Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Некомбатант
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru)
  • Размещен: 08/06/2023, изменен: 11/11/2023. 785k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Над головой контр-адмирала в отставке Космофлота Российской Империи Сергея Тихонова сгущаются тучи. Принимавший участие во многих секретных операциях, и располагающий компроматом на сильных мира сего, он становится опасным свидетелем. Кажется, что ловушка захлопнулась, и выхода нет. Но... Тайна адмирала, которую он хранит более сотни лет, дает шанс выжить. Хоть и весьма своеобразно... Закончено 09.11.2023
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:09 Альтегин Е. "Вертеп колдунов. Нереальная " (19/4)
    03:56 Трой Н. ""Игра Теней" (Litrpg)" (433/1)
    03:43 Симонов С. "Проект советской космической " (969/1)
    03:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (548/20)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:18 "Форум: Трибуна люду" (213/101)
    02:07 "Форум: все за 12 часов" (407/101)
    01:35 "Диалоги о Творчестве" (138/19)
    11:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (566/1)
    20/02 "Форум: Литературные объявления" (667)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Лысак С.В.
    20:21 "Черноморский призрак" (915/9)
    18:44 "У чужих берегов. (Поднять " (241/1)
    21/02 "Поднять перископ!(ч.2)" (557)
    19/02 "Поднять перископ!(ч.1)" (973)
    08/10 "Некомбатант" (464)
    11/07 "Информация о владельце раздела" (180)
    28/04 "Майдан" (799)
    25/12 "Капитан "Летающей ведьмы"(ч.1)" (183)
    20/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.5)" (116)
    20/12 "Тень Снежной Королевы" (139)
    20/12 "Шлейф Снежной Королевы(ч.2)" (67)
    20/12 "Шлейф Снежной Королевы(ч.1)" (127)
    19/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.4)" (52)
    19/12 "Ведьма с "Летающей ведьмы"(ч.3)" (73)
    18/12 "Капитан "Летающей ведьмы"(ч.2)" (51)
    03/11 "Иван Мореход" (538)
    11/10 "У чужих берегов. (Поднять " (687)
    29/07 "Под Андреевским флагом (Поднять " (889)
    08/06 "" (290)
    04/06 "Лис Адриатики" (528)
    16/12 "Падшие ангелы в погонах 2" (704)
    14/07 "Падшие ангелы в погонах" (714)
    23/01 "Капитан "Летающей ведьмы"(анонс)" (43)
    24/01 "Наследник Барбароссы" (811)
    11/08 "Мы - из Русской Америки!" (398)
    20/04 "Карибский рейдер" (392)
    14/04 "Кортес. Одиссея адмирала (или " (279)
    07/02 "Дымы над Атлантикой" (761)
    01/02 "Огнем и броней" (953)
    13/03 "От Гудзона до Ла-Платы" (179)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:36 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (41/1)
    04:31 Кочнев О.Д. "Нооматерия как высшая форма " (1)
    04:29 Белоглазов А.И. "Учебник: Html и Самиздат" (242/1)
    04:09 Альтегин Е. "Вертеп колдунов. Нереальная " (19/4)
    04:08 Николайчиков Д.Г "Вожак" (1)
    04:07 Велигжанин А.В. "Отныне так" (1)
    04:05 New Y. "Радиола" (1)
    04:04 Бородкин М.П. "Новая Земля" (1)
    04:00 Никитин А.В. "А на Багамских островах" (1)
    03:59 Катя "Ложка" (1)
    03:59 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (450/4)
    03:58 Бурланков Н.Д. "Взгляд" (1)
    03:56 Трой Н. ""Игра Теней" (Litrpg)" (433/1)
    03:56 Минаев Д.Н. "Казаки - жертвы красного террора " (1)
    03:55 Артюхина И.В. "А любовь, как птица..." (1)
    03:53 Черкашин Д.И. "Большое сердце" (2/1)
    03:45 Быстров-Гуров В. "Не уходи из наших дней!" (2/1)
    03:43 Симонов С. "Проект советской космической " (969/1)
    03:19 Дульская Л.М. "Стихи о жизни" (3/1)
    03:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (548/20)

    РУЛЕТКА:
    Я ненавижу оборотней
    В комплекте - двое
    Я к тебе шла так
    Рекомендует Трифоненко В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108854
     Произведений: 1681354

