Пирамида Писательских Талантов

аватар: Аста Зангаста

61f37b1bd33f11efb4fd7acc1207f44c_1.md.jpg

Позволю себе, раз пошла такая пьянка, напомнить читающей публике кто на ком стоит — в великой писательской пирамиде. Несколько упрощая, можно сказать что писатели делятся на три больших группы: Верх пирамиды занимают:

«Высший сорт — Белая писательская каста»

Которая, в свою очередь делится на три слоя: На самом верху находятся БОГИ — писатели, идеи которых сумели вырвались из идеального мира — меняя мир реальный. Это уровень Корана и Библии, Капитала и Проснувшегося Атланта — книг, после которых мир стал другим. Пусть и немного. Книги Шекспира с Пушкиным — тоже находятся в этом ряду — они сумели прогнуть язык своих стран под свои нужды.

Этажом ниже находятся МИРОТВОРЦЫ — писатели, поставившие своей целью не изменить существующий мир, но создать свой. Если мир книги развивается и живет в отрыве от рассказанной истории, значит автор сумел добиться этого почетного звания. Это уровень Толкина, Роулинг, Гомера и Стругацких.

Завершают высший этаж РАССКАЗЧИКИ ИСТОРИЙ — писатели, создающие захватывающие истории. Придумывающие сюжеты, заставляющие забыть сон в ожидании развязки. Кинг, Глуховский, Митчел, Каверин — тысячи их.

Просто хорошие писатели, не достигшие, увы, вершины.

Следующие три ряда занимают писатели поплоше. Если ВЫСШИЙ сорт нравится подавляющему большинству читателей, то книги второго уровня нашей пирамиды — уже поражают избирательно.

Верхнюю строчку следующего слоя занимают ВЛАСТЕЛИНЫ ЭМОЦИЙ — писатели, чьи истории не так хороши, но чьи образы бьют под дых, заставляя смеяться и плакать, дрожать от страха, сопереживать и негодовать. Почему же эти авторы стоят так низко? Просто потому, что эмоции — вовсе не гибкая пуля, поражающая всех и каждого. Эмоции избирательно поражают только переживших подобное людей. И снашиваются от частого использования. Это Булгаков, Экзюпери, По и Кизи.

Чуть ниже стоят УЧИТЕЛЯ — авторы, чьи книги чему-нибудь учат. Здесь же находятся книги, объясняющие читателю как он живет, срывающие покровы с шестеренок, заставляющих двигаться солнце, планеты и мысли в голове у соседки. Это Жуль Верн, Пелевин, Островский и Достоевский, с Харпер Ли.

Завершают страту РЕМЕСЛЕННИКИ — авторы неплохих, крепко сбитых романов, которые, не принося ничего нового, выстраивают истории из готовых кубиков, искусственно подогревая интерес — вставляя в книги драки, побеги, заговоры, шутливые диалоги. Эти книги ничего не дают читателю, кроме удовольствия от прочтения. ДЕТЕКТИВЫ — практически все находятся именно в этом слое — читатель не испытает катарсис, узнав что убийца — садовник.

Никчемушные писатели неудачники — калифы на час и звезды на безрыбье.

Ну, и завершают писательскую пирамиду три слоя. Чьи книги читают не благодаря достоинствам, которых нет, а просто потому, что читать в целом приятно.

Верхний слой: БЕЗСЮЖЕТКИ — неплохие, в общем-то книги. Просто автор не сумел в сюжет, не додавил образы и поскупился на эротику. Их можно читать — а можно и не читать. При этом начать можно с любого места и бросить на середине. Это Сыромятникова, Коростылева, большая часть советской прозы и почти все ЛИТ РПГ.

Этажом ниже располагаются ФАЛЬШИВЫЕ_УЧИТЕЛЯ — авторы, которые обманывают читателя — ему кажется что он получает знания — и мозг вознаграждает его положительными эмоциями. (Эту хитрую шутку придумала Эволюция — поощряя тех обезьян, что узнавали что-то новое). На самом деле — читателя кормят дерьмом — подробные описания магических ритуалов, оружия, вымышленных миров — ему не нужны и только загаживают память. Но, читатель этого не замечает, увлеченно поглощая тонны бесполезных знаний. Это Рудазов, Зыков, Круз.

