну об этом у меня, как и у героя, вообще не идет речи.

  >
  > Успешной адаптации!
  Спасибо, Олежек, все уже позади давно...
   Но и - впереди еще многое:)
  Потому что я не могу искренне повторить за Романом :
   " появилось чувство Родины",
  к сожалению.
  Сейчас очень много времени провожу вместе с немцами, чувствую, как им не близки интернациональные идеи...
  Хотя могу с гордостью сказать, при всей строгости доцентов к иностранцам, нам удается всегда быть "на высоте".
  И не только в профессии, но и общем уровне информированности! Вот:)
  да они сегодня интернациональные идеи вообще не в чести...
  Но здесь мне не так обидно чувствовать себя чужой, как было в России.

44. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2006/02/19 17:26 [ответить]
  > > 42.Винокур Роман
  >Ваши стихи мне нравятся, хотя я в Америке уже давно не чувствую себя эмигрантом.

  Здравствуйте, Роман. Будем знакомы:)
  Стихи эти написаны давно, но изменилось с тех пор в лучшую сторону не многое.
   Мне очень нравится уклад жизни в Германии, но многое и тревожит :
  Дороговизна всего, связанного с Культурой,
   равнодушие к проблемам молодежи -
   они ведь в условиях мирового кризиса остаются за бортом,
  а потом уж и сами ничего не захотят -
  и могут превратиться для Германии в страшный разрушительный потенциал.

  С подобной силой ( в лице иностранной молодежи, выброшенной за борт социальной и общественной жизни) Европа уже столкнулась.
   Далее становится возможным самый страшный сценарий "стенка на стенку".
  Пока, слава богу, этого не случилось!!! Но я очень боялась !

  >Трудности с языком ещё имеются, но есть ощущение Родины.

  Это здорово. действительно здорово. за это я люблю Америку:)
  >http://zhurnal.lib.ru/r/roman/togdawdolgoprudnomcom.shtml
  прочитала, раз-воспоминалась, настрочила вам в комментах целый том :)

43. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2006/02/19 12:38 [ответить]

   Добрый день, Мэри!

   Всё правильно в стихотворении, прочитал комментарии, спорить не о чем. Каждый ест свою булку им же и выбранную, и обижаться за это не на кого. Хорошо сказала Света:
   Эмиграция, как правило, добровольный и осознанный выбор каждого, и мы должны принять законы игры, по которым живет страна и ее народ. Не нравится? До свиданья!
   Труднее приходится пожилым и уже состоявшимся людям, но дети быстро впитывают новую культуру и чувствуют себя дома, хотя над ними ещё довлеет прежний менталитет. Эмиграция - это личный выбор, нельзя устоять на ногах в двух лодках одновременно на течении.

   Успешной адаптации!
   Олег

42. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/02/19 09:59 [ответить]
  Ваши стихи мне нравятся, хотя я в Америке уже давно не чувствую себя эмигрантом.
  Трудности с языком ещё имеются, но есть ощущение Родины.
  http://zhurnal.lib.ru/r/roman/togdawdolgoprudnomcom.shtml

41. *Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/02/13 20:33 [ответить]
  > > 40.Ребе Лена
  >Замечательное стихотворение! Спасибо!!
   Леночка, приятно познакомиться. Рада, что заинтересовали мои стихи. Сходила уже вас тоже почитала ( на работе в паузах) - так интересно!!!
   Непременно приду исчо:)

40. Ребе Лена (lena.rebe@gmx.at) 2006/02/13 08:32 [ответить]
Замечательное стихотворение! Спасибо!!

39. *Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2005/12/20 04:08 [ответить]
  > > 38.Сокуренко Александр
  >Добрый вечер!Я вновь у Вас в гостях и надеюсь ,что не стану "татарином"
  >

   Заходите, Саша, я вам рада. Спасибо, что прислали чудесные фотографии, отвечу тем же:).
  Пришлю наше соленое, холодное и любимое Море.

  >Меня очень интересует проблема наших эмигрантов.Их зашоренность и закрытость.
  Эти качества вызваны к жизни во многом -отторжением их местной этнической группой населения.
   Это, по сути неопытность дикаря, неосведомленность, - которые парализуют среднего человека, к каковым причисляю и себя:)

  Проблема, на мой взгляд, эта многомерна. Очень разные люди согнаны судьбой в эту категорию, от этого и проблемы несколько отличны. Здесь играют роль и возраст и образование и причины отъезда...


