Главная » Форумы » Книги

B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

775 ответов [Последняя публикация]
31.07.2015, 10:49:05
#751
fixx
аватар: fixx
Offline
Зарегистрирован: 12/04/2009
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

гм...
и ещё!
фото своих заводов, пароходов, и бригетов я не однократно постил на...
а вот чем могут похвалиться хулители СССР?
вот даже мой любимый друг pkn так и не показал фото своего бассейна!

Верх
01.08.2015, 05:19:00
#752
borodox
аватар: borodox
Offline
Зарегистрирован: 07/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
fixx пишет:

гм...
и ещё!
фото своих заводов, пароходов, и бригетов я не однократно постил на...
а вот чем могут похвалиться хулители СССР?
вот даже мой любимый друг pkn так и не показал фото своего бассейна!

Верх
31.07.2015, 10:52:16
#753
fixx
аватар: fixx
Offline
Зарегистрирован: 12/04/2009
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

и!
а откуда у Вас - совков такое пренебрежение к людям не имеющим возможности похрустеть французской булкой???

Верх
31.07.2015, 11:10:50
#754
fixx
аватар: fixx
Offline
Зарегистрирован: 12/04/2009
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

и!
смешно читать посты нашых "друзей " из незалежной "!
кроме здавания маминой письки в аренду Вы чеготось получили ...???

Верх
01.08.2015, 00:05:05
#755
ПАПА_
аватар: ПАПА_
Offline
Зарегистрирован: 01/21/2012
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

То что мутный штаны ширинкой назад носит вообще перестало кого-либо удивлять. Ну нравится ему так.

Верх
02.08.2015, 22:14:55
#756
PAV
аватар: PAV
Offline
Зарегистрирован: 09/30/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

Да, на, мне не жалко

ЗасРаКу

Верх
02.08.2015, 22:17:17
#757
green_light
аватар: green_light
Offline
Зарегистрирован: 06/09/2012
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

И можно говорить - И вот вы, товарищ, как засракуль...

Верх
03.08.2015, 13:03:43
#758
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
bardadym пишет:

Но можно составить планы на основное, нужное. Продукты питания, жилье, одежда (та, которая не выходит из моды), медицина, образование и прочее такое же — все прекрасно планируется.

Для этого не должно быть сверхпотребителей.

Верх
04.08.2015, 10:24:26
#759
bardadym
аватар: bardadym
Offline
Зарегистрирован: 04/22/2012
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Копейкин пишет:
bardadym пишет:

Но можно составить планы на основное, нужное. Продукты питания, жилье, одежда (та, которая не выходит из моды), медицина, образование и прочее такое же — все прекрасно планируется.

Для этого не должно быть сверхпотребителей.

Не очень понял. Сверхпотребителей продуктов питания и образования?

Верх
04.08.2015, 13:09:29
#760
c-rank
аватар: c-rank
Offline
Зарегистрирован: 09/15/2011
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
bardadym пишет:

Не очень понял. Сверхпотребителей продуктов питания и образования?

++ :)

Верх
04.08.2015, 14:52:05
#761
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
c-rank пишет:
bardadym пишет:

Не очень понял. Сверхпотребителей продуктов питания и образования?

++ :)

Можно и так сказать.
Чтобы некто смог купить очередную, самую большую в мире яхту или "Челси",
многим следует "затянуть пояса".

Верх
04.08.2015, 16:12:17
#762
c-rank
аватар: c-rank
Offline
Зарегистрирован: 09/15/2011
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Копейкин пишет:
c-rank пишет:
bardadym пишет:

Не очень понял. Сверхпотребителей продуктов питания и образования?

++ :)

Можно и так сказать.
Чтобы некто смог купить очередную, самую большую в мире яхту или "Челси",
многим следует "затянуть пояса".

Фигня какая-то.
Вроде бы 1917 год показал, что если отнять и поделить, нихрена лучше не станет.
И все равно народ уверен, что если яхту Абрамовича поделить на всех, то каждый получит по маленькой яхточке, а не по мороженке на рыло.

Верх
04.08.2015, 05:03:42
#763
Грифф
аватар: Грифф
Offline
Зарегистрирован: 07/11/2015
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?

У меня другое мнение по этому вопросу. Трендец СССР зародился тогда, когда Андропов стал торгашей - директоров магазинов расстреливать. Полки сразу в магазинах опустели, а Невзоров в своей программе показывап эшелоны колбасы, гниющей в лесах.
А Ельцын - это уже следствие. Ну, и Горбачёва забывать не след: внёс свой вклад в уничттожение великого государства.
Но показали, "кто в доме хозяин", директора магазинов, испугавшиеся, что их к стеночке поставят.

