Комментарии: Рок

Скляров Олег Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Рок
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/10/2007, изменен: 18/10/2007. 9k. Статистика.

Аннотация:
Я?

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
17:18 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (162/4)
17:09 Егорыч "О сборнике И. Козлова 2" (6/5)
16:59 Берг D.Н. "Паштет" (62/25)
11:07 Бердников В.Д. "Сборник рассказов" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:19 "Форум: Трибуна люду" (536/98) 17:18 "Форум: все за 12 часов" (290/101) 14:01 "Диалоги о Творчестве" (336/13) 22:33 "Технические вопросы "Самиздата"" (261/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:24 Тухватуллина Л. "Сумерки плашмя упали на асфальт..." (27/4) 17:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (97/17) 17:22 Чваков Д. "Букет судьбы" (5/4) 17:19 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (69/3) 17:18 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (162/4) 17:16 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (536/2) 17:16 Коркханн "Лабиринты эволюции" (144/39) 17:15 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (25/4) 17:14 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (817/22) 17:09 Егорыч "О сборнике И. Козлова 2" (6/5) 17:08 Калинин А.А. "О сетевых поэтических конкурсах" (92/6) 17:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (752/13) 17:03 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (432/12) 16:59 Берг D.Н. "Паштет" (62/25) 16:54 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (26/3) 16:50 Башилов М.И. "Душа России" (1) 16:47 Логинов Н.Г. "Дорога в гору" (41) 16:47 Тихонов А.К. "День сегодняшний" (13/1) 16:36 Русова М. "Сад" (41/17) 16:31 Уксус С. "Путь к жизни - 3" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Киты по штирборту: 1. Дорога в маги Хрустальность кружевных Рекомендует Назаров А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108534 Произведений: 1671788 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	04/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александрова Е.А. Арутюнянц К.Д. Бариста Ж. Баркасов И.Л. Белоглазова Я.В. Бернд А. Бычковская М.А. Валерьевна М. Васьковская М. Гаранин Д.А. Горшков А.В. Долгоаршинных Р.Ю. Древний А. Дронкин С. Еловенко В.С. Еремеева А.С. Зайцев Е.М. Заруднев Е.О. Золотова Н. Ивахненко И.А. Квашнина Е.Д. Колмыков С.В. Корепанова Е.П. Коротков С.А. Крупица Т. Крутик А. Кузнецова В.Е. Куликовский Ю.Л. Левковский И.И. Леданика Лужнов В.В. Макарова Ю.А. Максимов А.В. Малая Н. Мархабаев А. Милла М. Молягов А.В. Наупанис С.Е. Олимпиев М.Ю. Ост К. Паршаков В.С. Первушина О. Петров Ю.И. Петрова Е.Г. Прохорова М.Г. Розанова Н.М. Самохин В.С. Семенов С.И. Семёнов С.А. Семивражнова А.С. Соколова М. Солоницын Н.В. Старостова О.Ю. Степанов С.А. Тагеев П.А. Таниди Д.В. Тё И. Тощаков К.С. Увадов Д.В. Хоханова С.С. Шашкина А.В. Ширяев С.П. Юэмэй Aless Antonzp Mihoshi Taliana
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 03/12 Головин А.В. "Марафонец-1" 03/12 Соседкин А.П. "Не готовы" 02/12 Just T.M., Zeeze "Антитела" 02/12 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 02/12 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 02/12 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

42. Скляров (skljarovov@mail.ru) 2013/03/04 11:26 [ответить]
  > > 41.Фост Ольга
  >> > 40.Скляров
  >О, ужас, я, оказывается, от лукавого :))

  Дык. Ведь добрыми намерениями дорога в... Но у меня - пока только опасения нестойкого. ;)))
  >
  >Критиковать - за что? За тщательно проделанную работу, которую вижу? За грамотность приёмов? За откровенность?

   Спасибо. Но не совершенный же, - в самом-то деле? - текст это. Ритмизованная проза - штука ёмкая и красивая, но, если серьёзно, к авторскому вкусу очень строга! А с этим, чую, небезупречно. Нет, разумеется, только искушённый читатель заметит... :( Увы - ничего больше делать с этим не могу: только хуже от правок.

  >Будет за что критиковать, покритикую.

   Уже! Есть за что, - но критика должна быть конструктивной! - сюжеты у меня тривиальнейшие. Подарите иной?! ;)
  >
  >Спасибо за ссылочку на "Анечку", пойду вникать в перипетии.

  Вполне может оказаться полезным.
  >
  >> Сушняк во рту, сами понимаете...
  >Теоретически :))

   И слава Богу.
   Мне эта проблема тоже давно не кажется большой и неизбывной... ;) Смешная история. Но глупая до нельзя!..
  >
  >Вкуууусно рассказано, эх! :))

   Но горько пережито... :(((
  >
  >> Вот то был, реально, титанический труд.
  >Смейтесь, смейтесь :) А я свою точку зрения высказала и менять её пока не намерена :)

   "Сложенные под рубашкой" крылья тихо-тихо начинают расправляться... ;)))))

41. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/03 15:41 [ответить]
  > > 40.Скляров
  > Захвалите - спорчусь. Загубите - и себя, И МЕНЯ... ;)))
  О, ужас, я, оказывается, от лукавого :))

  > Лучше покритикуйте, если желание читать не пропало. Пользы обоим больше... ( Без смайла... )
  Критиковать - за что? За тщательно проделанную работу, которую вижу? За грамотность приёмов? За откровенность?
  Будет за что критиковать, покритикую.

  Спасибо за ссылочку на "Анечку", пойду вникать в перипетии.