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Азарко К.В.
     Амаги Н.
     Андреева М.С.
     Бабанский Л.П.
     Баталова Д.
     Башунов Г.А.
     Белов М.К.
     Бооде М.А.
     Васильков В.А.
     Верт З.
     Ветер С.
     Гальцева Г.Г.
     Гапоненко А.П.
     Григоренко С.А.
     Громов Д.П.
     Громович А.А.
     Гурдюмов В.И.
     Дульская Л.М.
     Жуков Ю.Ю.
     Казакова Е.В.
     Кайская Л.Р.
     Катарина
     Ким А.Д.
     Киршенбаум Ф.
     Козлова О.В.
     Кот Б.
     Краймер М.
     Леший К.
     Лисовский Д.А.
     Лосев А.И.
     Молниева Е.
     Мотолог К.
     Муренький Ю.П.
     Надёжкин А.А.
     Нилова В.О.
     Одинокая А.В.
     Осенняя Д.А.
     Павлик К.В.
     Пеньков К.А.
     Поникаровская А.Б.
     Рагнарек М.С.
     Рыкалин И.Е.
     Рюкилова К.А.
     Сафина Д.А.
     Серов С.В.
     Симонов Н.С.
     Соболь В.М.
     Соловьев А.В.
     Ста С.В.
     Степанов В.В.
     Сухих Н.А.
     Тальянта
     Токарева А.А.
     Чарушников В.Д.
     Человек И.Т.
     Чернов А.Н.
     Чуприна А.
     Шалена О.
     Шлыков А.D.
     Эллаямина
     Эсте С.А.
     Celestia
     Lyolykfantik
     Staся, 15
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга "
    01/03 Piaf "Возникновение"
    174. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/07 18:35
      > > 151.котовск
      >> > 150.Иван
      >>Страницу конкретно укажите.
      >>https://reallib.org/reader?file=485215&pg=71
       >Самый верх страницы 52 (по нумерации книги) в левом столбце. Ну а собственно описание самой установки на странице 51 (нумерация страниц книги не совпадает с нумерацией электронного документа, я вам даю нумерацию по книге).
      
      Если не ошибаюсь, там про смешанное отопление котлов нефтью и углем.
      
      В случае рейдера многотопливность желательна, ибо неизвестно какие обстоятельства сложатся вдали от дома.
      Так что уползти тихим ходом на угле при отсутствии нефти - имеет смысл. Ибо пока нефтедобыча в мире не очень велика пока. Угля больше.
      
       > Дизельно - паровые вроде бы не применялись. Применялись газотурбинно - паротурбинные. Почти идеальная экономичность при офигенной массе. Применяются в городских ТЭЦ и некоторых судах (вроде бы). На боевые корабли вроде бы не ставили. Применение тепла дизеля для дистиллята применяют на подлодках (в частности той самой что показали в фильме "Особенности русской рыбалки")
      
      газотурбинно - паротурбинные в настоящее время - это немного другое.
      Там мощность с каждого агрегата отдельно отводится потребителю.
      
      В нашем случае паровая машина играет роль редуктора.
      Чтобы не делать сложный и точный мощный редуктор.
      Получится что-то сэкономить от тепла выхлопа дизелей - хорошо. Плохо получится по техническим причинам - не большая беда.
      
      Грубо: паровая машина у нас в основном играет роль гидромуфты/электрической передачи.
      Только не жидкость/электричество, а пар используется.
    173. Кыш 2023/11/07 18:33
      Баржи с пушками практически бесполезны. Если бы рейдер был супернадёжный, который сам никогда не ломается, он был бы практически неуязвим. Он всегда будет побеждать или убегать при столкновении с вооружёнными пароходами и вспомогательными крейсерами. Будут очень редкие случаи, когда он словит т.н. золотой выстрел от кого-то. Или его целая эскадра где-нибудь зажмёт и забьёт. Это не имеет значения.
      Когда корабли начинают обмениваться артиллерийскими любезностями, в большинстве случаев есть много времени, чтобы оценить противника. А оценив, принять решение, как воспользоваться инициативой, если она есть. Чтобы более быстроходный не сумел убежать, надо, чтобы ему успели убавить ход. Это не так просто. Для начала надо вообще попасть в быструю цель, которая вихляет, если почувствует, что по ней пристрелялись. А попав, надо поразить какую-то важную внутренность. Не так это просто.
      Поскольку рейдер не грузовоз, он может быть построен на максимальную живучесть и дальность без особых проблем. Его же уголь будет его бронёй. И цистерны с водой. И коффердамы и множество отсеков. Ему ведь просторные трюмы не нужны. Остаётся только мощная силовая установка с хорошими винтами и артиллерия не для расстрела в упор, а получше. Если делать эти штуки крупносерийно, они обойдутся дешевле. Побочно они обогатят настоящий военный флот, если он есть. Нужны люди типа Юркевича, так они есть, надо пошарить в котомке. Ломать не строить. Создать идеальный корабль, который не приносит никакой пользы, а только носится по морям и немножко дырявит беззащитные пароходы, не так уж трудно.
    172. *Zmeyss (zmeyss@gmail.com) 2023/11/07 18:28
      В предвкушении )))
    171. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/07 18:21
      Прода.
    170. Пингвин 2023/11/07 17:45
      > > 169.котовск
      >"Везде" это вообще "Везде"? А какую площадь придётся "заставлять" этими баржами и сколько тысяч штук их потребуется?>
      > Интересно, что быстрее кончится - снаряды или герои?>
      Дзинь, как обычно нагоняет жути...
      и мути, так-то... !!!
      Смысл в том, что рейдер не для того чтобы сражаться...
      а для того, чтобы смело бить слабых...
      желательно в спину...
      Может даже просто мины раскидывать...
      Если он пришёл, всех звиздить, как самый сильный и непобедимый...
      это называется уже совсем не рейдером...
       :)
    169. котовск 2023/11/07 16:55
      > > 167.Дзиньштейн
      >не догоняют а прогоняют. он уходит ибо везде его пытаются убить
      "Везде" это вообще "Везде"? А какую площадь придётся "заставлять" этими баржами и сколько тысяч штук их потребуется?
      >и все. топить купцов придется с нескольких км, боясь подойти.
      >и никакого БК не хватит очень быстро.
       Интересно, что быстрее кончится - снаряды или герои?
    168. *Дзиньштейн 2023/11/07 16:35
      > > 165.Тунгус
      >>
      >Нормально получалось. Первая ручная электродрель - 1895 год.
      