Верх
04.08.2015, 09:44:09
#764
AK64
Offline
Зарегистрирован: 05/19/2013
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Грифф пишет:

У меня другое мнение по этому вопросу. Трендец СССР зародился тогда, когда Андропов стал торгашей - директоров магазинов расстреливать. Полки сразу в магазинах опустели, а Невзоров в своей программе показывап эшелоны колбасы, гниющей в лесах.

Невзоров при Андропове (!!) имел программу????? О_о

Верх
04.08.2015, 12:20:50
#765
Bazhenrs
Offline
Зарегистрирован: 12/14/2009
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Грифф пишет:

У меня другое мнение по этому вопросу. Трендец СССР зародился тогда, когда Андропов стал торгашей - директоров магазинов расстреливать. Полки сразу в магазинах опустели, а Невзоров в своей программе показывап эшелоны колбасы, гниющей в лесах.
А Ельцын - это уже следствие. Ну, и Горбачёва забывать не след: внёс свой вклад в уничттожение великого государства.
Но показали, "кто в доме хозяин", директора магазинов, испугавшиеся, что их к стеночке поставят.

Директора - это все-таки следствие. Пустые полки были еще ДО расстрелов, да и сколько там этих расстрелов было - навскидку только директора "Елисеевского" вспомню.
На мой взгляд СССР кончился тогда , когда деревни разделили на перспективные и неперспективные и люди на селе поняли, что им по месту жительства ничего не светит и в массе своей устремились в города. Вот только не помню, кто такое разделение провел - Хрущев или все-таки Брежнев.
Статья по теме - http://maxpark.com/user/1107699324/content/827167

Верх
04.08.2015, 14:06:06
#766
Банзай
аватар: Банзай
Offline
Зарегистрирован: 12/08/2009
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Грифф пишет:

У меня другое мнение по этому вопросу. Трендец СССР зародился тогда, когда Андропов стал торгашей - директоров магазинов расстреливать. Полки сразу в магазинах опустели, а Невзоров в своей программе показывап эшелоны колбасы, гниющей в лесах.
А Ельцын - это уже следствие. Ну, и Горбачёва забывать не след: внёс свой вклад в уничттожение великого государства.
Но показали, "кто в доме хозяин", директора магазинов, испугавшиеся, что их к стеночке поставят.

Верх
04.08.2015, 16:24:36
#767
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
c-rank пишет:

Фигня какая-то.
Вроде бы 1917 год показал, что если отнять и поделить, нихрена лучше не станет.

Вы отрицаете огромный разрыв в благосостоянии различных слоёв нашего общества? Яхта ведь не одна, и не только яхты.
PS
И потом не нужно делить завод. Нужно перераспределить прибыль с него.

Верх
04.08.2015, 17:14:07
#768
c-rank
аватар: c-rank
Offline
Зарегистрирован: 09/15/2011
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Копейкин пишет:
c-rank пишет:

Фигня какая-то.
Вроде бы 1917 год показал, что если отнять и поделить, нихрена лучше не станет.

Вы отрицаете огромный разрыв в благосостоянии различных слоёв нашего общества? Яхта ведь не одна, и не только яхты.
PS
И потом не нужно делить завод. Нужно перераспределить прибыль с него.

А кто-то захочет вешать на себя завод, если не будет иметь с этого огромного бонуса, да еще растущего с увеличением доходов завода?

Абрамович ведь фигня. Он не важен, так же как еще несколько десятков миллиардеров. Да и разрыв в доходах с гендиром твоей (обобщ.) компании неважен. Лишь бы у тебя лично тоже все было ОК. Т. е. была достойная оплата труда, позволяющая не жить от зарплаты до зарплаты и перспективы роста ее в будущем.
И вот тут, сцуко, не Абрамович виноват, что тебе денег не хватает. Я вот так прикидываю, что за 5 лет мой доход в еврах уменьшился втрое. Потому что Абрамович (обобщ.) и до того был. И изменился не он.

Верх
04.08.2015, 22:09:40
#769
evgen007
Offline
Зарегистрирован: 04/26/2012
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
c-rank пишет:

А кто-то захочет вешать на себя завод, если не будет иметь с этого огромного бонуса, да еще растущего с увеличением доходов завода?
Абрамович ведь фигня. Он не важен, так же как еще несколько десятков миллиардеров. Да и разрыв в доходах с гендиром твоей (обобщ.) компании неважен. Лишь бы у тебя лично тоже все было ОК. Т. е. была достойная оплата труда, позволяющая не жить от зарплаты до зарплаты и перспективы роста ее в будущем.
И вот тут, сцуко, не Абрамович виноват, что тебе денег не хватает. Я вот так прикидываю, что за 5 лет мой доход в еврах уменьшился втрое. Потому что Абрамович (обобщ.) и до того был. И изменился не он.

