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はてなキーワード: デートとは
https://anond.hatelabo.jp/20240918111123
前提として恋愛に対するイメージは人それぞれで、セックスの比重が大きな人もいれば、友人の延長上だったり、結婚前提の付き合いだったり、様々と思う。
でも、世に言う「恋愛経験豊富」な独身女性は面倒な性格の人が大半だと思うよ。
というか、面倒な性格になる人が大半じゃないか。元々性格の良い人はその限りではないが、そんな人は早く結婚する。
恋愛経験豊富な人が面倒だという実例だけど、下のXのポストが顕著だと思うな。
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🚹「女の子千円だけ貰って良い？」
🚺の心境
って思ってます。その千円無くして好感度爆上がりできる可能性も秘めてるのに…
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https://twitter.com/batsu1_chan/status/1836284715474784452
いい歳した社会人がどうして自分の飲食費くらい自分で払わないのだろう。
自分の意思で飲み会に来てディスカウント価格を提案されて与えてもらっている立場なのに、さらにその上で文句を言うとか社会人として落第だろ。
その場では言わなかったのだろうが、心で思った時点で性格悪いよな。
本人らは過去に男性からモテた意識でいて、話を聞けば高いレストランで奢ってもらったり、男にスマートにエスコートされたり、聞いてて「すごいな」と思う。
でも、結局は別れて後に続かなかった関係だよね。それ故に独身。理由は明白じゃん。
「男が奢って当たり前」とかそんな日常では有り得ないデートをして結婚できるわけないじゃん。結婚は生活なんだよ。
結婚はせずに恋愛生活だけ送る？ なら別れても仕方ないよね。その恋愛観は楽しみや享楽がないと継続しないと思う。よっぽどの美男美女か金持ちでないと出来ない。
似たような婚活女性のXアカウントを見たいなら以下がおすすめかな。
https://twitter.com/neko_no_geboku_
https://twitter.com/oMbNTZhrU8yzscP
人生は別に恋愛だけじゃないし、仕事を頑張るとか勉強を頑張るでも全然アリだと思うよ。
むしろ、それなしに恋愛を頑張っても自分の軸をなくすだけじゃないかな。
偉そうなことを言ったけど自分は恋愛経験は少なくて（多いかは知らんけど）、結婚相談所で結婚した身だけど、良い人と成婚できたよ。
仕事頑張った結果年収も良くなったし、恋愛以外の頑張りが評価された気はするな。
耳の穴かっぽじって聞け!
https://tver.jp/episodes/epwlycwfjz
見てたら、モグライダー15周年の祝辞として三四郎小宮(ともしげの旧友)が文を寄せていた
その中で「養成所時代、同期の阿諏訪(ex.うしろシティ)が『なんで小宮は面白くもないともしげとつるんでるの?』と本人の目の前で訊いてきたことがある」と言っていて
阿諏訪泰義、そんな人だったのか…とびっくりした
ブッシュクラフターで野に遊ぶナチュラリストであり料理上手という(シャバい)イメージであり
うしろシティが上手く行かなかったのは、相方に詰められた「繊細な」阿諏訪が耐えられなくなったからだと思っていた
本人もなかなかな性格だったのかー
上記の文の中で小宮が締めの言葉として「キャンプくらいしか無くなったあいつを芸人として見返せて良かったな」と括っていて笑った
阿諏訪と比較するように「昔、芝くんが格好いいライダース着てたんだけど『デートするからソレ貸して』って頼んだら喜んで貸してくれたよ。良い人だよ」みたいなこと言ってたのも笑った
条件付けでデートして
条件付けでＳＥＸするタイプだろ
ある種ＡＤＨＤ的というか
ライン工ならそれも良いけどさ
分かればきちんとやって見せます
これを恋愛に適用すると、学習せずに大人になった僕はダメなのです、になる
かぁ学習してればなぁ