  > Возжаждавшего одиночества и покоя меня с пивом друзья высадили, до вечера, на безлюдном пойменном островке разлившейся весной Волги. Предусмотрительно закопав пивко в сырой песок для охлаждения, смореный трудами, впечатлениями и ранее принятым на грудь, я приснул в теньке, как водится, на травке... Время мигом прошло - тень коварно отползла, и я, похмельный, очнулся от пекла. Сушняк во рту, сами понимаете...
  Теоретически :))

  > Но - "Плавали, знаем! - пивасик?.. Где там у нас... Холодненький. Где-то. Закопан... Ага?! Торчит из песка у воды, голубушка... Выдул. Мало - только вспотел сильнее... А остальные-то?? Стал искать. Куда денешься - времени до вечера-а-а... Найду - выпью, а жажда ещё пуще. В пьянственном недоумении зарывал. Почему-то в разных местах...
  Вкуууусно рассказано, эх! :))

  > Вот то был, реально, титанический труд.
  Смейтесь, смейтесь :) А я свою точку зрения высказала и менять её пока не намерена :)

40. *Скляров (skljarovov@mail.ru) 2013/03/02 17:33 [ответить]
  > 39.Фост Ольга
  >О, это изумительно.

   Захвалите - спорчусь. Загубите - и себя, И МЕНЯ... ;))) Лучше покритикуйте, если желание читать не пропало. Пользы обоим больше... ( Без смайла... )

  >Титанический труд.

   Возжаждавшего одиночества и покоя меня с пивом друзья высадили, до вечера, на безлюдном пойменном островке разлившейся весной Волги. Предусмотрительно закопав пивко в сырой песок для охлаждения, смореный трудами, впечатлениями и ранее принятым на грудь, я приснул в теньке, как водится, на травке... Время мигом прошло - тень коварно отползла, и я, похмельный, очнулся от пекла. Сушняк во рту, сами понимаете... Но - "Плавали, знаем! - пивасик?.. Где там у нас... Холодненький. Где-то. Закопан... Ага?! Торчит из песка у воды, голубушка... Выдул. Мало - только вспотел сильнее... А остальные-то?? Стал искать. Куда денешься - времени до вечера-а-а... Найду - выпью, а жажда ещё пуще. В пьянственном недоумении зарывал. Почему-то в разных местах...

   Вот то был, реально, титанический труд.

39. *Фост Ольга 2013/03/01 11:22 [ответить]
О, это изумительно. Титанический труд.

38. Скляров Олег (skljarovov@mail.ru) 2008/07/18 08:18 [ответить]
  > > 37.Постмодерн
  >Приглашаем вас на новый конкурс постмодерна:
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/pnevmo

  Спасибо!

  А как там с победами? Наверняка хотелось бы, а то... Как всегда.

  Отпраздновать победу,
  Забыть про неуспех
  Я, может быть, уеду
  Куда-нибудь от всех.

  Там облака в просторы
  Взмывают над рекой
  И прекращают споры,
  И пробуют покой.

  А спутанные кони
  Пьют отраженья в ней.
  Хвосты и гривы гонят
  Досады, как слепней.

  Прозрачная прохлада...
  Молчание души...
  И тоже смыть бы надо
  Тревоги за гроши.

  Рябит под ветром воду,
  Песок рябит река...
  Отпраздновать свободу
  Нельзя из далека.

   ***

37. *Постмодерн (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/07/17 21:47 [ответить]
Приглашаем вас на новый конкурс постмодерна:
http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/pnevmo

36. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@mail.ru) 2008/07/17 09:23 [ответить]
  > > 35.Лысенко Сергей
  > Нужны ссылки на ваши рассказы для списка Мошкова:
  > http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/red_bookl


   Дык. Мы завсегда... Сюр, он сюр и есть:

  Не подойти, чтобы проститься -
  Нет сил. Сбежать? Только куда...
  Людей угрюмых вереница
  Идёт за гробом, как всегда.

  Тоскует кто-то, кто-то плачет,
  Украдкой на часы глядят
  И ждут автобуса на дачу,
  Немного выпьют, поедят...

  Поговорят, добром помянут:
  У каждого своё добро.
  Венки бумажные не вянут.
  Как мир событие старо.

  Стою. На ум опять приходит,
  Что всем такое предстоит.
  Но, если время на исходе,
  Возможно, думают в народе,
  Какого чёрта он стоит?..

   ***

35. *Лысенко Сергей (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/07/14 13:33 [ответить]
Нужны ссылки на ваши рассказы для списка Мошкова:
http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/red_bookl

34. *Всегда в... (skljarovov@mail.ru) 2008/02/10 15:54 [ответить]
  11. Олег Скляров (fischerbab@rambler.ru) 2006/03/01 09:10 удалить ответить
  10. К-Ский Сергей Л. 2006/02/28

   >И что все это должно доказывать?

   Что - ''Что?'' Уже пора? Творческие поиски за гранью... ...А-а! Так это Вы не про вечного пилигрима моего, а про комментарии? Тады - ''ой!''

   >Какое-то брожение по темной комнате с ощупыванием стен. Что вы ищете- выключатель?

   ''Включатель'' - если по-басурмански. Нечего и искать - он в башке. Только пользоваться им надо уметь...

   >Нормальный порядок всегда такой: сначала идея, потом поиск средств ее подтверждения или реализации.

   Может быть и ''нормальный'' - не знаю, трудноопределимо. Знаю по себе: средства вибрируют внутри - просятся в дело, а идея только к концу работы выкристаллизовывается полностью - после серьёзных, осознанных усилий.

