[Все] [А] [Б] [В] [Г] [Д] [Е] [Ж] [З] [И] [Й] [К] [Л] [М] [Н] [О] [П] [Р] [С] [Т] [У] [Ф] [Х] [Ц] [Ч] [Ш] [Щ] [Э] [Ю] [Я] [Прочее] | [Рекомендации сообщества] [Книжный торрент] |
Игорь Федорович Цветков
(обсудить на форуме)Впечатления
JayK про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 14:00 (+02:00) / 11-04-2015В книге больше инфы не про конкретное бронированное корыто в частности, а про похожие корыты вообще. Ценность имеет тот факт что по сути многие мильены денег потраченные на корыты тупо заржавели и были пущены на металлолом, тк большую часть оные простояли в гавани, впрочем корыты типа бисмарка даже на металлом пустить не получилось ибо осмелившись выползти из гавани они были тут же утоплены.
Но никто ничему все равно не научился, корыты за миллиарды денег продолжают строить и спускать на воду, и ладно те, те то хоть железные да бронированные были, могли пару попаданий выдержать, новые вообще люминиевые, на одно попадание расчитанные, хотя стоят как золотые...
Fyvaprold Zhe про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 10:12 (+01:00) / 16-02-2015
Иван Иваныч,
В конце XIX века, например, корабельная и береговая артиллерия имела в основном орудия со своодным лейнером - может, вы даже читали про "выстрелы на прогрев ствола" - так это как раз для фиксации (тепловым расширением) свободного лейнера и делалось.
Другое дело, что при тогдашней металлургии стрелять из пушек со свободным лейнером без прогрева вообще нельзя было, поэтому полевые орудия делались уже со скрепленным лейнером. А корабельные пушки больших калибров со скрепленным лейнером начали делать уже в 20-х - 30-х годах, когда развитие металлургии позволило до лейнирования делать не пару сотен выстрелов, а хотя бы пару тысяч.
Кстати, на упомянцутой тут 6" Канэ нормативное время лейнирования составляло меньше часа - но оно могло проводиться не менее чем через три часа после стрельбы - чтобы лейнер достаточно остыл :).
Chais про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 08:22 (+01:00) / 16-02-2015
Вообще-то лейнер может быть и свободным, то есть с небольшим зазором между наружным диаметром лейнера и внутренним ствола. Использовался реже из-за высоких требований к стали ствола.
Иван Иванович про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 04:38 (+01:00) / 16-02-2015
==Может быть всё-таки не леер, а лейнер?==
Интересно, а как лейнер меняют? Иных попаданцев и альтернативщиков почитаешь, так получается, что ногтём мизинца из ствола выколупывают. ("...повсюду валялись отстрелянные лейнеры..."). А мне-дураку казалось, что ствол надо на завод везти и там в печке нагревать до красного цвета. У того же Цветкова про "Октябрину" - "...кампанию 1941 года линкор встретил с орудиями расстрелянными на 100%".
Arrested про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 20:50 (+01:00) / 15-02-2015
to AK64
Может быть всё-таки не леер, а лейнер? А насчет консервных банок с большими пушками это верно подмечено, достаточно технические характеристики некоторых кораблей Кригсмарине посмотреть.
AK64 про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 20:22 (+01:00) / 15-02-2015
Ребята, сколько раз выстрелил Киров, и сколько раз ему меняли стволы, не известно. (Если известно -- расскажите.)
Даже у поздних вариантов, с лейнером и глубокими нарезами, осталась проблема с неудовлетворительной живучестью.
Именно поэтому на пр. 68-К (Чапаев) это добро ставить не стали и выбрали 12х152мм.
Про 203мм на лёгкий крейсер… Получился бы не крейсер а консервная банка с большими пушками. Уже эти 180мм создали кучу проблем.
Лейнер поправил, спасибо
Иван Иванович, ув. Чейз правильно говорит: лейнера в современных орудиях обычно свободные, там зазор порядка 0,1 мм. На Кирове вроде как раз такие стояли.
Sleader про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 18:14 (+01:00) / 15-02-2015
Вроде, "Киров", из чуть улучшенных 180 мм орудий(тех, что на Васильевском острове сейчас памятник) нормально всю войну, начиная с Таллинна, по береговым целям работал.
Eretic про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 17:49 (+01:00) / 15-02-2015
АК64, Вы так говорите про "консервную банку" как будто на практике вышло что-то иное. Потому я склонен полагать что лучше иметь банку с нормальными пушками, чем ее же, но без таковой. Как показывает практика, "натягивание" легкого крейсера на задачи тяжелого ни к чему хорошему не приводит
AK64 про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 12:02 (+01:00) / 15-02-2015
Дорогой Водоём,
Вообще-то притензии к этим пушкам обоснованы, эти пушки были… бяка, и претензий там множество: главная, там нарезка была мелкая, и в результате стволы изнашивались с какой-то просто безумной скоростью. Говорят что только 30 выстрелов ствол выдерживал, то есть даже и БК крейсер расстрелять не мог.
Поэтому то Красный Кавказ так мало стрелял в войну (не израсходовал и одного БК за всю войну!), и поэтому после войны эти пушки забыли как страшный сон и на тип Чапаев уже стали ставить опять 152мм.
Vodoem про Цветков: Гвардейский крейсер «Красный Кавказ». (Военная история, Военное дело, военная техника и вооружение, История) в 11:30 (+01:00) / 15-02-2015
Цирк - недостатком 180 мм орудия является раздельное заряжание. Интересно где это аффтырь видел серийное орудие свыше 155 мм с унитарным патроном? Eretic - спасибо за совет, подправил со 150 на натовские 155 - но, думаю мы друг друга поняли. Прочёл - дальность стрельбы - 11 км, и всё равно потом перешли на раздельное заряжание. У шведов и сейчас есть автомат 155мм с унитарным патроном 75кг. Но когда только снаряд под 100кг - какая там унитарщина, только если заряжающими - терминатор, чужой и хищник!. P/S/ same Merlin Так в том то и дело, что приемлемую баллистику обеспечивает только мощный заряд, а аффтор сокрушается по поводу раздельного заряжания, для дальнобойных морских орудий. Чего старьё то в пример приводить - тут даже нет предмета для обсуждения!
Посмотрим, куда артиллерия разовьётся - в 60-70гг. всё писали во всяких военных журналах о метательных жидкостях, сейчас - электротермическую и прочую экзотику, ну и что. Серийно до сих пор выпускают только раздельно-зарядный крупный калибр - даже вышеупомянутая "шведка" - малосерийка.
P.S. Уважаемый AK64 - Зачем мешать красное и сладкое, если низкое качество ствола - при чем способ заряжания и даже калибр? (Тут вообще можно приколоться - наши советские конструкторы - ушли от буржуазных унитарных снарядов и перешли к революционному раздельному заряжанию, предвосхитили развитие артиллерии!) И это тоже будет в контексте написанного автором. Мокрое с горячим не надо путать - юмор ситуации понимаете?
Последние комментарии
49 минут 26 секунд назад
59 минут 40 секунд назад
1 час 32 минуты назад
1 час 58 минут назад
2 часа 7 минут назад
2 часа 24 минуты назад
2 часа 25 минут назад
2 часа 25 минут назад
2 часа 29 минут назад
2 часа 31 минута назад