かぁつれぇ
学習できなかった俺つれぇ
みたいな
ぶっちゃけ、ちゃんと「人間」に興味があれば結婚はできるねんで。
「女」とか「女体」に興味があるだけではあかんねん。それはただの本能やから。
もちろん、あんたに女の本能を刺激してメロメロにするような魅力があるんやったら別やけど。
とにかく、相手の人格にちゃんと興味を持って、相手の感情に共感して、おもろいから話をもっと聞かせてくれって気持ちでニコニコしてたら、婚活中の女性のうち何割かには好感を持ってもらえるもんやねん。
別にスマートなデートができなくても、あんたのことを好きになる人はおるよ。
頑として割り勘させてくれずに伝票かっさらっていく女性とか、晩ごはんを奢ったら後日お高いカフェでご馳走してくれる女性とか、なんなら誕生日祝いやとかって言って奢ってくれる女性とか、実際そんな人らもおんねん。
俺も嫁さんと初めて二人でデートしたとき、俺が全然外食しないって言ったら、お店の予約まで進んでやってくれたし。
でも、ちゃんと相手の人格に興味をもって、ニコニコしながら話を聞く男の子っていうのは、一定の需要があるっていうだけの話で。
滝クリは交際時代はデートとか一切できず毎回ホテルの部屋で待ち合わせしかなかった日陰の女で妊娠しなかったら結婚も多分できなかったのでファーストレディになって日の目を見てほしい
自分はもう結婚願望もないし、家庭を持つなんて来世の話だと思っているんだけど、この前自分以外全員彼氏彼女持ちの友人たちと飲みに行ったときに「彼女作らないの？」と聞かれたのを機になぜこうなったのかを一つずつひも解いてみようと思った。
まず恋愛の仕方、交際の仕方、これを知らないまま大人になると大抵ろくなことにならず、人生に多大な影響を及ぼす。
自分が所謂「弱者男性」の部類に入るんだけど、高校のころに好きになった女子に告白をして失敗した過去がある（今思えば立派な性加害だ。）
大人になって「いきなり告白をするのは性加害と変わらない」」 「そもそも告白というのは最終確認行為であり最初に行うものではない」ということを知り、答え合わせが遅かった。これを知った頃にはもう取り返しがつかないのだから。
社交性のある健全な人間というのは早ければ小学生で「恋」というものを知り、それがお互いを異性として認識し好意の確認をしあう（幼稚園児では流石にこれを理解できない）。
晴れて両想いになったになった男女は一緒に登下校をしたり、休み時間や放課後遊んだり、簡単なプレゼントを交換し合ったりする。ここで恋愛の勉強をするのだ。異性との会話、どうやったら相手に喜ばれるかの観察、何をしたら嫌がるかの経験・・・
中学に上がるともっと具体的になり、スマートフォンでやり取りをしたり、休日一緒に出掛けるようになったりする。ここでもまた勉強だ。
高校に上がれば性行為に及ぶカップルも出てくるし、時間やお金、自由がさらに増える。
大学や専門に行くにつれて成人になり、「恋人」の関係から「結婚」を見据えてきたり、同棲を始めたりする者も出てくる。
社会人になってしまうと同年代、または気の合う異性を見つけるのは困難になる。しかしそれでも今は趣味のコミュニティやマッチングアプリが充実しているから、そこで相手を見つける者もいる。
ここで一つ問題が出てくる。社会人は子供ではないということだ。
恋愛の勉強は通常高校まで、遅くても大学までに身に着けておく必要がある。
マッチングアプリや合コンに来る人間は皆「恋人」を探しに来ている。（ヤリモクもいるだろうが・・・）
だから学生時代に恋愛経験が必要なのだ。はっきり言って高校までの恋愛は大人になって健全な交際をするための「練習」にすぎない。もちろん高校からの付き合いで結婚する夫婦も世の中にはいるがそれは例外だ。
高校までに「異性を不快にさせないアプローチ」「2人きりでの会話」「異性の喜怒哀楽を観察する」「適切な性知識」「流行のファッション・メイク・ブランド」「自分の身だしなみ」などを身につけておかなければならないはずなのだ。
大学生からが「本番」といっても差し支えないだろう。高校までに経験した恋愛知識を発揮して気になる子にアタックして、交際。ダメだったら次、大学時代に彼女ができなくてもその経験は社会人になってからでも生かせる。