   > Возникновение идеи происходит независимо от сознательных усилий...

   Ох, Вашими бы устами... Идеи, ''как блохи'' заедали в подростковом Раю-Аду. Подрос теперь. Одно точно обрёл - скромнее стал. Да и не в дефиците идей дело. Как Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей говаривал...

   >...вторая часть оперы - это технология. Я называю это "Правилами".

   Любопытство моё безмерно...

   Олег (Потирая руки, вешая уши на гвоздь внимания... :)


  10. К-Ский Сергей Л. (joss15@ukr.net) 2006/02/28 21:02 удалить ответить
   И что все это должно доказывать? Какое-то брожение по темной комнате с ощупыванием стен. Что вы ищете- выключатель? Нормальный порядок всегда такой: сначала идея, потом поиск средств ее подтверждения или реализации. Возникновение идеи происходит независимо от сознательных усилий, вторая часть оперы - это технология. Я называю это "Правилами".

  9. Олег Скляров (fischerbab@rambler.ru) 2006/02/25 15:45 удалить ответить

   8. Чернышев Сергей
   7.Скляров Олег
   6. Чернышев Сергей 2006/02/18

   >не согласен.

   Согласия не требуется. Я проживу без него, а Вам так комфортнее... :))))

   >гений и талант не зависят от того, "как" и "кого" ты из себя вылепил.

   Разумеется. Гений - высшая степень талантливости - это дар природы. Мощнейший генератор творческой энергии! А вот то, как человек этим даром распорядится... Сильная, позитивно ориентированная, творческая личность пишет вечную музыку, картины и романы, остающиеся во многих поколениях; пытается врачевать страдающие тела и души; реорганизует науку, общество, ищет Истину! Энергии гению хватает на всё. А гениальный злодей - скажем, знаменитый Джек Потрошитель... Ну, Вы знаете. Гений и злодейство, как практика показывает, увы, - всё же совместимы... Адольф Шикльгрубер, как известно, лет до тридцати был во всех смыслах ефрейтором. Не простым рядовым, но... Самодеятельный художник-архитектор, которого не приняли в академию, несколько нервный после контузии ветеран Первой Мировой... Загадочная вообще-то история: количество чего-то внутри этой тёмной души переросло в некое новое качество - вырвавшийся вдруг шквал сумасшедшей энергии, в конце концов, закрутил Вторую Мировую... Вот и судите сами - ''как'' и ''кого'' нужно из себя лепить творцу, и нужно ли... Ведь древние ясно говорили: ''Всё, что способствует жизни - хорошо. Всё, что мешает дурно...''

   >Например, Кафка. Далеко до совершенства..

   Займись он, скажем, йогой - кто знает, кто знает... :)))))

   >''Поток сознания'' - литературный приём. Так, считается, написаны ''Улисс' Джойса и, например, ''Петербург'' А. Белого - поток гениального сознания зрелых творцов.

   >Улисс слишком трудный. Такой трудный, что порой невыносимо. Какое-то бесконечное математическое уравнение, требующее миллион формул, действий, решений, хладнокровно рассчитанный механизм.

   Да и Бог с ним... Возможно, в старости больше интереса вызовет. Для души другой - первоклассной! - ''жрачки'' полно вокруг: на все вкусы. Чехов, Стругацкие, Пелевин...

   >Недаром, Вирджинии Вулф не нравился, хоть ее проза тоже немного подгуляла, но она искренняя..

   ''Не боюсь Виржинии Вулф...'' :)))) Теннеси Уильямс, кажется? А самоё не читал, увы.

   >А Джойс.. слишком умный, что ли..

   Когда книги стали доступнее, я - с голодухи - Орлова ''Альтист Данилов'' вприкуску с Джойсом читал - урчал от счастья. Недавно, по случаю - цитату искал, в ''Улисса'' заглянул... Впечатление грязного чужого исподнего... :((( Бабеля ''Одесские рассказы'' от этой чёрной меланхолии только и спасли... :)))) Главное, Сергей, это то, что теперь они все - под рукой: в любой момент доступны. По крайней мере - на дисках. А вот, когда нет ничего, и взять негде!.. ''Это не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже!..''

   >Короче, его я меньше всего имею ввиду, следуя вашему призыву оставить погоняла, типа модернисты или поток сознания.

   Мы с Вами, Сергей, слава Богу, сетевые авторы, а не искусствоведы - можем нормальным языком изъясняться. Хотя, всё равно, о писательской кухне своей говорить непросто: главное - я уверен! - в подкорке. Что там и как - только догадки. Опыт и интуиция мои подтверждают классиков: и у палки два конца, и у медали, увы, две стороны. Публицистика, скажем, постоянная - это, с одной стороны, хорошо: работают, скажем, не ржавеют мозги, привычно-просто формулируются неочевидные истины, душа спокойна - дело делаешь, не сидишь на жопе... Но с другой-то: выбалтывается, теряет энергию твоё слово, упрощая сложную истину, мы невольно опошляем её... Как правильнее жить? Коэффициент Полезного Действия... Молчать - копить? Лишённый связи, возможности писать и просто культурного общения писатель из глуши невольной ссылки привозит нерастраченную энергию, выкристаллизовавшиеся слова, уникальные наблюдения, выстраданные истины... Но! А иной раз ни черта не привозит - спивается. Энергия не копится, а тает на пустяках... Деградирует в бескультурной среде человек. Всё штучно, всё индивидуально. Потому, наверное, ценно подлинное.

   >Кстати, забавно, Петербург буквально на днях пытался читать, надолго не хватило.. Какой-то тошнотворный..