      ненормалоьная вообще
      )))
      
      >Привод шасси работает три минуты за полёт
      
      это пофиг. важны размер вес и цена.
      ))))
      
      
      >Лолшто? На люксовых авто уже есть электромеханические АКПП.
      
      а поворотников нет ))))
      и долго еще не будет.
      )))))
      
      >Любой электропривод соответствует
      
      не имелось тогда соответствующих приводов.
      ))) как факт.
      чтоб соответствовали нужным параметрам - компактно легко надежно недорого.
      без этого - нахер был не нужен. ибо никакой проблемы чтоб пилот ручку покрутил не имелось вообще.
    167. *Дзиньштейн 2023/11/07 16:32
      > > 166.котовск
      >>
      >Догоняют. Угу, в открытом море догоняют. Неплохо.
      
      не догоняют а прогоняют. он уходит ибо везде его пытаются убить ))))))
      
      догонять его не надо. он сам убежит.
      ибо ему нельзя получать повреждения.
      потому любое корыто с пушкой и то ему опасно. а его задача эти корыта топить то есть так или иначе вступать в бой.
      
      собсно начнут делать говнопушки нарезные и ставить на купцов по паре штук. это не дорого вовсе.
      и все. топить купцов придется с нескольких км, боясь подойти.
      и никакого БК не хватит очень быстро.
    166. котовск 2023/11/07 16:26
      > > 164.Дзиньштейн
      >и в итоге или прогоняют или убивают.
      Догоняют. Угу, в открытом море догоняют. Неплохо.
    165. Тунгус 2023/11/07 16:22
      > > 144.Дзиньштейн
      >не умели тогда легкие компактные и при этом надежные и мощные.
      >не получалось.
      Нормально получалось. Первая ручная электродрель - 1895 год.
      Привод шасси работает три минуты за полёт - полторы на взлётё и полторы на посадке. Даже если брать самый дешманский из нынешних ДПМ с назначенным ресурсом работы 6 часов - это 120 полётов.
      >и напомню - даже поворотников на авто электрических еще нет.
      >даже на люксовых.
      Лолшто? На люксовых авто уже есть электромеханические АКПП.
      >сложно тяжело и дорого.
      Любой электропривод соответствует принципу "мощность, компактность, долговечность - выберите два любых параметра". Как мы уже выяснили, долговечность ему не нужна.
    164. *Дзиньштейн 2023/11/07 16:08
      > > 163.котовск
      >> >
      > А что бы "подтормозить" нужно иметь хотя бы сравнимую скорость.
      
      нет ))) мождно вообще баржу поставить под бережком и на ней пушку.
      там где рейдер почти наверняка появится.
      и один раз ло того как утопят - в него попасть.
      
      это не дуэль это когда стая загоняет одиночку.
      десять, тридцать мобилизованных калош с парой пушек - против одного.
      
      они могут не торопиться, они могут сменять друг-друга и отдыхать.
      они могут по паре штук сразу гибнуть в бою с рейдером.
      им пофиг.
      их много их не жалко
      они дешевые и по сути бесконечные.
      их если надо еще вытащат.
      
      потому рейдера травят как собаки волка.
      и в итоге или прогоняют или убивают.
      без шансов.
    163. котовск 2023/11/07 16:03
      > > 159.Дзиньштейн
      >так особо нормальных и не надо. надо ценой потерь подтормозить рейдера а не побеждать малой кровью.
       А что бы "подтормозить" нужно иметь хотя бы сравнимую скорость. Если скорость в два раза ниже - это не крейсер а калоша. Да и дальность выстрела там пока небольшая. Расстреляют издалека и всё.
    162. Shreder (egrid@yandex.ru) 2023/11/07 15:57
      > > 161.Дзиньштейн
      >> > 160.Shreder
      >а у англичан все это есть.
      >причем оно приносит доход.
      >ибо совмещают. коммерцию и разведку, военную силу и коммерцию
      >базы и телеграф по всему миру.
      