この経験なしにいきなり恋愛未経験者の童貞弱者男性が「俺もマッチングアプリで一発逆転狙って・・・！」と参入するのは愚かでしかない。
お前には無理だ。女性と1対1で何を話すんだ。
相手にされる女性も女性だ。「こんなことも知らないの？」と思われ、Twitterに晒されるのがオチだ。女の勘は鋭いので「練習台にされてるな」と思われたら終わりだぞ。
むやみやたらにマッチングアプリに手を出さない方がいい理由がこれだ。恋愛未経験者は100％成功しない。彼ら彼女らは練習をしに来てるんじゃない。相手を探しに本番に臨みに来てるんだ。
それでも関係なしにマッチングアプリで経験を積めばいいと思うかもしれないが、それまでに何人の女性に不快な思いをさせなければならないのか考えるだけでめまいがする。自己嫌悪にもなるし、これだけ男女対立が激しい世の中なのでマッチングアプリでのクソ男エピソードを漫画化されて10万いいねくらいされたものがおすすめタブに流れてくるのが目に見える。
20代も後半に差し掛かろうという男が「すいません、恋愛の仕方が分かりません」「女性には何をあげたら喜ぶ？デートには何を持っていった方がいいのか？ここまできたがこれって脈ありなのか？」という相談を人にするのはあまりにも滑稽すぎる。
もしこれ読んでるお前が友達に25歳にもなって「自転車の乗り方がわからない」と相談されて補助輪つけてんのに用水路に突っ込んでるの見たらどうする？見捨てるだろ、そういうもんだ世の中は。
自分は風俗によく行くんだけど、そこで実感したのが風俗嬢との会話すらあまり持たないことだった。自分の持つ会話のデッキがあまりにも少ない。もちろんあっちもプロなので自分と会話をしてくれるし、何か聞かれれば話すしそこから盛り上がることはあるけれど、こっちから話題の提供は難しい（天気とか一般的な時事の話とかをするのが関の山）
「会話がつまらない」って本当に致命的なのだ。この時にはじめて「自分ってつまらない人間なんだな」と自覚した（遅すぎる）。
自分がよく行くコミュニティにも女性はいるけれど、あまり関わりを持たない。いや、持ちたくない。
下心があると思われるのも嫌だし、自分と話してもつまらないだろうし、不快にさせたらまた性加害だなんだになる。ので、あまり関わりたくない。学生時代に異性と関われなかった、交際をしなかった代償を今もなお払い続けている。
「子供はいつか欲しいな〜」とか「子供を持つとしたら3人かな〜」とか言ってない？
彼女がそれを「早く子供を作ろう」という意味だと受け取ってピル飲むのを止めるのは十分ありえるし、増田の言葉を聞いて裏切られたと感じて泣くのも理解できる
思い当たるフシはない？
34歳男
165cm 63kg
彼女は20代のときに3人。特に未来をイメージできず振ったり振られたりで別れた
酒は弱いので嗜む程度
タバコは吸わない
ギャンブルはしないけど、ソシャゲに年間8～10万円くらいは使っている
オシャレは苦手。ユニクロとか無印良品の無難（？）な服装をしていると思っている。
思い込んでいるだけかもしれない。
上にも書いたけど20代のときに3人くらいと付き合ったけどあんまり長続きせず別れた。
ディナー行って仲を深めたり、キスしたりセックスしたりはひと通り経験済み
仲の良い女友達は数人。2～3人で喫茶店で1日中過ごせるくらいには会話はできる。
あんまり遊びに行く男友達はいないけど、高校の友人は飲みに行くし（最近子育て中の友達が多くて行けてない）、趣味のつながりで会う友人も結構いる（こっちは年齢層が20代～50代までと広い）
婚活にコミットしていないと言われればそれまでだけど、恋愛や結婚に繋がる出会いはコロナ以降ここ数年全然ない。
ちなみにペアーズは課金を切って無料いいねだけ毎日押してるけど、1ヶ月に1人くらいしかマッチングしない。
楽器やってたので惰性で続けてる
演奏する方もあるけど、ライブを見に行くことも多い。アニソン系アーティストが多いかな。(坂本真綾とか澤野弘之とか)
最近原神はじめた。
ペアーズで無料いいねをひたすら押して、良さそうな人とマッチングしたら課金するの繰り返し
ペアーズじゃなくて婚活アプリにするか、結婚相談所に行くか、どうしようかと悩み中。
