Комментарии: Помни о смерти

Скляров Олег Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Помни о смерти
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/10/2011, изменен: 21/10/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
"Мементум мори!"

ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
19:29 Чайко А.А. "Размышления писателя" (3/1)
12:28 Калинин А.А. "Вальс осенних листьев" (44/1)
12:05 Сошенко А.Ф. "Небесный твист" (11/1)
12:00 Стрелков И. "Листом" (29/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:12 "Диалоги о Творчестве" (135/16) 20:12 "Форум: Трибуна люду" (173/101) 20:07 "Форум: все за 12 часов" (394/101) 11:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (566/4) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:14 Ковалевская А. "Змеевик: Сарафанное радио" (4/3) 20:13 Баламут П. "Ша39 Авиация" (159/1) 20:12 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (135/16) 20:03 Менчик В. "Зк-13. Геном Геккона" (3/2) 20:02 Нульманн "Проект "Прощёное (в воскресение) " (2/1) 20:02 Nazgul "Магам земли не нужны" (544/19) 20:01 Антонов А.А. "Приключение юного часовщика" (2/1) 19:59 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2025 года" (7/1) 19:55 Шершень-Можин В. "Возвращение" (309/2) 19:41 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 19:39 Поэ-Си-Я "Если дорог тебе твой дом" (29/5) 19:37 Волков А.И. "Кошмар Асимеды" (1) 19:31 Карман В.Г. "После демобилизации" (13/6) 19:31 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (573/4) 19:29 Чайко А.А. "Размышления писателя" (3/1) 19:26 Коркханн "Мир ненастоящего будущего" (49/5) 19:24 Тув А.Л. "Ходок 16" (19/1) 19:18 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие" (346/2) 19:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (41/1) 19:10 Уралов А. "После Чумы" (561/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Я ненавижу оборотней В комплекте - двое Я к тебе шла так Рекомендует Трифоненко В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108854 Произведений: 1681354 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Азарко К.В. Амаги Н. Андреева М.С. Бабанский Л.П. Баталова Д. Башунов Г.А. Белов М.К. Бооде М.А. Васильков В.А. Верт З. Ветер С. Гальцева Г.Г. Гапоненко А.П. Григоренко С.А. Громов Д.П. Громович А.А. Гурдюмов В.И. Дульская Л.М. Жуков Ю.Ю. Казакова Е.В. Кайская Л.Р. Катарина Ким А.Д. Киршенбаум Ф. Козлова О.В. Кот Б. Краймер М. Леший К. Лисовский Д.А. Лосев А.И. Молниева Е. Мотолог К. Муренький Ю.П. Надёжкин А.А. Нилова В.О. Одинокая А.В. Осенняя Д.А. Павлик К.В. Пеньков К.А. Поникаровская А.Б. Рагнарек М.С. Рыкалин И.Е. Рюкилова К.А. Сафина Д.А. Серов С.В. Симонов Н.С. Соболь В.М. Соловьев А.В. Ста С.В. Степанов В.В. Сухих Н.А. Тальянта Токарева А.А. Чарушников В.Д. Человек И.Т. Чернов А.Н. Чуприна А. Шалена О. Шлыков А.D. Эллаямина Эсте С.А. Celestia Lyolykfantik Staся, 15
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 01/03 Иванов Д.В. "Хроники Придурков - Книга " 01/03 Piaf "Возникновение" Полный список...>>

15. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/12/10 10:10 [ответить]
   14. Буриданов Михаил Иорданович
   > > 13.Скляров
   >
   >Под законами, на которые я "надеюсь", я понимаю такие социальные правила, которым реально следует основная часть общества, а те, кто не следует, наказываются санкциями, предусмотренными теми же правилами
  .
   Это очевидность. Все на них - на законы - ''надеются''. Без них - одичание. Хотя в т.н. ''развитых'' странах публичный секс и отправление естественных надобностей без стеснения, с ограничениями - на ''праздниках'' тематических - уже, увы... :( Наша реальность. Реально действующие законы. Кто с этим спорит-то? ''Тебя посодют - а ты не воруй!..'' (с) Можно добавить и т.н. ''Неписанные законы'' Традиции. Нет ''непоняток''.

   >Вторая твоя "непонятка".