      Вот именно. Все так и есть на середину 19 века, за исключением телеграфа. Телеграф чуть позже появится в товарном количестве.
    161. *Дзиньштейн 2023/11/07 15:41
      > > 160.Shreder
      >> >
      >Чтобы организовать такой глобальный базар-вокзал нужна аналогичная разведка и такая же глобальная оперативная связь. И нехилые финансовые и материальные ресурсы. Исполнителей квалифицированных тоже потребуется пара дивизий как минимум.
      
      а у англичан все это есть.
      причем оно приносит доход.
      ибо совмещают. коммерцию и разведку, военную силу и коммерцию
      
      базы и телеграф по всему миру. стационеры и крейсера-канонерки в каждом углу. они и порядок поддерживают, экономические интересы защищая - то есть прибыль приносят.
      эскадру крейсеров надо? - не проблема. пристроим к делу - будут пока войны нет убеждать одним видом - с кем надо торговать и по какой цене.
      
      и плевать что крейсера говно а экипажи - хлам.
      ну утопят в первом же бою потом новых пришлем главное рейдеров отловим и утопим. мы сумеем новые крейсера отправить а те кто рейдеров отправлял - нет.
      потому что у нас много а у них - нет.
      
      крейсерская война - война сильного на море со слабым.
      если в нее лезет слабый - он проиграет.
    160. Shreder (egrid@yandex.ru) 2023/11/07 15:06
      > > 157.Кыш
      >Главное, не давать им сконцентрировать силы в одном конце мира и разобраться с недругом, в то время, как в других концах всё тихо. По всему миру одновременно гонять рейдеров они не смогут.
      
      Чтобы организовать такой глобальный базар-вокзал нужна аналогичная разведка и такая же глобальная оперативная связь. И нехилые финансовые и материальные ресурсы. Исполнителей квалифицированных тоже потребуется пара дивизий как минимум.
      На середину 19 века просто нереально.
    159. *Дзиньштейн 2023/11/07 14:55
      > > 158.котовск
      >> >
      > Так пока нету нормальных. Ни орудий нормальных нет, ни пароходов нормальных. Всё ещё в процессе родов.
      
      так особо нормальных и не надо. надо ценой потерь подтормозить рейдера а не побеждать малой кровью.
    158. котовск 2023/11/07 14:14
      > > 156.Дзиньштейн
      >вооружат малочисленными нарезными орудиями легкие винтовые пароходики.
       Так пока нету нормальных. Ни орудий нормальных нет, ни пароходов нормальных. Всё ещё в процессе родов.
    157. Кыш 2023/11/07 14:05
      Англичане в итоге на этом и разорились. Они строили колонны броненосцев, которые за одним горизонтом начинаются, а за другим кончаются, а сами жрали овсянку на воде. Главное, не давать им сконцентрировать силы в одном конце мира и разобраться с недругом, в то время, как в других концах всё тихо. По всему миру одновременно гонять рейдеров они не смогут. Заодно атаковать с суши все их заморские базы, какие возможно. Как японцы Сингапур. Плюс разведка, которая выявляет суда, которые везут стратегически важный груз. Выслеживать и топить их в первую очередь, а не косить всё подряд. Рейдеры пусть гибнут, лишь бы оттягивали на себя значительные силы. А в это время другие хулиганят там, откуда оттянули. Всё это будет похоже на подводную войну, только более эффективную. Быстроходные рейдеры догонят и потопят гораздо больше, чем дурацкие субмарины. Но главное, они затерроризируют все морские сообщения. Подводная лодка прячется от боевых кораблей под водой, а рейдер убегает, это обязательно. Для этого надо пожертвовать почти всем. Только скорость, дальность и артиллерия, которая превосходит кое-как вооружённый пароход. А живучесть можно в значительной степени обеспечить без помощи брони. Без толстой. Противооосколочную броню надо использовать достаточно широко.
    156. *Дзиньштейн 2023/11/07 13:39
      > > 154.котовск
      >>
      > Во время "крымской" - практически нечем.
      
      тоже кст вопрос.
      вооружат малочисленными нарезными орудиями легкие винтовые пароходики.
      