И завершает писательскую пирамиду хтоническая парочка ХОМЯЧЕСТВО & ОТНОШЕНЬКИ. То есть писатели, которые добиваются внимания стимуляцией инстинктов общения и потребления.

Как это работает? Если в книге описаны чьи-то отношения, то инстинкт заставляет женщину узнать, чем там кончилось. Когда-то это было важно для выживания — знать, какую самку-соперницу обхаживает какой самец, — и насмерть закрепилось в генах. На самом деле это не интересно, но женщина, как вампир, который нашел кучу рассыпанных булавок не может их не собрать. Не может бросить читать — она получает эмоциональное подкрепление от следования инстинкту.

Тоже самое, но у мужчин — это стимуляция получения удовольствия от чтения находками главного героя. Автор пишет как герой нашел пулемет, патроны, надувную бабу, пачку гречки... и читателю приятно — на подсознательном уровне он верит что это он нашел --- и получает эмоциональное подкрепление. Конечно, прочитав эти с отношеньками и хомячеством, читатель тут-же их забывает. Они, как сахарин, только имитируют сюжет. Но этого, к сожалению, достаточно чтоб попасть в топы.

Эта писательская пирамида стоит на ГУМУСЕ — графоманах, настолько плохих, что не попали в число писателей. Они настолько не интересны, что даже не достойны обсуждения.

ЗЫ: Не лишним будет напомнить, что мы обсуждаем социальные явления, у которых нет четких границ. Применительно к книгам, это означает, что книги и авторы зачастую не укладываются в одну страту. Так Круз, помимо использования приёмов хомячества и фальшивого учительства, попадает и высшую лигу миротворцев, поскольку создал мир, захвативший воображения миллионов читателей.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: спайк
Резиновая уточка пишет:
aglazir пишет:

"...и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"

Аглазир, ЧС включен? Ты меня видишь? Вопрос есть про Роулинг и фашизм.

А Роулинг-то причем здесь?

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
спайк пишет:
Резиновая уточка пишет:
aglazir пишет:

"...и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"

Аглазир, ЧС включен? Ты меня видишь? Вопрос есть про Роулинг и фашизм.

А Роулинг-то причем здесь?

Это надо знакомится с ее творчеством. А из взрослых, вменяемых людей на такой подвиг, решился только Аглазир. Но я у него в ЧС и беседы не получилось.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: спайк
Резиновая уточка пишет:
спайк пишет:
Резиновая уточка пишет:
aglazir пишет:

"...и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"

Аглазир, ЧС включен? Ты меня видишь? Вопрос есть про Роулинг и фашизм.

А Роулинг-то причем здесь?

Это надо знакомится с ее творчеством. А из взрослых, вменяемых людей на такой подвиг, решился только Аглазир. Но я у него в ЧС и беседы не получилось.

Я читал, оттого и спросил

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
спайк пишет:

Я читал, оттого и спросил

Давно? Может неискушонным читателем ещё были? Иначе не понятно, как не разглядеть в её книгах, одной из основных сюжетных линий, борьбу с фашизмом. Ну или всего того что мы под этим термином объединяем.

Re: Пирамида Писательских Талантов

Резиновая уточка пишет:
спайк пишет:

Я читал, оттого и спросил

Давно? Может неискушонным читателем ещё были? Иначе не понятно, как не разглядеть в её книгах, одной из основных сюжетных линий, борьбу с фашизмом. Ну или всего того что мы под этим термином объединяем.

борьбу с антихристом

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
felix-s пишет:
Резиновая уточка пишет:
спайк пишет:

Я читал, оттого и спросил

Давно? Может неискушонным читателем ещё были? Иначе не понятно, как не разглядеть в её книгах, одной из основных сюжетных линий, борьбу с фашизмом. Ну или всего того что мы под этим термином объединяем.

борьбу с антихристом

Антихрист это история будущего. У неё же религиозные отсылки явно к жертве Христа.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: спайк
Резиновая уточка пишет:
спайк пишет:

Я читал, оттого и спросил

Давно? Может неискушонным читателем ещё были? Иначе не понятно, как не разглядеть в её книгах, одной из основных сюжетных линий, борьбу с фашизмом. Ну или всего того что мы под этим термином объединяем.