   Сразу вспомнились оттуда: как-то особенно - ''винтом'' - павший осенний лист у петровского домика и ''чёрт-те каковское слово - енфраншиш...'' Будто чёрт меж ними хвостом провёл... Будто из форточки в поддувало печи сквозануло... Не скажите, не скажите! То ощущение ''северных свинцовых небес'' романа... Это нечто. Сколько лет ношу.

   >Наверное, понятен только питерцам. Или все дело во мне, я после работы читал, туго соображая, понимаете, я поздно возвращаюсь, к ночи..

   Не стоит пихать в себя. Нет смысла. Придёт время и для Вас Андрея Белого читать. Это нам приходилось хапать Васе, что удавалось схватить на короткое время. За это тоже ненавижу тех заботливых идеологов-в штатском. ''Книжный голод...'' Надо же! Додумались суки.

   >''Моя борьба'' А.Гитлера
   >как-то не хочется читать, если честно))

   Легко можете забыть. Навсегда. Без малейшего ущерба.

   >''Строгать себя и строгать! От этого твой текст станет только лучше...''

   >в это я не верю. все самое гениальное создавалось без доппинга.. другое дело, когда тебя строгает собственное "я", или как там это еще можно назвать..

   О! Теперь я не понял ни хрена... :(((( ''Допинг'' - внешний стимулятор: химия, спиртное, табак... Битлы, Флойд, Высоцкий... Увы, но это правда - потребляли. Время массового увлечения. ''Дети цветов...'' Другое дело, что без этих привычных ''прелестей'' они сделали бы своё - только лучше. Химия, спирт и табак сушат мозг, это творчеству подмога? Наживка кайфа на подлом инфернальном крючке. Тривиальные грабли лупят в лоб нас почём зря, а мы всё наступаем - пробуем и пробуем... :(((( По-моему, к примеру, наши столпы - Толстой-Достоевский-Чехов - не наркотой-табачком-водочкой в историю вошли. Выдавливать из себя по капле раба, помнится, Антон Павлович призывал... Самосовершенствование, самовоспитание - есть такие неприятные, надоедливые слова. Борьба с собственными грехами, кстати, - у верующих.

   >Одно ''но'': а если читатель намного тоньше и умнее автора-экспериментатора?!.. :)))) Впрочем - посмеётся человек. Тоже хорошо...

   > ну, если читатель - какой-то нервный профессор филологии 84 лет, или нобелевский лауреат по математике... знаете, мне кажется, что все таки произведения пишутся не для одного читателя.. Нет, мне кажется, вы хватили чего-то не того здесь.. Например, вряд ли Мичурин там какой-нибудь, не обладая любовью к музыке, был бы в восторге от незаконченной симфонии Шуберта.. ну к примеру..)

   Что-то мы, Сергей, заблудились опять... :((( Ваши слова:

   >...интересно искать всевозможные пути воздействия на читателя, не поучая, наставляя, а делая его соучастником, сообщником, что ли, или даже подопытным...

   Просто себя вспомнил в седьмом-восьмом классах. Свои заветные любовные стихи - без рифм - гордо предложил вниманию учителя литературы - серьёзного знатока поэзии... Вот, мол, кого Вы имеете наглость учить стихам... :((((

   >Ведь литература - своеобразный гипноз, вы так не считаете? бывают шарлатаны, бывают экстрасенсы...
   > И на ''о'' бывают, и на ''ё'' бывают... Всё бывает. Причём - очень-очень интересно иногда! Это важно.

   >здесь я вас не че-то не понял))

   Шарлатаны на-ё-бывают... Что ж тут непонятного? :))))) Грустная шутка.

   > Сергей (интересность зашкаливает:))

   ''Интересность'', простите, чья?

   Олег ( лихорадочно листая этимологический словарь... ;)


  8. Чернышев Сергей (josef-k@yandex.ru) 2006/02/24 18:05 удалить ответить
   > > 7.Скляров Олег
   >6. Чернышев Сергей 2006/02/18
   > Наверное, повторюсь, но: ''Из кувшина можно вылить только то, что было в нём...'' Помните поговорку? Чем совершеннее творец, тем совершеннее творение его.
   не согласен. гений и талант не зависят от того, "как" и "кого" ты из себя вылепил. Например, Кафка. Далеко до совершенства..
   >''Поток сознания'' - литературный приём. Так, считается, написаны ''Улисс' Джойса и, например, ''Петербург'' А. Белого - поток гениального сознания зрелых творцов.
   Улисс слишком трудный. Такой трудный, что порой невыносимо. Какое-то бесконечное математическое уравнение, требующее миллион формул, действий, решений, хладнокровно рассчитанный механизм.
   Недаром, Вирджинии Вулф не нравился, хоть ее проза тоже немного подгуляла, но она искренняя.. А Джойс.. слишком умный, что ли.. Короче, его я меньше всего имею ввиду, следуя вашему призыву оставить погоняла, типа модернисты или поток сознания.
   Кстати, забавно, Петербург буквально на днях пытался читать, надолго не хватило.. Какой-то тошнотворный.. Наверное, понятен только питерцам. Или все дело во мне, я после работы читал, туго соображая, понимаете, я поздно возвращаюсь, к ночи..
   >''Моя борьба'' А.Гитлера
   как-то не хочется читать, если честно))
   >если же полагать, что мы - лишь приёмные антенны, улавливающие диктовку коллективного сознания потустороннего мира и т.д., то... Вольному - воля!
   >Только с наркотой - не советую: очевидный суррогат!
   спаси, Господи:))
   >'Строгать себя и строгать! От этого твой текст станет только лучше...'
   в это я не верю. все самое гениальное создавалось без доппинга.. другое дело, когда тебя строгает собственное "я", или как там это еще можно назвать..
   >Всё так. Одно ''но'': а если читатель намного тоньше и умнее автора-экспериментатора?!.. :)))) Впрочем - посмеётся человек. Тоже хорошо...
   ну, если читатель - какой-то нервный профессор филологии 84 лет, или нобелевский лауреат по математике... знаете, мне кажется, что все таки произведения пишутся не для одного читателя.. Нет, мне кажется, вы хватили чего-то не того здесь.. Например, вряд ли Мичурин там какой-нибудь, не обладая любовью к музыке, был бы в восторге от незаконченной симфонии Шуберта.. ну к примеру..)
   > >Ведь литература - своеобразный гипноз, вы так не считаете? бывают шарлатаны, бывают экстрасенсы...
   >> И на ''о'' бывают, и на ''ё'' бывают... Всё бывает. Причём - очень-очень интересно иногда! Это важно.
   здесь я вас не че-то не понял))
   > Э-э, Сергей!.. Не угадали. Если бы ни мой ангел-хранитель... Боюсь думать, где бы, - в какой ''Ж...'' я бы сейчас мог оказаться. Бр-р... Просто, наверно, повезло.
   ой, извините меня, я не хотел)) все на себя меряю, недостаток, увы..)
   Сергей (интересность зашкаливает:))