  Первая, как видишь... ;)

  >Если "законы" (в моей вышеупомянутой трактовке),

   В твоей трактовке - СУЩЕСТВУЮШИЕ - ''Правила, которым РЕАЛЬНО следует основная часть общества'' - ''Кардинально - надо понимать - ''очень заметно, значительно, чуть ли не противоположно''.

  >действительно, кардинально меняются...

   Да. Пример войны я уже приводил: быстро и значительно меняются законы.

  >неизбежно и не менее кардинально меняется и "массовое сознание".

   Да. Экстрим заставляет, а не ''правила поведения''. Снаряды врага, несущие смерть, а не надписи ''правила'' на стенах, рекомендующих именно эту сторону тротуара для безопасности... Очень быстрое осознание понятных требований военного времени - УСЛОВИЙ ЖИЗНИ - ''кардинально изменяет массовое сознание'', позволяющее адекватные законы. Только это же... Из ряда вон - экстремальность, революция сознания... В более спокойные времена инерция массового сознания - защитная эволюционная мера от скоропалительных ошибок! - новые ''кардинальные'' законы долго переваривает. Не кардинальные, косметически-второстепенные, просто ленится обдумывать.

   >Другое дело, что последнее не обязательно (а то и ни в коей мере) не означает такое же изменение "массовой совести"

   Совершенно верно: осознание ОБЩЕЙ ОПАСНОСТИ сближает людей для взаимопомощи. Совесть влияет на поведение тоньше и меньше.

  >(то, чего ты ждешь от "воспитания" и искусства, на которые тоже надеешься мне "в пику"...).

  Никаких ''в пику'', как видишь... ;)))))

   >Совесть, особенно "массовая", если и меняется, то несравнимо медленнее, чем "массовое сознание", которое я отождествляю не столько с "любовью к ближнему", сколько с житейскими целями и реальным поведением "массового человека"...

   Ты реалист. Себя тоже считаю разумным человеком - приверженцем реальной же трезвости и адекватности. Давай же не отступать от реалий:

   >Я тебе уже приводил много примеров, когда с резким изменением законов и социальных правил, кардинально менялись и отношения между людьми - будь то во времена революций или мирных, но радикальных социальных реформ.

   ...КОГДА ЭТИ РЕФОРМЫ - формальное закрепление ТРЕБУЕМЫХ законов на бумаге - НАЗРЕЛИ фактически! То да. Скажем, реформы Февральской революции в Российской империи большинством воспринялись на ура, бо устаревшая махина монархии в условиях тяжелейшей войны практически самостоятельно рухнула от ветхости. Монарх подписал отречение...

  >изменения законодательства в отдельных сферах социальной жизни могут серьезно и быстро изменить и взаимотношения людей в этих сферах...

   Ой ли? Положительный пример?.. Законодательное введение платной медицины, возьмём, - могучий рычаг материальной заинтересованности! - меняет только форму взаимоотношений ''Врач - больной''. Вежливее, чище, оснащённее... Но сознание неизменно. У больного-то реальный экстрим опасности?! А у врача - рутина повседневности... А больного-то - в пиковых случаях ''на грани'' - только реальное душевное участие энтузиасток-трудоголиков ''сестёр Матери Терезы'' вытаскивает... Материальная заинтересованность - полумера, а требуется человечность.

   >Вот, о чём я толкую, и в чем нетрудно убедиться, посмотрев на реальную историю даже и не настоль длинном её этапе.

   Берём ''помаранчивую'' - ''Оранжевую революцию'' Украины. И?.. :( А какие Надежды были... ;)

   >упрежу твои обычные возражения - что, мол, законы тоже меняют люди, благодаря росту сознания.

   Я очень внимательно и благодарно тебя слушаю. Помогаешь думать.

   >"Росту сознания" - да, но и здесь вовсе не обязательно росту совести.

  Бесспорно. Это очевидно. Совесть в человеке к главному управлению выбором поступка приходит только у святых. Обычные люди живут компромиссом с ней. Наши страсти растут, если не вмешаться воле и уму, совесть гасят. Иногда - полностью. (Гордость, честолюбие, тщеславие, скажем, или Рациональность, бережливость, скупость, алчность и т.д....)

