Шлык про Гийота: Эдем, Эдем, Эдем (Контркультура, Эротическая литература) в 22:03 (+02:00) / 01-05-2015
Две разных трактовки изречения "всякий жалеющий жестоких /милосердный к жестоким, в конце концов будет жесток к жалеющим/милосердным" (рабби Эльазар, из "мидраш танхума", где-то на заре средневековья).

1. ---------------------------------
http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=70133
"Это глубокое изречение не является ни проклятием ни поговоркой, а взято из изречений мудрецов, и постулирует фундаментальную истину насчет душевных сил человека.
Слова эти были сказаны о царе Сауле, который, с одной стороны, помиловал и пожалел Агага, царя амалекитян, и его лучший мелкий рогатый скот, а с другой повелел истребить Нов, жреческий город, из-за клеветы и напраслины. Об этом сказали мудрецы "всякий милосердный к жестоким, в конце концов будет жесток к милосердным". Другими словами: мы должны настраивать наши чувства в соответствии с заветом Торы; если человек жалеет/сострадает там где Тора повелевает быть жестоким, и действует по зову (склонности) своего сердца, то недалек тот день когда сердце его призовет его на ужасные и страшные поступки, которым он также найдет оправдание. Как то происходит у тех людей что говорят: "я даю милостыню и благотворительствую не из-за заветов создателя, а потому что у меня доброе сердце", и не замечают что таким образом они оправдывают жестокость разных садистов, включая самых худших из них. Ибо если единственная причина твоим поступкам - твое доброе сердце, так ведь по той же самой причине твой товарищ будет творить плохое - ведь он не виноват что у него нет сердца как у тебя, и так же как твое сердце призывает тебя творить добро и ты находишь в этом удовольствие, так и его "злое" сердце призывает его творить обратное добру, и он тоже находит в этом удовольствие. Ты можешь сказать об этом человеке, что ему следует изменить свое сердце, но если так, то почему ему а не тебе? Таким образом, мы видим что есть надобность в высшем направляющем начале, которое научит нас что есть добро а что зло, кого жалеть а кого нет. Как тот что видит змею приближающуюся к спящему ребенку и исполняется жалости к ... змее однозначно будет признан жестокосердным, так и любой другой кто не направляет свое сердце туда куда направляет Тора. И уже говорил глава йешивы Слободки, гаон Моше Мордехай Эпштейн, да будет благословенна память праведника, который в бытность свою в Германии увидал человека целующего свою собаку, и сказал: "тут будут приносить в жертву людей". А когда его спросили откуда ему это известно, тот ответил что прямо из писаний, ведь сказано - "практикующие человеческие жертвоприношения тельцов лобызать будут". То есть когда вся система искажена у человека, то искажения будут видны повсюду и на каждом углу."

2. ---------------------------------
http://tora.us.fm/tnk1/klli/mdrjim/rxm.html
Как возможно что жалость приведет к ожесточению человека? Ведь известно что "действия притягивают сердца"! Чем больше человек проявляет милосердия, тем больше развивается у него чувство жалости, и он становится милосердней!
Слова р. Эльазара были сказаны о царе Сауле, для того чтобы их понять надо читать стихи писания:
- Самуил наказывает Саулу: "теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".
- Саул не соблюдает наказ: "Но Саул и народ пощадили Агага и лучших из овец и волов и откормленных ягнят, и все хорошее, и не хотели истребить, а все вещи маловажные и худые истребили".
- И позже, когда Саул заподозрил жрецов Нова в помощи Давиду: " и Номву, город священников, поразил мечом; и мужчин и женщин, и юношей и младенцев, и волов и ослов и овец поразил мечом".
Схожесть фраз учит нас о связи между событиями: Саул пожалел амалекитян и не захотел убивать их в соответствии с наказом, а затем проявил жестокость к людям Нова, и истребил их в точности так как должен был истребить амалекитян.
Вместе с тем, во всей истории с Амалеком слово "милосердие" ни разу не упоминается, только "пощада", а разница между ними существенна. Как писал Мальбим (19 век, Украина): милосерден тот не может равнодушно смотреть на гибель человека или на беду его... а щадит тот кто решает рассудком что не надо уничтожать некую вещь, и что ее дальнейшее существование послужит во благо. И вот, господь не предупредил его (Саула) ... что не надо быть милосердным (в смысле "испытывать жалость") к Амалеку, ибо это относится к области душевных качеств; ведь даже если Саул исполнил бы наказ господа, не исключено что смерть детей пробудила бы в нем жалость, и причинила бы боль его сердцу. Но сожаление - дело рассудка, сожалеет тот кто думает что бесчестно и несправедливо предать их уничтожению, и что несправедлив был наказ пророка - а это уже преступление ибо тем самым он оспаривает самого господа бога. И поэтому сказано было "не щади его", в том смысле, что "не помысли о том, что не следует пресекать существование и уничтожать его", и воистину в этом и состоял провал Саула".
...
Саул не проявил никакого милосердие в войне против Амалека, ведь он оставил в живых лишь царя, и предал смерти как раз безащитных женщин и детей; он действовал из пощады, из умственного соображения согласно которому стоит оставить в живых только царя.
...
(приводятся догадки разных раввинов в чем состояло это соображение)
...
Итак, почему р. Эльазар использовал слово "милосердие"? Ведь ему надо было написать "Всякий щадящий жестоких, в конце становится жесток к шадящим"?
- Возможно смысл слова "милосердие" на языке Талмуда отличается от его значения на языке Писаний.
...