すんげー漠然としてるけど、会話がなくても気まずくないなと思える人。
付き合いが浅いうちからこんなの無理だって思うかもしれないけど、意外とあるんだよね。沈黙が心地良いというのが。
あえて書くならこんな感じか
・上は30代、下は20代半ばくらいまで
・どっちかというと喋りたがり
・仮に子どもをつくる場合は1人までなら働き続けてほしい。2人目をつくるのであれば要相談。ただ年収的には結構厳しい
・信頼してくれたらでいいけど、自分に対するモヤモヤをモヤモヤのまま内にしまわないでほしい。
・LINEは長時間の未読スルーはやめてほしい。既読スルーはOK。
書いてて思ったけど、お前やる気ねーだけだなと言われればそうだとしか言えんな…
周りの友人達が結婚して取り残されている感があるだけで、本当に望んでいる気が1ミリも感じない文章だ
だけど、友人を見ていると「婚活頑張った！」って奴は1人もいないんだよな。なんでだろうな
知り合いに紹介してもらった女（偏差値39くらいの普通科卒中小企業事務職）とデートしたんだけど明らかにヤバかった😅
仕事の話で経理をやってるっていうんで、直接原価計算と全部原価計算のローリング調整の話をしたらそもそも直接原価計算って何？とか言われてドン引きした…
逆に芸能のこととかは詳しいのかなあって思って
去年のキネ旬で大賞取ってた「せかいのおきく」の話をしたら、鳩が豆鉄砲を食ったような顔をしてた
次に当たり前だけど給料が低い。
（聞いてる感じ年収350万円もないような感じだった）
特に優れたスキルや能力があるわけでもないので、ずっと低年収みたいな感じ。高卒なので転職も難しいようだ
最後に倫理観や価値観がおかしい。毎月の給料を貯金もせず使い切ってるようだし、道で500円玉が落ちてたんだが、普通に拾ってポッケナイナイしてた…
子供が欲しい人全般がだめなわけじゃないけど、結婚したい理由が「子供が欲しいから」な人はだめだ。
もっと言うとそのためにアプリや相談所で婚活してる人は本当にだめだ。
若くてこの状況に陥ることはあまりないだろうから30代以上を想定して書く。まあそもそもこの年齢まで結婚できていない時点で結構難ありなことが多いけど。
婚活市場で結婚相手を選ぶとなると、多少の妥協が必要になってくるわけだが、これがよくない。
「子供が欲しい」という、そこそこ時間制限のある目標をもっているので、結婚できるなら妥協してもいいかも、、、という範囲が広くなる。期限に迫られ焦っている婚活中は特にこの感覚が鈍る。
マッチングしてデートした人たちの中から一番いいと思った相手と結婚するにしても、全ての要素が誰よりも優れていることはそうそうないので、何人か候補がいた中で、例えば年収はあの人の方がよかったとか、そういうわだかまりを多少なりとも抱えながら結婚していく。
夫婦生活で何か問題が起こったときに、「妥協して結婚してやったのに」とか、「あっちと結婚しておけばよかった」とか思ってしまう余地を残して結婚することになる。
そしていざ子供が産まれると当然トラブルは増えるわけで、後悔する頻度は増えていき、結婚相手へのストレスは蓄積していく。
最終的には、「欲しかった子供は手に入ったし、もうこいつは用済みである」ということになる。
「子供が欲しくて婚活する人」はここが怖い。結婚は子供を手に入れるための手段にすぎないので、子供が手に入ると、夫婦生活を維持する必要性は薄れてしまう。
離婚するにしても、妥協して結婚してまで欲しかった子供なので、親権は譲れない。
子供欲しさに婚活すること自体を否定するわけではないが、本当にその相手と「家族になりたい」のか、仮に子供ができなくても愛せる相手なのか、よくよく考えるべきだろうと思う。
なんとなく増田にログインして昔書いた記事を読んでいたら、懐かしくも甘酸っぱい気持ちを思い出したので、少しだけその後について書いておこうと思った。
何度か夜な夜な彼女と会っては、安い居酒屋で食事を楽しんでいた。韓国料理が好きだった彼女と会うのは新大久保が多かったと思う。好きだった気持ちは覚えているけど、結局付き合っていたのかは覚えていない。