  >Чаще всего - осознанию полезности таких реформ в том числе и для себя, ибо "по-старому" жить уже невозможно...

   Да-да! Миром правит прагматизм. Выгоду же прагматизм видит, в большинстве случаев, только близкую - тактическую. Стратегическую удаётся увидеть меньшинству. Но на это меньшинство пока надежда есть.

14. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2011/12/04 05:14 [ответить]
  > > 13.Скляров
  >12. *Буриданов Михаил Иорданович

  Доброй ночи, Олег. Выкроил у неё кусок, чтоб тебе ответить.
  Собственно отвечать особо не на что. С суждениями твоими я, в основном согласен, а Осипова обсуждать нечего, пока не читал.

  Единственное место, на которое не могу не отреагировать, касается нашей "застарелой" дискуссии и показывает, что в ней мы с тобой остаемся все на тех же, "рассогласованных" позициях. Вот это место:

  > Самостоятельное мышление, увы, тоже не гарантия от ошибок. Ты же тоже, до недавнего, надеялся: примем - перепишем! - нужные, ''хорошие'', законы - они автоматом изменят, на лучшие, условия жизни - условия изменят в лучшую сторону массовое сознание?.. А оно, чё-то, никак. Не дают законам хода корыстные чинуши... Не соблюдают по глупости-слабости заинтересованные граждане... Не добиваются... А те не требуют исполнения?..

  В очередной раз убеждаюсь, что так и не смог тебе втолковать свою позицию относительно своей "надежды на хорошие законы".

  Первое, что ты в ней не понял. Под законами, на которые я "надеюсь", я понимаю не "записи", даже если им и присвоен статус закона, а такие социальные правила, которым реально следует основная часть общества, а те, кто не следует, наказываются санкциями, предусмотренными теми же правилами.
  Отсюда ясно, что твой тезис о моих "надеждах" не верен.

  Вторая твоя "непонятка". Если "законы" (в моей вышеупомянутой трактовке), действительно, кардинально меняются, неизбежно и не менее кардинально меняется и "массовое сознание".

  Другое дело, что последнее не обязательно (а то и ни в коей мере) не означает такое же изменение "массовой совести" (то, чего ты ждешь от "воспитания" и искусства, на которые тоже надеешься мне "в пику"...).

  Совесть, особенно "массовая", если и меняется, то несравнимо медленнее, чем "массовое сознание", которое я отождествляю не столько с "любовью к ближнему", сколько с житейскими целями и реальным поведением "массового человека"...

  Я тебе уже приводил много примеров, когда с резким изменением законов и социальных правил, кординально менялись и отнощения между людьми - будь то во времена революций или мирных, но радикальных социальных реформ.
  Даже отдельные изменения законодательства в отдельных сферах социальной жизни могут серьезно и довольно быстро изменить и взаимотношения людей в этих сферах...

  Вот, о чём я толкую, и в чем нетрудно убедиться, посмотрев на реальную историю даже и не настоль длинном её этапе.

  Добавлю и третье. Точнее, упрежу твои обычные возражения - что, мол, законы тоже меняют люди, благодаря росту сознания.
  "Росту сознания" - да, но и здесь вовсе не обязательно росту совести. Чаще всего - осознанию полезности таких реформ в том числе и для себя, ибо "по-старому" жить уже невозможно...

  Фига се, расписался... Но, вроде, сказал, что хотел.
  Так что будь здоров!...

13. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/12/02 16:53 [ответить]
  12. *Буриданов Михаил Иорданович
   11. Скляров (skljarovov@mail.ru)
   10. *Буриданов Михаил Иорданович
   > хорошо тебя понимаю в желании поделиться с другими впечатлением о том, что самого впечатлило...

   Не сомневаюсь. Твоя мировоззренческая трактовка самоощущения человека как разумного природного эгоиста, осознавшего свою неразрывность с окружающими до степени единственно возможной перспективы ЕДИНЕНИЯ человечества в монолит Общеорганизма, это ''желание поделиться'' важным подтверждает, объясняет и актуализирует. Я и Такто называем такое желание альтруистическим - не суть - вопрос терминологии.

  > (в данном случае говорю об Осипове). Я и сам всегда мучался тем же, особенно, когда поделиться было не с кем...