  7. Скляров Олег (skljarovov@interdacom.ru) 2006/02/19 11:08 удалить ответить

   6. Чернышев Сергей 2006/02/18
   5.Скляров Олег
   4. Чернышев Сергей 2006/02/15

   > >...более запутанными чем есть, они уже не станут..)
   >''Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...''? Для писателя, надо признать, это сознавать нелишне.

   >а как же модернисты?

   Очень и очень расплывчатый, условный термин. Оставим пока эти кликухи-погоняла - без нужды не стоит и трогать... Ок?

   >...я к тому, что ведь многие (особенно ленивые) сначала излагают, потом мыслят, и получается достаточно неплохо, и с технической стороны и с интуитивной...

   Наверное, повторюсь, но: ''Из кувшина можно вылить только то, что было в нём...'' Помните поговорку? Чем совершеннее творец, тем совершеннее творение его. ''И чем случайней, тем вернее слагаются стихи навзрыд...'' Это только кажется противоречием: ''Поток сознания'' - литературный приём. Так, считается, написаны ''Улисс' Джойса и, например, ''Петербург'' А. Белого - поток гениального сознания зрелых творцов. ''Моя борьба'' А.Гитлера, - утверждается тоже, - написано этим же приёмом, но!.. Поток сознания совершенно другого качества - болезненно-ущербного... ''Злой гений'' - можно возразить мне. Возможно - гений-политик-оратор, но не писатель... Ни в коем случае. Стоит почитать. Это - чаще всего - банальные рассуждения неглупого эгоцентрика. Всё. ...А приём тот, сам по себе, - вопрос удобства работы - мощную мысль не родит. Разумеется, если рассуждать в рамках здравого смысла: если же полагать, что мы - лишь приёмные антенны, улавливающие диктовку коллективного сознания потустороннего мира и т.д., то... Вольному - воля! - пробуйте, экспериментируйте. Только с наркотой - не советую: очевидный суррогат! Причём, очень опасный. Трудный, но верный путь: развивать собственную личность, собственные природные возможности: сколько успеете за отпущенный Вам срок... ''Строгать себя и строгать! От этого твой текст станет только лучше...''

   >Более того, всегда ведь интересно искать всевозможные пути воздействия на читателя, не поучая, наставляя, а делая его соучастником, сообщником, что ли, или даже подопытным, правда тут нужна техника.

   Всё так. Одно ''но'': а если читатель намного тоньше и умнее автора-экспериментатора?!.. :)))) Впрочем - посмеётся человек. Тоже хорошо...

   >Ведь литература - своеобразный гипноз, вы так не считаете? бывают шарлатаны, бывают экстрасенсы...

   И на ''о'' бывают, и на ''ё'' бывают... Всё бывает. Причём - очень-очень интересно иногда! Это важно.


   > ну да, вы не похожи на семейного, вроде..

   Э-э, Сергей!.. Не угадали. Если бы ни мой ангел-хранитель... Боюсь думать, где бы, - в какой ''Ж...'' я бы сейчас мог оказаться. Бр-р... Просто, наверно, повезло.


   >я не хотел вас печалить, простите)

   Я - не о себе.

   Олег ( вполне заинтересованно и непредвзято... :)


  6. Чернышев Сергей (josef-k@yandex.ru) 2006/02/18 13:55 удалить ответить
   > > 5.Скляров Олег
   >4. Чернышев Сергей 2006/02/15
   >3.Скляров Олег
   > >Важно, чтобы читающий, оттолкнувшись от них, в собственных не запутался... :)))
   > >этого не случится, более запутанными чем есть, они уже не станут..)
   >''Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...'? Для писателя это, надо признать, сознавать нелишне.
   а как же модернисты? я к тому, что ведь многие (особенно ленивые) сначала излагают, потом мыслят, и получается достаточно неплохо, и с технической стороны и с интуитивной... Более того, всегда ведь интересно искать всевозможные пути воздействия на читателя, не поучая, наставляя, а делая его соучастником, сообщником, что ли, или даже подопытным, правда тут нужна техника. Ведь литература - своеобразный гипноз, вы так не считаете? бывают шарлатаны, бывают экстрасенсы...
   >>Разве это можно отрицать-утверждать наверняка?
   > >ах, ну да... понял:)
   >''Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман...'' :(((((
   ну да, вы не похожи на семейного, вроде..
   > Олег ( Слегка печально... :)
   я не хотел вас печалить, простите)

   5. Скляров Олег (skljarovov@interdacom.ru) 2006/02/16 18:08 удалить ответить
   4. Чернышев Сергей 2006/02/15
   3.Скляров Олег
   2. Чернышев Сергей 2006/02/05

   >Важно, чтобы читающий, оттолкнувшись от них, в собственных не запутался... :)))

   >этого не случится, более запутанными чем есть, они уже не станут..)