Спорное заявление.
Она пишет миры и истории, а не описывает борьбу с фашизмом.
Но да, есть у нее такая сюжетная ветвь.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
спайк пишет:

Спорное заявление.
Она пишет миры и истории, а не описывает борьбу с фашизмом.
Но да, есть у нее такая сюжетная ветвь.

На самом деле она там куда важнее всего волшебного мира, ведь для неё всё и создавалось. К слову там есть ещё пару важных линий, которые плавно вплетены в волшебную обертку.
Как то попалось на глаза. Писатель Тарас Бурмистров накатал статейку, не то что бы я со всем согласен но основная мысль полностью совпадает.
https://magis-amica.livejournal.com/994539.html

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
Резиновая уточка пишет:
спайк пишет:

Я читал, оттого и спросил

Давно? Может неискушонным читателем ещё были? Иначе не понятно, как не разглядеть в её книгах, одной из основных сюжетных линий, борьбу с фашизмом. Ну или всего того что мы под этим термином объединяем.

А что мы под этим термином объединяем? Вождизм?

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
tem4326 пишет:

А что мы под этим термином объединяем? Вождизм?

В том числе. Вообще у Роулинг довольно четко обрисовано то, что она представляет злом в романе.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
Резиновая уточка пишет:

В том числе. Вообще у Роулинг довольно четко обрисовано то, что она представляет злом в романе.

Мнение Роулинг это мнение Роулинг. К тому же она не использует термин. А вы явно используете.
Проблема с фашизмом в том, что его долго использовали как ругательство. Как до этого "дьявол".

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: спайк
tem4326 пишет:
Резиновая уточка пишет:

В том числе. Вообще у Роулинг довольно четко обрисовано то, что она представляет злом в романе.

Мнение Роулинг это мнение Роулинг. К тому же она не использует термин. А вы явно используете.
Проблема с фашизмом в том, что его долго использовали как ругательство. Как до этого "дьявол".

Согласен.
Тема нелегкая, не готов обсуждать, много буков получится

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
tem4326 пишет:

Я его использую как обобщение.

А вы хотите конкретных терминов? Про вождизм в самых неприятных его формах в книге на первом месте. Нацизм и расизм - черным по белому. Термин грязнокровка и тема низших рас представлена полностью.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Резиновая уточка
Резиновая уточка пишет:
tem4326 пишет:

Я его использую как обобщение.

А вы хотите конкретных терминов? Про вождизм в самых неприятных его формах в книге на первом месте. Нацизм и расизм - черным по белому. Термин грязнокровка и тема низших рас представлена полностью.

Элитаризм, о лазил уточнял. Тема власти элит тоже освещена отлично. Тоталитаризм - тотальный контроль описан глубоко.
Что ещё забыл? Такие мелочи как ужесточение наказаний, разрыв поколений, доносительство.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: спайк
Резиновая уточка пишет:
Резиновая уточка пишет:
tem4326 пишет:

Я его использую как обобщение.

А вы хотите конкретных терминов? Про вождизм в самых неприятных его формах в книге на первом месте. Нацизм и расизм - черным по белому. Термин грязнокровка и тема низших рас представлена полностью.

Элитаризм, о лазил уточнял. Тема власти элит тоже освещена отлично. Тоталитаризм - тотальный контроль описан глубоко.
Что ещё забыл? Такие мелочи как ужесточение наказаний, разрыв поколений, доносительство.

Да, силы света там такие, что никаких темных сил не надо...

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
Резиновая уточка пишет:

А вы хотите конкретных терминов? Про вождизм в самых неприятных его формах в книге на первом месте. Нацизм и расизм - черным по белому. Термин грязнокровка и тема низших рас представлена полностью.

Поэтому и спрашиваю. По вашему фашизм - это расизм, вождизм и стратификации? И всё.

Re: Пирамида Писательских Талантов

racoonracoon пишет:
mr._rain пишет:
felix-s пишет:

в германии был режим национал-социализма.

разумеется

felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов.

нет, просто редукция длинного слова "немецко-фашистские войска". в Союх помимо немцев вторглись натуральные фашисты из Италии. про страны Оси слышал?