   Оп-паньки! ''Не с кем...'' Как знакомо... :( Ведь даже способные и желающие понять нечто очень важное в словах друг друга, иногда, - слишком часто! - из-за формального пустяка в терминологии, а по сути из-за дурных эмоций, никак не въезжают в слова... :( Осипов это объясняя, остерегает. ;)

   >с недавних пор ответы стали у меня превалировать над вопросами.

   Завидую. (Без смайла.)

  >На книжки времени почти нет, но когда читаю, ловлю себя на том, что они либо подтверждают мои ответы, либо я не соглашаюсь с содержанием.

  Книги пишут люди. Людям свойственно и ошибаться. Дело обычное. Суть в степени зрелости и масштабе личности пишущего - читающего.

  >Прям, шиза...:)

   Самоирония, по-моему, не только обезоруживающий полемический приём или признак зрелости, но и нелишний повод новой самопроверки... ;)

   > (основные 'велосипеды' довелось изобретать самому, а это, ИМХО, затратнее, но надежней)

   Вне всяких сомнений. Лесгафт в ''Школьных типах'' говорит о таком способе мышления как о самом продуктивном и перспективном - творческом.

  >представление о жизни, которое ответило почти на все вопросы, на которые искались ответы.

   Почему нет? В прожитом - закономерно - не только ''синяки и шишки'' зигзагов стремлений, но и ''пироги - пышки'' реальных обретений.

  >Звучит, да и на самом деле, смешно, но я же не об истине, а о её представлении...:)

   Не смешно. Говорят, иди с тем, кто ищет истину, беги от тех, кто её нашёл... Лукавый софизм изотериков. Мол, Сталин или Гитлер, КУДА заводят со своими привлекательными ''находками'' ЕЁ! Да, но то - люди? Которым свойственно... А ведь сказано твёрдо: ''Истина была у Бога... Истина была - Бог''. Как с этим? От КОГО предлагают бежать... Даже непредвзятый материалист, или просто неглупый ищущий человек, не станет оспаривать авторитета Библии. Пусть и не Боговдохновенная Книга, но, как минимум, концентрированная мудрость поколений, написанная большой кровью.

   >И заметь, это не значит, что я 'всё знаю'. Просто вопросов стало меньше - наверное, за счет тех, где догадываюсь, что ответов не найти...

   Солидарен и с этим. Бесперспективно-убийственна инфернальная мысль о всемогуществе человеческого познания. Бо абсурдная крайность. Какие сами - такие сани. По Сеньке шапка. До какой степени пока сумели развиться - в этих пределах человеческих возможностей и познаём. Жалкими и действительно смешными представляются люди, предлагающие свои размышлизмы-раздумины в качестве надмирной мудрости. ''Махатмы...''

   >книг скопилась ОГРОМНАЯ очередь (поверь, что не слабая, и даже, как ни крути, привлекательнее Осипова - не потому, что он мне заведомо >неинтересен, а потому, что его идеи мне не знакомы, а в 'очереди' - авторы меня в разное время весьма заинтересовавшие).

   Не претендуя ни на что, всё же замечу: Осипов не своими идеями привлекателен и ценен, а именно большим знанием и очень умелой популяризацией насущно-важных истин, открытых прошлыми поколениями мудрецов. Совместными их выводами.

   >Все-таки постараюсь его послушать, но сейчас проблемы с видео на домашнем компе...

   Это не горящая, не предвыборная информация... Но очень удивлюсь, если разочаруешься. Он же нам экономит время на подробном чтении... Толстенных книг, даже не всегда переведённых; на разборе в них встречающихся противоречий; на... На горах, на библиотеках таких книг!..

   >...Алексей Ильич очень убедительно свидетельствует, что подавляющему большинству нас надо очень и очень напрягаться.

   >Неужели, такая простая мысль требует убеждения?

   Странный вопрос. Практика - критерий... :( Мы же печалимся о массовом сознании, наивно ожидающем максимального благополучия и покоя с минимумом собственных стараний?! Да мы сами-то - вот... :( Он перелопатил горы фолиантов - нам в рот кладёт, а мы?.. Недоверчиво принюхиваемся, подозрительно смотрим, нехотя пробуем... А то и Ход-дог амеров - ''горячую собачатину'' предпочитаем... ;))))))))))

   >Примериваю, допустим, к себе - вроде бы 'напрягаюсь' по самые 'не балуйся'. Разве что не над тем? Возможно.