      рейдеру как и подводной лодке - любое повреждение - жопа.
      потому кст домирал шеер сдриснул едва получив пару снарядов в Тикси (некоторые говорят даже не получив а лишь от близких разрывов)
      не только от ссыковатости (британец бы даже не отреагировал) но именно потому что повреждения могут быть разеыми, это пуля-дура, а снаряд вообще идиот. е6анет машину и поползешь на пузе и любой спецу пришебет тебя палкой (почти ц)
      а у русских какие-то смешныве но эсминцы авиация и подлодки есть. в итоге потеряешь корабль да и сам... (это у британцев и кораблей у короля много и офицеры упоротые совсем все агнилчане - поганые твари, но в ссыкливости им моряков обвинить нельзя, в отличие от армейцев)
      в общем, нунахер, и поравалить.
      
      потому рейдера могут зае6ашить не считаясь с потерями. а на повреждения и вовсе плевать.
    155. *Дзиньштейн 2023/11/07 13:32
      > > 153.Кыш
      >Крейсерская война против англичан возможна. Но подходить к делу надо серьёзно. Рейдеров надо строить много,
      
      в итоге так воюющий разорится, а агнилчане лишь усилятся.
      крейсерская война против агнилчан возможна только в виде крейсера с темзы разносящего виндзор бортоввм залопом.
      перед тем как отшвартоваться и высадить на берег штрафников из морской пехоты.
      
      ну или в виде крейсерских танков, экипажи которых задумчиво курят глядя на пролив Св. Георга "Да, 6лть, тут в брод никак..."
      
      все остальное придумано агнилчанами по принципу "вай, баюсь, баюс!" чтоб дурачки пытались играть на том поле где агнилчане сильнее.
    154. котовск 2023/11/07 13:14
      > > 152.Дзиньштейн
      >ну и утопят его англичане эскадрой элсвикских крейсеров ))))))
       Во время "крымской" - практически нечем. После - легко. Просто почти сразу же после "крымской" в кораблестроении произошла "революция".
    153. Кыш 2023/11/07 13:04
      Крейсерская война против англичан возможна. Но подходить к делу надо серьёзно. Рейдеров надо строить много, стратегию разрабатывать солидную. Англичане разорятся на такой войне, если не сумеют заставить весь мир воевать против своих недругов.
    152. *Дзиньштейн 2023/11/07 11:53
      ну и утопят его англичане эскадрой элсвикских крейсеров ))))))
      
      или мимоносцами. мимоносными канонерками. ими удобно управлять всем миром распихав по углам и рано или поздно она такой крейсер утопит.
      
      англичане тупо сделают более мощные и главное в разы многочисленные корабли. они могут себе это позволить и собсно от этих расходов их доходы только вырастут.
      а у всех любителей крейсерской войны - расходы на нее не окупаются никак )))))))
    151. котовск 2023/11/07 09:22
      > > 150.Иван
      >Страницу конкретно укажите.
      >https://reallib.org/reader?file=485215&pg=71
      Самый верх страницы 52 (по нумерации книги) в левом столбце. Ну а собственно описание самой установки на странице 51 (нумерация страниц книги не совпадает с нумерацией электронного документа, я вам даю нумерацию по книге).
       Дизельно - паровые вроде бы не применялись. Применялись газотурбинно - паротурбинные. Почти идеальная экономичность при офигенной массе. Применяются в городских ТЭЦ и некоторых судах (вроде бы). На боевые корабли вроде бы не ставили. Применение тепла дизеля для дистиллята применяют на подлодках (в частности той самой что показали в фильме "Особенности русской рыбалки")
    150. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/07 06:09
      > > 149.котовск
      >> > 148.Иван
       >>Взял по "Жемчугу"
       >Вы увеличили артвооружение. Это как минимум 1000 тонн, а в реальности - посмотрите на "Варяг". Плюсом, а точнее минусом пойдёт смешанная двигательная установка. В реале она только мешала.
       >>Кто? Где? Когда?
       >Взято из книжки Шапиро "Сердце корабля".
      
      Страницу конкретно укажите.
      https://reallib.org/reader?file=485215&pg=71
    149. котовск 2023/11/07 04:19
      > > 148.Иван
      >Взял по "Жемчугу"
      Вы увеличили артвооружение. Это как минимум 1000 тонн, а в реальности - посмотрите на "Варяг". Плюсом, а точнее минусом пойдёт смешанная двигательная установка. В реале она только мешала.
      >Кто? Где? Когда?
      Взято из книжки Шапиро "Сердце корабля".
    148. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/07 04:04
      > > 147.котовск
      >> > 146.Иван
       >>1.Водоизмещение - 3500 тонн
       >Мне кажется мало, но это моё скромное личное мнение.
      
      Впритык.
      Взял по "Жемчугу"
      
       >>3.Минное оружие: якорные мины (50 штук ??).
       >А ставить вручную отмеряя минерп? Нужен автомат поставки мин. Пока его нет.
      
      До Крымской войны - да.
      А после?
      
       >>4.Топливо - нефть. Аварийно - уголь.
       >Пробовали. Дерьмо.
      
      Кто? Где? Когда?
      
       >>5.Двигательная установка - дизель-паровая.
       >Пробовали. Полное дерьмо.
      