  >Я понимаю,что сейчас пропало для нас понятие "смысл
  >жизни"ибо оно предполагает постановку целей и их достижение.
   Да со смыслом жизни у человечества во все времена, похоже, большая напряженка. Почитайте пожалуйста у меня вот, хотя бы:
  http://zhurnal.lib.ru/editors/i/ilxewich_m/3.shtml

  >Что сказать:хлеб здесь соленый,а чай не сладкий.
  Долгое время так и казалось. Пока нам из России привезли наше родное - и это оно уже показалось "несоленым и несладким":)

  >Спасибо Вам за отзыв.Женщины всегда
  снисходительней и добрее.Спасибо.
   Мне кажется, что этикачества не предопределены в человеке признаками пола.
   По моему вот опыту - мужчины снисходительней и добрее. и возвышанней и чище душой и помыслом:)
   А пишете вы и впрямь, Саша хорошо, бросьте скромничать:)

38. Сокуренко Александр (sasa_sokurenko@mail.ru) 2005/12/20 00:54 [ответить]
Добрый вечер!Я вновь у Вас в гостях и надеюсь ,что не стану "татарином"Меня очень интересует проблема наших эмигрантов.Их зашоренность и закрытость.Я понимаю,что сейчас пропало для нас понятие "смысл жизни"ибо оно предполагает постановку целей и их достижение.Что сказать:хлеб здесь соленый,а чай не сладкий.
Спасибо Вам за отзыв.Женщины всегда снисходительней и добрее.Спасибо.

37. *Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2005/12/10 03:52 [ответить]
  > > 36.Мэри Леви
  >> > 35.Розина Татьяна Александровна

  > Здравствуй, Танечка, давай уж "на ты" по-соседски.
  >Спасибо за анализ стиха и поддержку.
  > Приятно, что мы друг друга понимаем.

  Да, очень приятно, когда читаешь и чувствуешь, что слово в слово тоже самое мог бы и сам сказать. А иногда думаешь... вот как здорово человек выразил мои мысли!

  > И в Питер приехать вместе -радостно было бы очень.
  >И Майка, я надеюсь, не в последний раз в Европе. Еще попоем вместе не раз.

  Вот попеть я не могу. Только поаппладировать. Слуха нет... увы))). Музыку и пение люблю, но как слушатель.
  А Майка и в Питер полетит, и в Европу. Я так думаю...))) Потому что ей тут понравилось. Как мне кажется...)))

  > Дело вы разрулили - огромное, я считаю. Горжусь вами!

  Да это не я. Это Майка. А вообще-то без тех, кто приехал ничего не получилось бы. Ни Майка, никто другой не мог бы ничего сделать, если бы народ упёрся и не отреагировал бы на её призывы. Спасибо тем, кто прилетел!
  >
  > Спасибо, нам с мужем тоже, как Жене Шалагиновой, твой муж очень понравился, чувствуется в нем родная, русская, питерская интеллигентность (откуда бы он не приехал):)

  Ой, как приятно. И мне, и ему. Питер мы любим. Но родились и выросли на Дону, в Ростове. Мы ростовчане в пятом поколении. Вообще-то он человек творческий, с художественным вкусом (может, от этого и вид такой интеллигентный))), но он творец не умственного труда, а ручного - делает дизайн-мебель. И вообще на все руки от скуки. Может и мотор перебрать, и дом построить.

  > Ну, а уж в твоих глазках я думаю, многим пришлось утонуть и не всплыть уже никогда :)

  Ой-ой, и где там мои глазки были видны? Спасибо, конечно, за комплимент, но, увы... с прибавлением веса глазки уменьшались))).

  > Мэри, на этот раз - сраженная гриппом(((
  Срочно выздоравливайте!!! Скоро Рождество, нужно быть в норме...
  До скорых встреч. Обнимаю. Таня.

36. Мэри Леви (ilevitch@gmx.de) 2005/12/10 03:27 [ответить]
  > > 35.Розина Татьяна Александровна

   Танечка, вот чудеса - разминулись.
   Я - в вашем фотоотчете, а вы здесь:)

  >И ещё мне понравилось, как Вы разделили...
  >пункт 1 - тут хорошо,
  >пункт 1 - тут без России.
  >Здорово!
  > Это действительно замечательная формула.
  > Многие никак не могу свести концы с концами.
  >Для них не бывает параллелей.
  > Есть только взаимоисключающее.
  > Если кому-то ТУТ тяжело без России,
  >то это означает, что жить плохо.
  > А если жить хорошо, то это обязательно означает,
  >что Россия этому человеку не нужна.
  >А вот бывает, что без России плохо...
  >но жизнь, тем не менее, хороша...

   Здравствуй, Танечка, давай уж "на ты" по-соседски.
  Спасибо за анализ стиха и поддержку.
   Приятно, что мы друг друга понимаем.

  >Только что видела Вас в разделе Николая Суденко. Я тоже обожаю органную музыку. Может, когда-нибудь послушаем вместе...

   С огромным удовольствием:)
   И в Питер приехать вместе -радостно было бы очень.
  И Майка, я надеюсь, не в последний раз в Европе. Еще попоем вместе не раз.
   Дело вы разрулили - огромное, я считаю. Горжусь вами!

  >Приветы Вашим мужчинам, с уважением, Татьяна.

   Спасибо, нам с мужем тоже, как Жене Шалагиновой, твой муж очень понравился, чувствуется в нем родная, русская, питерская интеллигентность (откуда бы он не приехал):)
   Ну, а уж в твоих глазках я думаю, многим пришлось утонуть и не всплыть уже никогда :)
   Мэри, на этот раз - сраженная гриппом(((

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Levi Mary : другие произведения.

Комментарии: Эмигрант (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Эмигрант
(Оценка:**8.00*3**,)