   Самостоятельное мышление, увы, тоже не гарантия от ошибок. Ты же тоже, до недавнего, надеялся: примем - перепишем! - нужные, ''хорошие'', законы - они автоматом изменят, на лучшие, условия жизни - условия изменят в лучшую сторону массовое сознание?.. А оно, чё-то, никак. Не дают законам хода корыстные чинуши... Не соблюдают по глупости-слабости заинтересованные граждане... Не добиваются... А те не требуют исполнения?..

  >трудно поверить, что, прочитав >Осипова, я захочу, а, главное, сумею, переориентироваться на другой 'объект напряжения'

   Я сам не читал книг Алексея Ильича. Только смотрел-слушал лекции.

  >вроде бы уже взрослый мужик, и свой выбор сделал..

  ''По мере продвижения вперёд, цель приближается и становится всё яснее и яснее... '' (с)

   >

12. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2011/12/02 02:00 [ответить]
   >11. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/12/01 17:20 ответить
   10. *Буриданов Михаил Иорданович

  Доброй ночи, Олег.

  Надеюсь, хорошо тебя понимаю в желании поделиться с другими впечатлением о том, что самого впечатлило (в данном случае говорю об Осипове). Я и сам всегда мучался тем же, особенно, когда поделиться было не с кем...

  Хотелось бы, чтобы и ты понял меня адекватно, поэтому постараюсь без 'экивоков'.

  Начну с того, что от старости ли, или от глупости, но с недавних пор ответы стали у меня превалировать над вопросами. На книжки времени почти нет, но когда читаю, ловлю себя на том, что они либо подтверждают мои ответы, либо я не соглашаюсь с их содержанием. Прям, шиза...:)

  Что это за ответы? Не потому, что я начитан, а, скорее, потому что наоборот (основные 'велосипеды' довелось изобретать самому, а это, ИМХО, затратнее, но надежней) с некоторых пор, в голове сложилась некая 'пазла' - представление о жизни, которое ответило почти на все вопросы, на которые искались ответы. Звучит, да и на самом деле, смешно, но я же не об истине, а о её представлении...:)

  И заметь, это не значит, что я 'всё знаю'. Просто вопросов стало меньше - наверное, за счет тех, где догадываюсь, что ответов не найти...

  Отсюда и временнЫе приоритеты - работа и 'трёп' вместо чтения, притом, что из книг скопилась ОГРОМНАЯ очередь (поверь, что не слабая, и даже, как ни крути, привлекательнее Осипова - не потому, что он мне заведомо неинтересен, а потому, что его идеи мне не знакомы, а в 'очереди' - авторы меня в разное время весьма заинтересовавшие).
  Все-таки постараюсь его послушать, но сейчас проблемы с видео на домашнем компе...

  >...Вот-вот-вот! Алексей Ильич очень убедительно свидетельствует, что подавляющему большинству нас надо очень и очень напрягаться. Иначе...:(

  Неужели, такая простая мысль требует убеждения?
  Примериваю, допустим, к себе - вроде бы 'напрягаюсь' по самые 'не балуйся'. Разве что не над тем? Возможно. Но трудно поверить, что, прочитав Осипова, я захочу, а, главное, сумею, переориентироваться на другой 'объект напряжения' - вроде бы уже взрослый мужик, и свой выбор сделал..

  Извини, что полушутю, да еще ни строчки не прочитав. Правильнее порадоваться и за Осипова, и за тебя, что вы нашли друг друга. Это без шуток...

11. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/12/01 17:20 [ответить]
  10. *Буриданов Михаил Иорданович
   >991. *Скляров (skljarovov@mail.ru)
   >Но остались каждый при своем мнении, что, как понимаешь, не ново...

   Новизна - для нашего сознания - обретение, ведущее к новому качеству его. ''Расширение''. Хлопоты о новизне стоят ''свеч''. Ценность.

   >...мне нелегко читать твои коммы - долго приходится улавливать мысль...