      Кто? Где? Когда?
      
       >> в) котлом-утилизатором тепла выхлопных газов от дизелей (примерно 1/8 мощности двигательной установки).
       >В этом был бы толк, были бы нормальные дизеля. Кстати сейчас от тепла дизелей опреснители запитывают. Здорово увеличивают автономность.
      
      Это тут бонус.
      Главное назначение котла - ресивер.
      
       >>6.Скорость максимальная - 25 узлов
       >"Так давайте же выпьем, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!".
      
      См. "Жемчуг".
    147. котовск 2023/11/07 04:02
      > > 146.Иван
      >1.Водоизмещение - 3500 тонн
      Мне кажется мало, но это моё скромное личное мнение.
      >3.Минное оружие: якорные мины (50 штук ??).
      А ставить вручную отмеряя минерп? Нужен автомат поставки мин. Пока его нет.
      >4.Топливо - нефть. Аварийно - уголь.
      Пробовали. Дерьмо.
      >5.Двигательная установка - дизель-паровая.
      Пробовали. Полное дерьмо.
      > в) котлом-утилизатором тепла выхлопных газов от дизелей (примерно 1/8 мощности двигательной установки).
      В этом был бы толк, были бы нормальные дизеля. Кстати сейчас от тепла дизелей опреснители запитывают. Здорово увеличивают автономность.
      >6.Скорость максимальная - 25 узлов
      "Так давайте же выпьем, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!". Реальный прототип был вооружён "лёгкими" 120 мм пушками. Нормальные 152 мм "это другое". Плюс там не было полноценных башен. В общем надо бы 1000 тонн "накинуть", и это ещё минимум.
    146. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/07 03:15
      После Крымской войны имеет смысл сделать дальний рейдер, чтобы маленько вразумить нагличан.
      
      Назначение - крейсерские операции в далеке от баз.
      Действия против грузового судоходства противника.
      Отвлечение крупных военных судов противника.
      Боевые действия против крупных военных судов противника только в качестве жизненной необходимости.
      
      Получается, на мой взгляд, приблизительно такой шушпанчик:
      1.Водоизмещение - 3500 тонн
      2.Артиллерия: 4 150 мм орудия в двух башнях; 4 100 мм орудия в двух башнях
      3.Минное оружие: якорные мины (50 штук ??).
      4.Топливо - нефть. Аварийно - уголь.
      5.Двигательная установка - дизель-паровая.
      Т.е. на гребном валу стоит паровая машина, питающаяся паром от парового котла и компрессоров, работающих от дизелей.
      Паровой котел служит
       а) "ресивером" пневматической (паровой) системы передачи мощности от дизелей
       б) аварийным источником пара для двигательной установки (1/4 мощности двигательной установки)
       в) котлом-утилизатором тепла выхлопных газов от дизелей (примерно 1/8 мощности двигательной установки).
      6.Скорость максимальная - 25 узлов
      7.Скорость экономическая - 10 узлов.
      8.Дальность на экономической скорости 10 узлов 40000 км
      9.Бронирование
       карапасная палуба 50 мм
       барбеты, элеваторы подачи снарядов - 100 мм
       лоб башни - 100 мм
       боковые/веррхние/задние стенки башни - 50 мм
       рубка - 50 мм
      
      ----
      
      Аналоги:
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Жемчуг_(бронепалубный_крейсер)
      
      https://topwar.ru/88113-admiral-graf-shpee-piratskie-budni-i-konec-linkora-obreza.html
      "'Адмирал граф Шпее'. Пиратские будни и конец линкора-обреза"
      
      https://topwar.ru/92439-tyazhelyy-kreyser-admiral-scheer-admiral-sheer-posledniy-udachlivyy-reyder.html
      "Тяжёлый крейсер Admiral Scheer (Адмирал Шеер): последний удачливый рейдер"
      
      https://dzen.ru/a/Ynbd8XlNcTNWqAb0
      "Самая прочная на протяжении десятков лет. Легендарная крупповская броня"
    145. котовск 2023/11/07 02:04
      > > 136.Дзиньштейн
      >>Собственно аэродинамический тормоз обязательный элемент для еропланов предназначенного для ударов с пикирования.
      >для убогих еропланов которые не крепкие.
      Помимо "не крепкие" была ещё раскрутка винта (и мотора) при превышении предельной для системы "мотор - винт" скорости.
      >по рапортам ПМВ - пофиг. самолетов лошади боялись и то - в 30х тренированные лошади и их не боялись уже.
       По воспоминаниям лётчиков, наши на учениях ещё в начале 30 годов "обстреляли" холостыми патронами кавалерийскую колонну. Потом к ним приехал командир, который вначале ругался, а потом сидел в сторонке и тихо плакал. Они чисто звуками всю конницу разогнали.
       Во время войны наши на штурмовиках, когда кончались бомбы и патроны, "расстраивали" систему "мотор - винт" так, что бы было много рёва и проходили так над вражескими колоннами. Разбегались и люди, и кони. Правда помимо звука у ИЛов ещё и слава "мясника" была.
      >> ага и противотанковые рвы ))))))
      Как ни странно - почти что нет. Конница уверенно преодолевает кратковременный подъём по ОЧЕНЬ крутым стенкам (увы, но не вертикальным) так противотанковый ров без высокого эскарпа проходит в лёгкую.
    144. *Дзиньштейн 2023/11/07 00:55
      > > 142.Тунгус
      >>
      >С хрена ли?
      