Если бы только миллиардеры зарабатывали эти свои миллионы честно, хотя бы по тем же законам, которые они принимают.
И дело не в том, что мне для них жалко денег. Честность - соблюдение правил. Правило - технология получения результатов. Той самой Вашей достойной оплаты труда. Как на олимпийских играх - если все более менее по правилам, то на деле выясняется, кто быстрее-сильнее итп.
Когда подкупается судья или ломается нога сопернику, то выясняется совсем что-то другое. Яхта у Абрамовича есть, а оплаты труда у Вас - нет.
Все таки человеку недостаточно образования и ума. Порка - обязательна.

Верх
05.08.2015, 08:50:07
#770
tem4326
аватар: tem4326
Онлайн
Зарегистрирован: 04/15/2012
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
evgen007 пишет:

Если бы только миллиардеры зарабатывали эти свои миллионы честно, хотя бы по тем же законам, которые они принимают.
И дело не в том, что мне для них жалко денег. Честность - соблюдение правил. Правило - технология получения результатов. Той самой Вашей достойной оплаты труда. Как на олимпийских играх - если все более менее по правилам, то на деле выясняется, кто быстрее-сильнее итп.
Когда подкупается судья или ломается нога сопернику, то выясняется совсем что-то другое. Яхта у Абрамовича есть, а оплаты труда у Вас - нет.
Все таки человеку недостаточно образования и ума. Порка - обязательна.

Тот же самый недостаток есть у плановой системы.. Если бы чиновник выполнял план честно, то всё было бы нормально. Но когда план под угрозой срыва, а чиновник под угрозой увольнения, то он готов на любые ухищрения. Как правило эти действия не идут на пользу общему делу. Поскольку капиталист действует от своего имени, то и ответственность он несет сам. Чиновник как правило прячется за широкую спину государства, или организации.
Проблема не в том что капитализм не эффективен, а в том что административно-командная система еще менее эффективна.

Верх
04.08.2015, 17:51:26
#771
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
c-rank пишет:

А кто-то захочет вешать на себя завод, если не будет иметь с этого огромного бонуса, да еще растущего с увеличением доходов завода?

Во "времена оны" завод был государственным.
Управлял им наёмный директор, а премия коррелировала с успехами завода.
Зарплата директора и рабочего отличалась в разы, а не на несколько порядков.
А "Абрамовичей" не было и быть не могло.
А ещё не было "кризисов", из-за которых зарплаты падают, а цены растут.

Верх
04.08.2015, 20:11:00
#772
nikolai3anv
Offline
Зарегистрирован: 04/05/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Копейкин пишет:
c-rank пишет:

А кто-то захочет вешать на себя завод, если не будет иметь с этого огромного бонуса, да еще растущего с увеличением доходов завода?

Во "времена оны" завод был государственным.
Управлял им наёмный директор, а премия коррелировала с успехами завода.
Зарплата директора и рабочего отличалась в разы, а не на несколько порядков.
А "Абрамовичей" не было и быть не могло.
А ещё не было "кризисов", из-за которых зарплаты падают, а цены растут.

фокус в том что,.. частное управление эффетивней

Верх
04.08.2015, 21:17:06
#773
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Цитата:

фокус в том что,.. частное управление эффетивней

Мы это прямо сейчас наблюдаем. В реальном времени!

Верх
04.08.2015, 21:47:01
#774
nikolai3anv
Offline
Зарегистрирован: 04/05/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
Копейкин пишет:
Цитата:

фокус в том что,.. частное управление эффетивней

Мы это прямо сейчас наблюдаем. В реальном времени!

не во всех сферах, (тяжелая промышленность и ВПК это само собой должно оставаться в веденье государства, точно так же как и заводы по производству кастрюль велосипедов, и тд,. те же магазины так же лучше всего управляются частными лицами а не назначенными директорами, это факт.

Верх
05.08.2015, 12:04:47
#775
Копейкин
аватар: Копейкин
Offline
Зарегистрирован: 02/02/2010
Re: B413683 «Вопрос вопросов»: почему не стало Советского Союза?
nikolai3anv пишет:

не во всех сферах, (тяжелая промышленность и ВПК это само собой должно оставаться в веденье государства, точно так же как и заводы по производству кастрюль велосипедов, и тд,. те же магазины так же лучше всего управляются частными лицами а не назначенными директорами, это факт

Вот!
Мы уже пришли к пониманию, что "невидимая рука рынка" работает не всегда. Кстати, во время раннего социализма было много частных мелких предприятий. И вы правильно сказали - сферы промышленности, от которых зависит мощь и безопасность государства не должны быть в частных руках.

tem4326 пишет:

Поскольку капиталист действует от своего имени, то и ответственность он несет сам. Чиновник как правило прячется за широкую спину государства, или организации.

Как показывает практика, капиталист тоже легко уходит от ответственности.
Иначе не было-бы обманутых дольщиков и нераскрытых космических масштабов краж при строительстве дорог. Можно заставить отвечать и чиновника и спиздесмена. И, как мне кажется, очень медленно, но государство берёт курс в этом направлении.

Верх

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".