   Увы. Я не нарочно. ;) Просто, кратко и глубоко - писательский идеал. Стремясь к глубине и краткости, мы, простые смертные, вынуждено жертвуем простотой, явно перегружая подразумеваемое. Только очень проницательные, или близкие, люди удовлетворяются минимумом слов с массой подразумеваемого подтекста. У нас компромисс. Утешает, что некая мысль всё-таки наличествует. На фоне-то обычного Т.Л. ''ГЫ-ГЫ''?

   >уловив, опять чувствуешь, что по сути, вроде бы, нечего добавить к ранее сказанному...

  ''Вроде бы'' утешает. ;) Возможность бегло рассмотренной нами, - недопонятой, недодуманной, недосказанной и т.д., мысли допускаешь. Гут! ;)

  >(А время жжжёт, хоть я его и транжирю на 'беседы с Такто'..:)

   Самоирония, понимаю. Ломание копий - форма бесед ваших, по мне, - не самое лучшее размышление, но это - размышление. Я почему видео-лекции А.И. Осипова и Такто, и тебе так рекомендую - очень будят мысль. Это ценно. Мне и с тобою интересно, признаю, беседовать именно потому. Приходится искать доводы - и они находятся!.. По-моему, Такто тоже это ценит. Со временем мы становимся экономнее. На ''бла-бла'' тратиться глупо. Только и разряжаться в виртуал, по мне, стыдно. В сети столько, кроме дряни, ценного. Мудрость предков - реальность. Богословие наука.

   >Предубеждения особого нет...>Но 'в среднем' богословская литература... для меня, не главная из того, что я еще не читал и вряд ли уже успею...

   Видео - подчёркиваю - лекции Алексея Ильича, главным образом, пища для ума - и для души желающих. Пересказ их - бледная немочь. Как спеть под Высоцкого... Это личность. Слава Богу, что можно в сети скачивать его и ''присутствовать'' на УРОКЕ. У меня, с его помощью, многое в башке ''срослось''. Соперничать с ним в размышлении о мире трудно, сам понимаешь, тем более, равняться в знании древних мудрецов?!.. ;)))))

   >...Об Осипове я что-то слышал (если это 'тот'), но, кажется, не читал. Потому и ждал от тебя более конкретной 'наводки', чтобы 'привлекло'

   Просто посмотри-послушай одну лекцию целиком. Если потом не пожелаешь скачивать - значит - не повезло, не твоё. Твоё где-то ещё... :(

  > а, главное, чтобы понять, что именно ты, а не Осипов, хочешь мне сказать.

   Я - человек не скромный, увы. Случаются иногда изобретения велосипеда, - вроде того, что личная и общая выгода, по большому счёту, одно; или мелькают озарения конструкции ''новых'', очень жизнеспособных ''колёс'' - самовоспитания и борьбы с грехом в СЕБЕ. Осипов же - моя самая последняя ''находка''. ;) Самая совершенная модель общества - неразрывное единение максимально совершенных членов его. ''Общеорганизм''.

   >заглянул по твоей ссылке, ограничившись вЕрхом страницы - то есть даже и Книгу не заметил с её содержанием, а только перечень статей.

   Вникни. Стоит попытаться. Трудов немного, а может оказаться большим приобретением.

   >...Ты ж видишь я всячески борюсь с идеализацией 'массового человека', от коего принципиально пытаюсь себя не отрывать...:)

   Вот-вот-вот! Алексей Ильич очень убедительно свидетельствует, что подавляющему большинству нас надо очень и очень напрягаться. Иначе...:(

  Жить без боли на вечном пиру
  Могут лишь обитатели рая...
  Каждый знает: "Я тоже умру"
  И живёт так, всю жизнь умирая.

10. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2011/11/30 20:45 [ответить]
  >991. *Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/11/30 19:25 ответить
   > > 954.Буриданов Михаил Иорданович

  Олег, не люблю доказывать, что я не 'верблюд', но ты из тех, кого мне не хотелось бы огорчать, поэму таки попытаюсь...

  (дальнейшему на ТЛ вряд ли место, поэтому ищи на своей странице).

  >...Я думал, что мы ищем нечто совместное.

  Я тебе честно (не в первый раз) признался, что мне показалось, что по существу мы сказали друг другу всё, что могли об этом 'совместном' - по меньшей мере, как я 'его' понимаю.. Но остались каждый при своем мнении, что, как понимаешь, не ново...