いや、一度だけ水族館でデートしたから付き合っていたのだと思う。そのくらい今となっては記憶が薄れている。鮮明に覚えているのは本当にバンドがカッコよくて、小さな彼女が力強く歌っていて、ときどき儚げな表情で、20代だった私の人生を音楽で支えてくれていたこと。
それから半年くらいたったあるときを境にぱったりと彼女からの返信がこなくなった。そもそも、彼女は筆まめではなかったというのもあるけれど、それにしても音沙汰がなくなった。それがその年の年末くらいの話。たまたまライブを観に行くこともできなくて、何かを確かめることなく関係は消滅した。
ほどなくして彼女のバンドも解散した。私からするとメジャーでも十分通用するような世界観と音楽を持ち合わせていたように思うんだけどそれでも解散した。実際には私がその時代に応援していたバンドは結局すべて解散したと思う。だからそういうもんなんだと今は分かっている。
彼女がその後も音楽の世界に身をおいて、新しいことに挑戦しているのは知っている。AdoとかYOASOBIみたいに大きく成功しているわけではないけれど、大きなハコでライブしているくらいにはうまくやれているらしい。
あえて、セックスしない方がいいよ。
妻と腹割って話してセックスしないって決める。その代わり、お互いの同意をとれた日に裸で布団で抱き合う。
苦しいかもしれないけど、お互い精神的に満たされると思う。いやそうであってくれ。そうでないなら手繋ぎデートからやり直してくれ。
話を戻す。セックスはするな、全裸で抱き合うといい。この時、気の迷いでセックスはするなよ。するとまたプレッシャーと妻だけEDのループになるからな。セックスしないで裸で抱き合え。
セックスが安心感と承認と受容の先にあることを身体に覚えさせろ。
裸で抱き合って、思い出させろ。
プレッシャーなんか忘れさせろ。
妻に協力してもらえ。
俺がやった方法はこれだ。効く事を祈る。
妻からの人格否定とあったのでそこも気になる。ここの解決も同時にやった方が良いのかもな。
加えて、増田が家族認定していることでセックスできないなら、自分の生い立ちからの家族観を少し見直した方がいいかも。増田の両親は夫婦関係どうだった？性的な事柄に異常に抑圧された経験はないか？増田は増田だからな。自分の気持ちを大切にしろよ。
付き合うときと別れるときで2回しか会ったことない相手は彼氏や彼女なのだろうか…。一歳下の女が彼氏と別れたという話をしていて、その2回しか会ってないと話していたが若者の感覚がわからん。
愛というのは、過程なのだと思う。愛してるからこれこれする、プレゼントをする、優しい言葉をかける、労わる、デートに誘う、SEXする
なので、非モテを叩くつもりなんかないので、冷静に聞いてほしい。
「ソープに行け」これはセックスがしたいならば、ソープに行けと言う意味ではない。
ソープで童貞を捨てたのは、26歳の頃だった。それまではというと、オナニーで十分だった。風俗を知らずに二十代後半まで過ごした。
童貞を捨てたのは、知人が自殺して、葬式に出るために地方都市に出かけた時のことだ。なんとなく、このタイミングで経験しとこうと思った。その年は、2人も知人が死んだ。
オナニーで十分と書いたとおり、それほどこだわりはなかったのだけど、人間はいつ死ぬかわからないものだし、高いもんじゃないから経験しておくかという軽い気持ちだった。
今思えば、思わせぶりな態度に舞い上がっただけだ。
SEXを知るまでは、SEXをなんか意識したことなかったのに、たいしたもんじゃないSEXさえできなかったということが、すごく惨めに思えた。
そこで、立ち直るために使ったのも風俗だった。SEXにドラマなんかない。金で買えるサービスってことを再認識するために風俗にいった。それから、嫌なことがあると、風俗にいくようになった。
大金持ちの遊びだって、結局は高い酒と女に行き着く。底辺でも大金持ちでも変わらない。いくら美味い酒って言っても、100倍の値段で満足度が100倍になるわけじゃない。
みんなが羨む場所で、みんなが羨む酒を飲むことが楽しいだけでだ。
コンビニのつまみと缶ビールで満足できないのは、ビールの質のせいじゃなく、心の問題でしかない。目の前のビールに感謝すれば、四畳半和室で飲むビールだって美味いのだ。幸せになれるかどうかは、何を食べる、何をするじゃなく、幸せを感じる自分の問題。