Да просто понятие "фашизм" давным-давно используется историками и социологами по отношению к ряду идеологий/режимов, включая национал-социалистический. Вот недавний пример: http://flibusta.is/b/704316. Это просто обобщение, основанное на общности оснований.
Тьфу, до банальностей дошло. Неохота спорить ради спора.

левыми и глупыми из них

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: mr._rain
felix-s пишет:
racoonracoon пишет:
mr._rain пишет:
felix-s пишет:

в германии был режим национал-социализма.

разумеется

felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов.

нет, просто редукция длинного слова "немецко-фашистские войска". в Союх помимо немцев вторглись натуральные фашисты из Италии. про страны Оси слышал?

Да просто понятие "фашизм" давным-давно используется историками и социологами по отношению к ряду идеологий/режимов, включая национал-социалистический. Вот недавний пример: http://flibusta.is/b/704316. Это просто обобщение, основанное на общности оснований.
Тьфу, до банальностей дошло. Неохота спорить ради спора.

левыми и глупыми из них

а как было надо?

2енотенот теперь понятно с банальностями?

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
mr._rain пишет:
felix-s пишет:

в германии был режим национал-социализма.

разумеется

felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов.

нет, просто редукция длинного слова "немецко-фашистские войска". в Союх помимо немцев вторглись натуральные фашисты из Италии. про страны Оси слышал?

В СССР не нравилась мысль что социализм это плохо.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Фили.пок
tem4326 пишет:

В СССР не нравилась мысль что социализм это плохо.

Это не так. В СССР не стеснялись обзывать социал-демократов социал-фашистами до войны, а после войны обзывать фашистами коммунистов Югославии и Албании;

Цитата:

империалисты мобилизовали всю свою агентуру в лице правосоциалистических предателей и фашистской клики Тито. Белградские фашисты по поручению американо-английских империалистов взяли на себя ещё одну гнусную «миссию» – борьбу с всенародным движением сторонников мира.

Банда Тито – Орудие Американо-английских поджигателей войны https://flibusta.is/b/350344/read Фашистами называют их 200 раз на небольшую книгу.

Цитата:

Совещание Информационного бюро компартий в июне 1948 года констатировало переход клики Тито — Ранковича от демократии и социализма к буржуазному национализму, то за время, прошедшее после этого Совещания Информбюро, завершился переход этой клики от буржуазного национализма к фашизму и прямому предательству национальных интересов Югославии.

Тито — главарь предателей https://flibusta.is/b/249719/read И здесь югославский социализм называют фашизмом около 100 раз.
Ваше собственное обзывание своих оппонентов фашистами имеет те же догматические корни.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326

Вы так рассуждаете как будто СССР это единый разум. Одна книжка не довод.
Да к тому же "Иностранная литература" печатала не для всех. Для избранных.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: mr._rain
tem4326 пишет:

В СССР не нравилась мысль что социализм это плохо.

*пожимает плечами* хватало кеш готовых подхватить и подменить что угодно лишь бы укусить

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Фили.пок
mr._rain пишет:
tem4326 пишет:

В СССР не нравилась мысль что социализм это плохо.

*пожимает плечами* хватало кеш готовых подхватить и подменить что угодно лишь бы укусить

Есть противоположное мнение - в СССР не нравился "социализм" и от него всякий раз сворачивали в сторону "коммунизма". Началось это сразу после революции с переменования из социалистов в коммунистов - и потом для них социалисты стали прямыми врагами. Похоже на сектантство и самую истинную религию.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
Фили.пок пишет:

Есть противоположное мнение - в СССР не нравился "социализм" и от него всякий раз сворачивали в сторону "коммунизма". Началось это сразу после революции с переменования из социалистов в коммунистов - и потом для них социалисты стали прямыми врагами. Похоже на сектантство и самую истинную религию.

После революции у власти были одни, а в 30х годах, когда формировался термин"Фашистская Германия" другие.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Фили.пок
tem4326 пишет:
Фили.пок пишет:

Есть противоположное мнение - в СССР не нравился "социализм" и от него всякий раз сворачивали в сторону "коммунизма". Началось это сразу после революции с переменования из социалистов в коммунистов - и потом для них социалисты стали прямыми врагами. Похоже на сектантство и самую истинную религию.