  Не обижайся, да и не мне на это пенять, но мне нелегко читать твои коммы - долго приходится улавливать мысль, а, уловив, опять чувствуешь, что по сути, вроде бы, нечего добавить к ранее сказанному... (А время жжжжжёт, хоть я его и транжирю на 'беседы с Такто'..:))

  >>>по ссылке-то ходил? Будь добр - на это, хотя бы, ответь.
   >>Заглянул.

   >Уже понял. Предубеждение - называется. Глупо силы тратить на чушь?

  Не бери на себя лишнее и ты. Предубеждения особого нет, а про 'чушь' и вовсе чушь.:)
  Но 'в среднем' богословская литература отнюдь, для меня, не главная из того, что я еще не читал и вряд ли уже успею...

  Об Осипове я что-то слышал (если это 'тот'), но, кажется, не читал. Потому и ждал от тебя более конкретной 'наводки', чтобы 'привлекло', а, главное, чтобы понять, что именно ты, а не Осипов, хочешь мне сказать. А ты указал лишь ЗАГОЛОВКИ...

  (Тут ты прав, я, действительно, вспомнил, что они были в твоем 'неотвеченном' комме, но сегодня об этом запамятовал, а не соврал, как ты полагаешь. Просто впопыхах заглянул по твоей ссылке, да еще ограничившись лишь вЕрхом страницы - то есть даже и Книгу не заметил с её содержанием, а только, действительно, перечень статей. В конце концов, не настолько же я дурак, чтобы так примитивно 'подставляться' под критику...:))

   >...Жалею, что из экономии места не уточнил про тамошний "живой общественный организм и заинтересованно влюблённого в окружающих ближних человека-клетку". Про "песчинку в песчаной пустыне"; про "кирпичик в кладке..."

  Это и вправду зря. Укажи поточнее - в какой главе об этом написано. Хотя еще раз пойми - мне интересно ЧТО именно ТЫ об этом думаешь, видишь ли отличие или сходство с 'буридановой' аналогией 'общеорганизма'? Иначе в чем, по этому поводу, ДИАЛОГ?,

  >прости мою чувствительность, "пустячок" твой в меня нюансик крохотный тоже, увы, невольно заложил: говорить с тобою серьёзно и открыто, - как с честно размышляющим над не очевидным, - теперь стало трудно. Стали понятнее некоторые реакции Такто. "Что посеешь..." Не я сказал. :( Прими к сведению. В этих "пустячках", думаю, ответ на ТРУДНОСТЬ договоров и в Т.Л. и в Думе. Суть одна.

  И ты меня прости. Видимо, расплачиваюсь за свой рафинированный 'виртуальный' образ. Ты ж видишь я всячески борюсь с идеализацией 'массового человека', от коего принципиально пытаюсь себя не отрывать...:)

9. *Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/11/24 20:02 [ответить]
  > > 8.Логинов Николай Григорьевич
  >> > 7.Скляров
  >>
  >Спасибо за плодотворную хоть чуть-чуть встречу!

  Эти "чуть-чуть", надеюсь, копятся в нас. По любому - в толк идёт.

  >Всех благ!

  Будем надеяться... И стараться? Обязательно.

8. Логинов Николай Григорьевич (l.n.g@list.ru) 2011/11/24 14:37 [ответить]
  > > 7.Скляров
  >Я им балет - они смеются,
  >Довольно хлопают, едят,
  >Но я не дам себе споткнуться,
  >Будто с небес за мной следят.

  Вот-вот, и мысль проявляется! Приятно!
  Спасибо за плодотворную хоть чуть-чуть встречу!
  Всех благ!

7. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2011/11/23 14:50 [ответить]
  Я им балет - они смеются,
  Довольно хлопают, едят,
  Но я не дам себе споткнуться,
  Будто с небес за мной следят.

6. Логинов Николай Григорьевич (l.n.g@list.ru) 2011/11/22 22:44 [ответить]
  Олег Васильевич ! НЕПЛОХО:

  Жить без боли на вечном пиру
  Могут лишь обитатели рая...
  Каждый знает: "Я тоже умру"
  И живёт так, всю жизнь умирая.

  Удач Вам!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скляров Олег Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Помни о смерти ()

Комментарии: Помни о смерти
()