      
      не умели тогда легкие компактные и при этом надежные и мощные.
      не получалось.
      дорого было. потому даже стеклоочистители на авто - с ручным или пневмоприводом.
      
      >Концевые выключатели и шесть лампочек на приборной доске: "Шасси выпущено"/"Шасси убрано".
      
      
      надежность тогдашних электроприборов так себе (относительно недавно разбился большой лайнер из-за неисправности лампочки - экипаж ессесно виноват но изначально причина в лампочке сигнализации выпуска шасси)
      и напомню - даже поворотников на авто электрических еще нет.
      даже на люксовых.
      на некоторых вбок флажок высовывается ))))
      бо дорого слишком.
      
      да собсно в иных танках и броневиках башни вручную ворочают
      и т.д.
      
      сложно тяжело и дорого.
      
      а главное - зачем?
      на 35й год и так более чем достаточно.
    143. Кыш 2023/11/06 23:35
      Когда люди воюют примерно на уровне моря, они избалованы выходом из пике в плотном воздухе. Когда война перемещается немного в горы, всё становится намного сложнее. Не забывайте, что уже на вершине ср. Эльбруса воздух вдвое жиже.
    142. Тунгус 2023/11/06 22:47
      > > 141.Дзиньштейн
      >не в реалиях 30х годов.
      С хрена ли?
      Большинство шуруповёртов сделаны на элементарных коллекторных движках. Шестеренчатый редуктор на мощность в полкиловатта тоже не хайтек.
      >плюс там были нюансы - чисто тактильные. моторчик при заедании шасси мог бы его не опустить а поднять потом. что черевато.
      Концевые выключатели и шесть лампочек на приборной доске: "Шасси выпущено"/"Шасси убрано".
    141. *Дзиньштейн 2023/11/06 22:42
      > > 140.Тунгус
      >>
      >Электропривод уборки шасси по массе и размерам будет примерно как шуруповёрт без аккумулятора.
      
      не в реалиях 30х годов.
      плюс там были нюансы - чисто тактильные. моторчик при заедании шасси мог бы его не опустить а поднять потом. что черевато.
      
      в целом на 35й год решение нормальное.
      
      на и-153 уже изначально пневматика шла. а это 37-38й год уже.
    140. Тунгус 2023/11/06 22:30
      > > 139.Дзиньштейн
      >потому же и не ставили привод поначалу не только нищета но и вес.
      И вспоминаем Су-30, у которого опускание радара выполняется электроприводом.
      Электропривод уборки шасси по массе и размерам будет примерно как шуруповёрт без аккумулятора. В масштабах самолёта этот килограмм ни на что не влияет, так что это именно нищета.
      >су-25 пикировать без тормозов отлично умеет.
      Но они у него есть.
    139. *Дзиньштейн 2023/11/06 22:22
      > > 138.Тунгус
      >>Немножечко доработать механизм формирования прицельной метки - причём в него можно нампрямую завести шланг от приёмника воздушного давления.
      
      ну и угол пикирования. только проще пилота чуть поучить а остальное нивелировать мощностью боеприпаса.
      
      >Это скорее к вопросу о советской нищете. Вместо ручной лебёдки не так уж сложно было поставить электропривод или выдвигаемую в набегающий поток воздуха крыльчатку. С американских палубников примерно тех же времен гидропривод раскладывания крыла выкидывали ради облегчения конструкции.
      
      потому же и не ставили привод поначалу не только нищета но и вес.
      а применение истребителей тогда не подразумевало бой сразу после взлета - значит можно и убрать не спеша.
      
      тогда это в общем у многих нормой было.
      
      >Так и запишем - Су-25 не крепкий.
      