   ...А оптимист жизнерадостно возразил: ''Станут, станут!..'' Кроме шуток. Сергей, не сочтите мои слова за нудные рассуждения ''за жисть вообче'', но о ясности мышления, без решения мировоззренческих вопросов, говорить невозможно. Путаница умозаключений в начале жизни - это нормально: ''Совершите вы массу открытий! ...Иногда, не желая того'. А вот в зрелые годы, седым дядям уже должно бы тревожиться, если так и не ясно: для чего жил, куда стремился, к чему дело идёт?.. Помните сентенцию: ''Кто ясно мыслит - тот ясно излагает...'? Для писателя это, надо признать, сознавать нелишне.

   >Разве это можно отрицать-утверждать наверняка?

   >ах, ну да... понял:)

   ''Биологический отец'' - знакомо выражение? Я об этом. А знать без иллюзий о том, есть ли у тебя по-настоящему близкий, родной человек... Иногда годами не удаётся - страшит истина. Человек всё меньше и меньше стремится определиться с этим. ''Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман...'' :(((((

   Олег ( Слегка печально... :)


  4. Чернышев Сергей (josef-k@yandex.ru) 2006/02/15 22:16 удалить ответить
  3.Скляров Олег
   > 2. Чернышев Сергей 2006/02/05
   >Важно, чтобы читающий, оттолкнувшись от них, в собственных не запутался... :)))
   этого не случится, более запутанными чем есть, они уже не станут..)
   >Разве это можно отрицать-утверждать наверняка?
   ах, ну да... понял:)

  3. Скляров Олег (skljarovov@interdacom.ru) 2006/02/06 18:02 удалить ответить
  2. Чернышев Сергей 2006/02/05

   >интересные такие мысли..

   >Он с неба пришел, горизонт превозмогши. Он в небо уйдёт, в горизонт...

   Важно, чтобы читающий, оттолкнувшись от них, в собственных не запутался... :)))

   Да, я давно уже не тот:
   Жизнь научила усмехаться -
   Напомнит всё, что было, вкратце,
   Как неприличный анекдот.

   >А дети у вас есть?

   Разве это можно отрицать-утверждать наверняка?

   Олег ( Вдумчиво... :)


  1. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2003/01/31 08:26 исправить удалить ответить
   'ВСЕГДА, ВЕЗДЕ...' - ощущения вечности. Одиноко шагающий своим путём человек под громадным небом:

   Случайные 'глюки' при публикации этого эссе отношу к разряду закономерностей... Позже попытаюсь исправить. Сейчас - даже интересно: 'Состояние' превратилось в... 'Ощущение вечности'! Это не символично ли?! Шутки шутками, а 'сбои-глюки' реальности должны заставить человека прояснить привычный взгляд на окружающее. Только можно догадываться НАСКОЛЬКО это важно каждому. Прошу внимания, хотя оно невредно и всегда... Однако, понимаю, долго - бесконечно долго - его не удержать.

   Ваш Олег ( Старательно припрятывая нетерпение... :-)

33. *Тревога... (skljarovov@mail.ru) 2008/02/10 13:45 [ответить]
  20. Скляров Олег (skljarovov@interdacom.ru) 2005/12/20 18:36 удалить ответить
  19. Чернышев Сергей 2005/12/16
   > > 18.Скляров Олег
   >17. Чернышев Сергей

   > у Нагибина есть супер рассказ "Машинистка живет на (не помню каком) этаже". Читали?

   Да. Помню - о писательстве. Суетливо, мол, живу, хотя почти не выхожу из дома. Кажется - оттуда.

   > как вы относитесь к словам Лунина о том, что главное жить творческим мышлением?

   Не помню их. Поискал рассказ в сети - не нашел. У меня нет.

   > и еще, он там говорит "художественное чутье - еще не писатель. Скорость нужна". Это просто ключевые слова, как Вы считаете?

   Что-то, кажется, о том, что у талантливого автора слова сами находят кратчайший путь к образу. У посредственного - большими трудами. Каждый, мол, может дописаться до своей Главной книги. Если успеет...

   ''Говоря публично, не обращайтесь ни к слуху, ни к уму слушателей, а говорите так, чтобы они, слушая Вас, не слышали Ваших слов, а видели Ваш предмет и чувствовали Ваш момент, воображение и сердце слушателей без Вас и лучше Вас сладят с их умом''.

   (В. Ключевский.)