酒だとわかりにくいかもしれない。講釈を垂れる俺が六本木や銀座で飲んだことがないので酸っぱい葡萄みたいだし。例えを変えよう。
グリコのパピコは、氷菓なのに驚くほど食感滑らかで、チョココーヒーのフレーバーも絶妙。設計されつくした味だと思う。一方で、スターバックスコーヒーのフラペチーノはパピコと4倍くらいの価格差があるが、氷は粗く、生クリームのヌルヌルと氷のジャリジャリが喧嘩してる。でも、人々はスターバックスコーヒーでフラペチーノを求める。
考えをかえれば、パピコで満足できるということ。SEXはSEXでしかない。
金で買ったSEXも金のやり取りがないSEXも、美人とのSEXも不美人とのSEXも、気持ちよさとは関係ない。好きな人と心を通わせることが人生の喜びでその証がSEX、と思っていたら、そんな考えは捨てていい。
存在しないものに憧れて盲目になってるから、道端に咲く花もコンビニのパピコも自分を想ってくれる異性も目に入らないんだ。
童貞を捨ててから17年、ソープ、デリヘル、出会い系、あれからいろんなところで女を買った。金で買う関係が初体験だったけど、ひょんなことで普通の彼女を作れたし、なぜか
何人の女性とSEXして、通算何回SEXしたのか、今となっては覚えていない。
記憶に残るSEXは、数えるほどしかない。しかも、美人とのSEXでも好きな人とのSEXでもない。
SEXなんかそんなもんでしかない。嘘だと思うなら、ソープに行ってくるといい。好きな相手じゃなくても勃起できて、射精できるはずだ。それて、感動は別にない。
愛というのは、過程なのだと思う。愛してるからこれこれする、プレゼントをする、優しい言葉をかける、労わる、デートに誘う、SEXする、結婚するというのは虚構。
相手に優しい言葉をかけた、助けた、愚痴を聞いてあげた、そういう行為を後から振り返って、名前をつけた時に愛と呼ぶだけだ。愛してるから行動するということだと、先に愛がないといけないし、愛が生まれるためには相手に先になにかを与えて貰わなければならない。エサを待つ雛みたいにしてるうちは、愛なんて与えてもらえないし、そもそも愛なんて虚構。
大恋愛をして結婚しても離婚するときは離婚するし、好きでもない相手と結婚しても一生添い遂げること大半。愛は動機じゃなくて、与えるものであり、行動の過程を未来から過去に振り返って名づけるもの。行動しているときに愛はない。
なので、他人に優しくすることに理由なんかいらないのと同じように、デートに誘うことに恋愛感情なんかいらない。匂いに誘われてラーメン屋に入るように、一緒にいたかったらデートに誘う。そのくらい気楽に行動するといいと思う。そういう雰囲気になればSEXすることもある。
話は逸れるが、他人に優しくすることに理由は要らないと言ったものの、いい人戦略はやめなさい。いつか自分の良さがわかってもらえる的な話はドラマのなかだけだから。人として、親切であれというだけの話。いいなと思ったらデートに誘うこと。
そういうわけで、ソープに行け。
高齢童貞には、なんでもいいから経験しろと書いたものの、高齢処女は適当に捨てるのはやめたほうがいいと思う。
こんなことをいうと叩かれるけど、最初に関係を結ぶまでは女性からぐいぐい来ることはないけど、2度目からは女性のほうが積極的だ。女性は好きな相手とSEXするのではなく、SEXした相手を好きになる仕組みがあるらしい。処女だってセカンドバージンだってあっという間にSEXの虜になった。恋愛経験がないままのめり込むと、ろくでもない男に惚れ込む可能性がある。
どうしても、付き合った先のSEXに拘るなら、マッチングアプリとかでもいいんじゃないかな。
彼女は俺を好いてくれたのか？俺の収入をみて結婚相手として狙われただけなのか？みたいなことを悩んで二の足を踏むのだろうけど、自意識の問題でしかないよ。
既婚女性と一回、同性と一回、付き合った経験がある。いうまでもなく、結婚の可能性はゼロで、その2回は最初からバッドエンドしかないことがわかりきってた。
もしも、「俺の収入や社会的な地位や学歴じゃなく、ありのままの俺自身を愛してほしい」と願うなら、既婚女性や同性と付き合うといい。苦しいだけだよ。