После революции у власти были одни, а в 30х годах, когда формировался термин"Фашистская Германия" другие.

Это не поэтому. Они были в теории интернационалистами и отличали Германию пролетарскую от Германии фашистской. Интернационал распустили только в 1943.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: tem4326
Фили.пок пишет:

Это не поэтому. Они были в теории интернационалистами и отличали Германию пролетарскую от Германии фашистской. Интернационал распустили только в 1943.

А пролетарская причем тут? Я том, что ИМХО на момент введения фразы, кому то не понравилось слово "социалистический" в название германской партии. И его заменили на "фашистская". "Они" это слишком расплывчато.

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: Фили.пок
tem4326 пишет:
Фили.пок пишет:

Это не поэтому. Они были в теории интернационалистами и отличали Германию пролетарскую от Германии фашистской. Интернационал распустили только в 1943.

А пролетарская причем тут? Я том, что ИМХО на момент введения фразы, кому то не понравилось слово "социалистический" в название германской партии. И его заменили на "фашистская". "Они" это слишком расплывчато.

Там сначала было оформлено еще хитрее - официально переводили название партии как национал-социалисткая вместо национал-социалистическая:

Цитата:

Национал-социалистская партия, Национал-социалистская рабочая партия Германии (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei — NSDAP) - фашистская партия (1919-45), выражавшая интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов германской монополистической буржуазии (сокращение первого слова названия партии «наци» породило термины «нацисты», «нацизм»).

Большая Советская Энциклопедия Типа партия социалистов, а не социалистическая. Социалисты были конкурентами коммунистов.

Re: Пирамида Писательских Талантов

mr._rain пишет:
felix-s пишет:

в германии был режим национал-социализма.

разумеется

felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов.

нет, просто редукция длинного слова "немецко-фашистские войска". в Союх помимо немцев вторглись натуральные фашисты из Италии. про страны Оси слышал?

ты дурак?

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: mr._rain
felix-s пишет:
mr._rain пишет:
felix-s пишет:

в германии был режим национал-социализма.

разумеется

felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов.

нет, просто редукция длинного слова "немецко-фашистские войска". в Союх помимо немцев вторглись натуральные фашисты из Италии. про страны Оси слышал?

ты дурак?

нет. а ты?

Re: Пирамида Писательских Талантов

аватар: racoonracoon
felix-s пишет:

во-первых, немецкий фашизм это выдумка сталинских политтехнологов. в германии был режим национал-социализма.
во-вторых, давай ты узнаешь историю "капрала шовинэ", а потом этосамое.
в третьих, вольтер инвестировал именно в работорговлю, писал об этом в письмах и т.п. кстати, автор "раздавите гадину!" был безжалостным анисемитом, но это было общее место для всех тогда. вольтеру не нужно было быть идеологом или там теоретиком расизма. весь тогдашний научный мир был расистским.
еще раз повторю, немецкий нацизм просто-напросто довел до логического завершения нацизм французский (как немцы умеют хе-хе). ничего нового в нем не было.

Вот я и говорю: все в одну кучу.
Во-первых, фашизм -- это обобщенное словоуптребление, принятое современными (и не только) историками и социологами, в т.ч. по отношению к немецкому нацизму, независимо от влияния сталинских "политтехнологов". Если Вы с ним не согласны и настаиваете на радикальном различии или противоположности этих явлений, это Ваше дело.
Капрал Шовен -- сатирический образ времен Реставрации. О реальном Шовене ничего не известно. Самое смешное, что он -- воображаемый или реальный -- даже шовинистом в современном понимании не был -- скорее ярым бонапартистом. Объяснять причины и мотивы наполеоновских войн ссылкой на капрала Шовена -- это примерно как объяснять причины и мотивы Первой мировой войны ссылкой на бравого солдата Швейка.
Антисемитизм Вольтера и инвестиции в прибыльную компанию не делают его идеологом фашизма или нацизма как исторического (еще раз подчеркну) явления. С таким же успехом идеологом того и другого можно назвать пророка Моисея, а практиком -- Иисуса Навина.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".