   19. Чернышев Сергей (josef-k@yandex.ru) 2005/12/16 02:35 удалить ответить
   > > 18.Скляров Олег
   >17. Чернышев Сергей
   >Э-эх, Сергей... Это, главным образом, перманентная тоска о настоящем - несбывшемся. Надеждой только запитое. Но надежда имеет место быть - очень серьёзная надежда.
   у Нагибина есть супер рассказ "Машинистка живет на (не помню каком) этаже". Читали? как вы относитесь к словам Лунина о том, что главное жить творческим мышлением? и еще, он там говорит "художественное чутье - еще не писатель. Скорость нужна". Это просто ключевые слова, как Вы считаете?
   >А я Вам рецу на любое Ваше... Лады?
   Олег, Вам повезло, что г-н Дачевский уже написал разгромную рецензию на мое тошнотворное Кровотечение, избавив тем самым Ваш мозг от разрушения 64-мя килобайтами моего текста:)
   То есть, конечно лады) на любое буду рад получить от вас несколько слов)

   Сергей (вспоминая содержимое раздела:)


  18. Скляров Олег (skljarovov@interdacom.ru) 2005/12/15 03:46 удалить ответить
   Тревога
   17. Чернышев Сергей

   >но ведь это не тревога о будущем, скорее тоска о прошлом.

   Э-эх, Сергей... Это, главным образом, перманентная тоска о настоящем - несбывшемся. Надеждой только запитое. Но надежда имеет место быть - очень серьёзная надежда.

   >Хотя, не знаю, я пока так не смогу, мне мало лет (уж не знаю, сколько вам), мне и настоящего с горошину, одни лишь нервы..

   ''Не спрашивай меня, о ком звонит колокол. Он звонит о тебе...'' Я это понимаю как прозрение о нашей единой, общей сути. Креативный дух. Хотя - да! - противоре-ечи-ий... :(((((

   >Олег, а можно я себе добавлю в избранное, чтоб не затерялось, а?

   Вы можете мне показать автора, не желающего ''запасть'' кому-то? Как комплимент расцениваю и ''ужасно смущаюсь...'' :) Сергей, прочтите, если не влом, мою ''Чуню ухатую'' и выскажетесь в качестве их ровесника, а? А я Вам рецу на любое Ваше... Лады?

   Олег ( Меркантильно... :)


   17. Чернышев Сергей (josef-k@yandex.ru) 2005/12/14 14:43 удалить ответить
   но ведь это не тревога о будущем, скорее тоска о прошлом. Хотя, не знаю, я пока так не смогу, мне мало лет (уж не знаю, сколько вам), мне и настоящего с горошину, одни лишь нервы.. Олег, а можно я себе добавлю в избранное, чтоб не затерялось, а?


  16. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2002/11/08 15:32 удалить ответить
   > >

  15.Владимирова Варвара Борисовна
   >Видите ли, Олег, я далеко не самый лучший комментатор.
   >И чаще всего ограничиваюсь словами "понравилось - не понравилось".
   >Так что увы... Добавить мне нечего.
   Варвара! Что Вы такое говорите... Известный всем и жутко профессиональный 'комментатор', скажем 'Бабаринов' какой-нибудь, очень хорошо умеет (и делает) это? Вы хотели бы послушать его просвещённое мнение о своих работах? Вряд ли. Конечно, может быть получилось бы и любопытно. На первый раз. ...Профессиональный критик и искренность. Вы полагаете - это возможно? А неискреннее - значит лживое - мнение (Даже хвалебное!) Вам нужно? Мне нет. Что руководит неискренним комментатором - его дело, в основном. Его проблема. Его совесть болеть будет (Если имеется...). Автору, мое мнение, требуется посторонний незаинтересованный и свежий взгляд на его работу объективного профессионала. Это в идеале. 'За неимением гербовой, пишем на простой'... 'Спасение утопающих'... Имеем, что имеем.

   Мы, в большинстве, 'Самиздатовцы' - уж читатели-то профессиональные. Вот с этой точки зрения и... К примеру, Вашего любимого писателя с разгона начинает 'крыть' какой-то быстрый, как понос критик-
   конъюнктурщик. Про недостаточности стиля какие-нибудь, про 'композиционные' неточности там и про прочую лабуду. Вы не найдёте, ч т о возразить? Сомневаюсь. Поверьте, я не набиваюсь в любимые авторы, что бессмысленно, не напрашиваюсь на подробную и серьёзную критику - это труд, а его надо ещё заслужить, серьёзно 'зацепив' читателя. Я всего только надеялся на 'незамыленый' быстрый взгляд и, может быть, на нетривиальное замечание. Всё. Ну, не случилось. Не повезло. Бывает. Я, главным образом, говорю это - точку зрения такую на критику у Вас проверить. Мне-то кажется всё вышесказанное логичным и очевидным...

   В любом случае - благодарю за разговор. Он всем нам полезен.

   Олег ( Растревожено... :-)


   15. Владимирова Варвара Борисовна (tasha@kremenchug.net) 2002/11/08 12:56 удалить ответить
   Видите ли, Олег, я далеко не самый лучший комментатор.
   И чаще всего ограничиваюсь словами "понравилось - не понравилось".
   Так что увы... Добавить мне нечего. 14. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2002/11/07 20:18 удалить ответить

   14.Владимирова Варвара Борисовна (tasha@kremenchug.net) 2002/11/07 11:20 ответить
   > > 11.Скляров Олег Васильевич
   >> > 10.Владимирова Варвара Борисовна
   >>> > 9.Скляров Олег Васильевич

   Спасибо!

   Варвара Борисовна, Вы вероятнее всего правы ...по поводу 'контраста' текста и 'обращения'. Даже - наверняка. Но... Извините, можно я ничего не буду менять? Во-первых, лень, во-вторых - что-то 'глючит' мой разел: никак не могу зарегистрироваться в качестве владельца. А в-третьих, представьте, - стойкий 'дух противоречия'!.. Я уж его и веником пробовал, и мокрой тряпкой, и сигаретным дымом - без толку. Витает и витает. Вот незадача... Да в праздник ещё... Может быть, - завтра? Дезодорантом каким-нибудь... Или - 'Черёмухой'? 'Дабы не портить впечатление от прочитанного'.