Фили.пок про Гийота: Эдем, Эдем, Эдем (Контркультура, Эротическая литература) в 17:37 (+02:00) / 01-05-2015
Айн Рэнд на вопрос о сострадании ответила так:
Я считаю, что сострадать надо только тем, кто является невинными жертвами, а не тем, кто нравственно виновен. Если сострадаешь жертвам концлагеря, то нельзя сострадать палачам. Если же сострадаешь палачам, то это моральное предательство в отношении жертв.
Злюка она, конечно, но ведь права.

sullaago про Гийота: Эдем, Эдем, Эдем (Контркультура, Эротическая литература) в 08:50 (+02:00) / 14-04-2015
любителям говна в прямом смысле этого слова эта книга должна понравиться )
а вообще смаковать страдания других - что происходит в оном произведении - есть признак ненормальности и таковые люди должны быть изолированны от общества так как являются потенциально опасными - и например ребенка гулять одного страшновато на улицу отпускать буде такие твари ошиваются на улицах
а вообще справедливо проделывать с такими то - что они смакуют в данных произведениях - прочувствовах на своей шкуре то - чем упиваются ...
как то так ... )

Потерянный Закат про Гийота: Эдем, Эдем, Эдем (Контркультура, Эротическая литература) в 07:03 (+02:00) / 14-04-2015
если де Сада я могу перечитывать,то это произведение - нет. Все-таки мне необходим развивающийся сюжет.
Как образчик контркультуры на 4

Артём Елёскин про Гийота: Могила для 500000 солдат (Контркультура, Современная русская и зарубежная проза) в 15:48 (+01:00) / 26-12-2013
Лучше всего эту книжку можно охарактеризовать так: типичный постмодернизм. За главную идею взята избитая и для середины 60-ых мысль о том, что война - гиблое, беспощадное и наполненное безумием дело; однако автор, согласно канонам "нестандартной литературы", вынимает из идеи все её привычные атрибуты вроде героизма, и вместо этого набивает получившееся чучело тем, что ему и родней: вкратце говоря, на каждой странице Вас ожидают непрерывные совокупления, где только то и делают, что глотают, спермы, слюни и чуть ли не фекалии, а в главных ролях не только женщины и мужчины, а также дети, животные и даже неодушевлённые объекты; на каждой странице Вас ожидают зверские пытки, непрекращающиеся убийства и акты бессмысленного садизма, причём между солдатами, к которым вроде бы как принадлежал и сам автор, и мятежниками, т.е. алжирцами и т.д., автор предпочитает последних, расписывая их вандализм и нигилизм как прекрасное и само собой разумеющееся дело. О том, что сюжет обрывочен, постоянно перескакивает между героями, их действиями и монологами, даже упоминать не стоит: многие герои появляются лишь для того, чтобы прямо здесь же умереть; другие, напротив, словно скользкое покрывало сна, появляются вновь и вновь, множа вокруг себя кровь, грязь и сперму. А завершает эту прекрасную картину настолько жирная аллюзия на Адама и Еву, что и не самому религиозному человеку покажется, скажем так, притянутой за уши и слегка воняющей фекалиями: дамы и господа, в роли Адама молодой человек, занимающийся в романе, среди прочего, гомосексуальной проституцией, а в роли Евы - девица, которую новый Адам забрал из рабства, однако не избавил от участи быть обыкновенной изнасилованной шлюхой.

Подводя итог, должен заметить, что последние 200 страниц этого, кхм, произведения я читал около 2 или 3 месяцев, прочитав между ними несколько других книг, а поэтому не советую тратить своё время и фантазию на эту макулатуру - у того же Берроуза идеи искупают залитые человечностью страницы, но Гийота не смог написать достойную индульгенцию своим фантазиям.

Бред Иванко про Гийота: Могила для 500000 солдат (Контркультура, Современная русская и зарубежная проза) в 23:55 (+02:00) / 15-06-2012
может, по французски это что-то, а в переводе - невнятный бред с явными оттенками психоза на сексуальной почве.

Хрущева на этих хранцузов нет.

волчок в тумане про Гийота: Могила для 500000 солдат (Контркультура, Современная русская и зарубежная проза) в 21:30 (+02:00) / 15-06-2012
Очень мрачно, тошно и жутко. 20 страниц прочесть - и то мигрень на неделю. Я всю прочел, это мрак. Антивоенные 120 дней Содома растянутые на здоровущую книжку. 500000 зверских изнасилований, убийств и все такое. Но надо сказать, что это одна из самых сильнодействующих антивоенных книжек, которая мне попадалась. И одна из немногих европейских современных книг, где есть настоящая страсть и нерв, а то уж они сейчас все уравновешенные, пожилые и выхолощенные.

burantay про Гийота: Могила для 500000 солдат (Контркультура, Современная русская и зарубежная проза) в 20:08 (+02:00) / 25-09-2011
попробовал - тошно.
автор из альтернативных - ну там мораль, психика и физиология.

maxima-library про Гийота: Могила для 500000 солдат (Контркультура, Современная русская и зарубежная проза) в 12:17 (+02:00) / 25-09-2011
[quote=ledechka] книгу прочту. Шо ж там такого скандального обещает автор? [/quote]
Ой, лучше не нужно -100 литров спермы, горы половых органов и трупов и нескончаемый половой акт...
Оно вам надо????

Флибуста

Пьер Гийота

Впечатления

Поиск книг

Вход в систему

Навигация

Последние комментарии

Впечатления о книгах

Рюкзачок