      су-25 пикировать без тормозов отлично умеет.
    138. Тунгус 2023/11/06 22:20
      > > 134.Клеопарда
      > А на лобовое стекло, да в конце 30х...
      А в чем проблема? Коллиматорные прицелы изобретены в 1900 году, в ПМВ уже использовались. Немножечко доработать механизм формирования прицельной метки - причём в него можно нампрямую завести шланг от приёмника воздушного давления.
      >Тогда и стрельбовой прицел выполнялся как отдельная весьма громоздкая деталь.
      Во-первых, не деталь, а сборочная единица.
      Во-вторых, он и сейчас так выполняется - прицелы АСП-17, у которых электромеханическая визирная головка весит 15,5 кг(а к ней ещё и аналоговый вычислитель нужен примерно той же массы), до сих пор в ходу. ИЛС-31 весил не намного легче, зато управляющая им ЦВМ - аж 64 кг в сборе, плюс электрожгуты.
      >Если помните, на и16 (одногодок плюс-минус) уборка шасси была не от комфортной кнопочки, а от весьма неудобной ручной лебёдки.
      >Это к вопросу о решениях того времени.
      Это скорее к вопросу о советской нищете. Вместо ручной лебёдки не так уж сложно было поставить электропривод или выдвигаемую в набегающий поток воздуха крыльчатку. С американских палубников примерно тех же времен гидропривод раскладывания крыла выкидывали ради облегчения конструкции.
      > > 136.Дзиньштейн
      >для убогих еропланов которые не крепкие.
      Так и запишем - Су-25 не крепкий.
      > > 137.Дзиньштейн
      >п.с. коллиматорные прицелы с проекцией на стекло на истребителях с конца 30х.
      С 1918, если что.
    137. *Дзиньштейн 2023/11/06 21:43
      > > 135.Клеопарда
      >> >
      >Вертикальное пикирование в принципе даёт возможность весьма точно бомбить.
      
      
      на малойскорости иначе штукас развалится. потому погрешность все равно большаявыходила.
      
      > Даже на такой прочной железяка как ю87.
      >
      он и близко не прочный.
      а пикирование на скорости и выход из него практиковали истребители. при этом ессесно не отвесно - тогда и выйти проще.
      там перегрузка то не от скорости а от резокзти маневра.
      
      >Но... К примеру тот же суодфиш, мягко говоря на то время машина прошедшей эпохи по идеологии, тем не менее при всех органических недостатках была своей нише удивительно эффективна.
      
      потому что воевала в чистом небе )))))))
      над морем у противников англичан с авиацией было так себе.
      ибо с японцами они воевать особо не пытались.
      
      п.с. коллиматорные прицелы с проекцией на стекло на истребителях с конца 30х.
      до того оптические - просто трубка перед кабиной.
    136. *Дзиньштейн 2023/11/06 21:37
      > > 134.Клеопарда
      >> >
      >Есть у меня подозрение, что вой был побочным эффектом от штатных тормозных решёток.
      
      нет ставились специальные крыльчатки на стойки шасси.
      выше 320 кмч начинали выть.
      
      >Собственно аэродинамический тормоз обязательный элемент для еропланов предназначенного для ударов с пикирования.
      
      для убогих еропланов которые не крепкие.
      впрочем даже на штукасах попозже старались пикировать без тормозов. слишком уязвим он оказался.
      
      >У ю87 в это требование прекрасно вписывались "лапти".
      >Иначе бы он физически не был способен наносить удары с отвесного пикирования. В смысле - более одного раза. :)
      
      а японские и амерские вполне. ибо атакую утыканый гочкисами или эрликонами с бофорсами корабь искусственно снижать скорость - верная смерть.
    135. Клеопарда 2023/11/06 21:35
      > > 132.Дзиньштейн
      >> > 130.Лысак Сергей Васильевич
      >>> 128.Дзиньштейн
      >>>>
      >для пикировщика важнее высота сброса. у японцев стрелок (иногда кст бывший командиром экипажа - так у японцев все было интересно устроено) пилоту проговаривал высоту.
      >а у немцев автомат вывода был все равно так что... ну такое себе. в принципе ю87 полное гавно и про его точность байки все.
      Не настолько как хотелось бы.
      Вертикальное пикирование в принципе даёт возможность весьма точно бомбить. Ибо погрешность от прицеливания мало влияет.
      Но при этом он обязан выдерживать как высоту, так и скорость, если конечно есть желание выйти из пикирования.
      Высота сброса вкупе со скоростью определяла возможность выйти без контакта с грунтом.
      А скорость как таковая - в принципе возможность выхода из пикирования без потери плоскостей и потери сознания пилотом от перегрузки.
      Собственно и при штатном режиме они отрубались на выходе.
      А при переборе скорости совершенно неиллюзорной была возможность в нижней точке сложить плоскости. Даже на такой прочной железяка как ю87.
      
      >мог воевать только в чистом небе амерские и японские пикировщики куда лучще но они воевали на море потому у нас как-то больше про штукас любят.
      А вот это правда. Воевать в условия плотного воздушного противодействия он не мог.
      Сказывается происхождение и возраст.
      Это был самолет чистого неба.
      Но... К примеру тот же суодфиш, мягко говоря на то время машина прошедшей эпохи по идеологии, тем не менее при всех органических недостатках была своей нише удивительно эффективна.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"