   Ещё раз благодарю за внимание к моему 'Продолжению', но, Варвара... По существу бы?

   Праздничного Вам... всегошеньки.

   Олег ( Всё ещё празднующий... праздно... :-)


   13. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2002/11/07 20:16 удалить ответить

   . Владимирова Варвара Борисовна (tasha@kremenchug.net) 2002/11/07 11:20 ответить
   > > 11.Скляров Олег Васильевич
   >> > 10.Владимирова Варвара Борисовна
   >>> > 9.Скляров Олег Васильевич

   Спасибо!

   Варвара Борисовна, Вы вероятнее всего правы ...по поводу 'контраста' текста и 'обращения'. Даже - наверняка. Но... Извините, можно я ничего не буду менять? Во-первых, лень, во-вторых - что-то 'глючит' мой разел: никак не могу зарегистрироваться в качестве владельца. А в-третьих, представьте, - стойкий 'дух противоречия'!.. Я уж его и веником пробовал, и мокрой тряпкой, и сигаретным дымом - без толку. Витает и витает. Вот незадача... Да в праздник ещё... Может быть, - завтра? Дезодорантом каким-нибудь... Или - 'Черёмухой'? 'Дабы не портить впечатление от прочитанного'.

   Ещё раз благодарю за внимание к моему 'Продолжению', но, Варвара... По существу бы?

   Праздничного Вам... всегошеньки.

   Олег ( Всё ещё празднующий... праздно... :-)


   12. Владимирова Варвара Борисовна (tasha@kremenchug.net) 2002/11/07 11:20 удалить ответить
   > > 11.Скляров Олег Васильевич
   >> > 10.Владимирова Варвара Борисовна
   >>> > 9.Скляров Олег Васильевич
   >>>Простите, Варвара?.. Ничего не понял!

   >>
   >>Ой, ой, Варвара! Ну и похвала у Вас... Или это не похвала?
   Похвала, похвала...
   >'..."а теперь, увжаемые господа, прошу приготовить денежки".' Ах, Варя! Вашими бы устами... 'Какой павлин-мавлин'?! >
   Просто я считаю, что обращение к читателю лучше вынести в аннтотацию.
   Дабы не портить впечатление от прочитанного.


  11. Скляров Олег Васильевич (skljarovov@interdacom.ru) 2002/11/07 09:12 удалить ответить

  10.Владимирова Варвара Борисовна
   >> > 9.Скляров Олег Васильевич
   >>Простите, Варвара?.. Ничего не понял!
   >>
   >>Диссонансом чему звучит, тексту 'Тревоги'? Какое именно 'обращение', к кому?!.. Вы обманулись словом 'эссе'? Вам жаль потраченных усилий на посещение этих двух страничек? Сожалею. Исправить ничего не могу, ибо в полной растерянности...
   >>
   >>Олег ( Перечитывая свои коммы... :-)
   >Отвечаю, хотя и с некоторым опозданием.
   >Естественно к тексту. Читаешь, вроде все нравится, и тут вдруг словно: "а теперь, увжаемые господа, прошу приготовить денежки".
   >
   >Ой, ой, Варвара! Ну и похвала у Вас... Или это не похвала? Зря я наверно опять... разлимонился. 'Беседа' наша с некоторой паузой меж репликами, - то - в пару часов, то всего в пару месяцев, - наконец чуть было не прояснилась: Я, простите, недогадлив. Интонации конечно предполагаю, но... Мало. Итак, сама эта 'Тревожная эстетская заморочка' Вам '...вроде все нравится', не глянулся авторский 'каприз' - прямое обращение к читателю, так? Давайте уточним, а то я... снова 'глаза закачу' и, того и гляди, 'помру молодым'... Не хотелось бы - так-то - в недоумениях. Очень уж Вы лаконичны. Бережёте мысль? Я так не умею.

   '..."а теперь, увжаемые господа, прошу приготовить денежки".' Ах, Варя! Вашими бы устами... 'Какой павлин-мавлин'?! Всего лишь обратился к коллегам, а других здесь мало, с крошечной просьбишкой ('просьбёнкой' даже :-) поделиться впечатлениями. Очень уж именно эта работа мне интересна! Не обо всех своих вещах одинаково хочется знать мнение чужое. Это я вполне серьёзно. 'Доказательство...' например, уверен, трансформациям совершенно не подлежит. 'Тревога' же... 'Павлины, говоришь?.. Х...' (с) товарищ Сухов.

   Вроде 'Постскриптума': Вот, к примеру, слово 'коса'? Коса речная, коса девичья, коса жнеца... Как по-разному звучат, какие ассоциации рождают, как с другими словами неодинаково сопрягаются! А мы с Вами - о чём... 'За старательно закрытыми глазами - полутёмное серое пространство неосуществлённых намерений. Малозначимые и важные ярусы желаемых последствий усилия. Разнокалиберные и равноудалённые длинные этажи возможного бытия. Всевозможные хитросплетения теней сущего вибрируют вполсилы, будто демонстрируя свою притягательную радость неискушенному естеству. Мечется по ним по всем мерцающей змейкой белых огоньков молодой здоровый дух. Скальные обрывы древних опасений, зыбкие осыпи скрытой тщеты, узкие тёмные ущелья глубоких разочарований... Всё вместе это составляет причудливую, и на чей-то эстетствующий взгляд, красивую, влекущую мозаику предстоящего.'

   Простите за длинноты!

   Олег ( Не понято... :-)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скляров Олег Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Рок ()

Комментарии: Рок
()