Комментарии: Солярис

Шауров Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Солярис
(Оценка:**5.95*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/06/2018, изменен: 07/06/2018. 11k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:48 Коркханн "Угроза эволюции" (26/13)
18:45 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (673/9)
18:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (918/3)
18:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (460/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:48 "Форум: Трибуна люду" (102/98) 18:48 "Форум: все за 12 часов" (283/101) 14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1) 22:09 "Диалоги о Творчестве" (496/10) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:48 Коркханн "Угроза эволюции" (26/13) 18:47 Чваков Д. "Несостоявшаяся дуэль" (4/3) 18:45 B "Драка Такто и Borneo - давайте " (28/27) 18:45 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (673/9) 18:44 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 18:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (918/3) 18:31 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (917/3) 18:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (460/16) 18:30 Степан "Ск-14: Спасибо, Сережа!" (9/8) 18:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (802/16) 18:15 Юрина Т. "Баба на корабле" (216/1) 18:13 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (379/3) 18:10 Тухватуллина Л. "Жизнь - время" (27/6) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (916/36) 18:04 Вилькобрисский М "Еврейский террор" (3/1) 18:02 Серый А. "Записка мертвеца" (220/1) 17:42 Хохол И.И. "Плацкарт" (6/5) 17:40 Ищенко Г.В. "Оружие бога" (98/1) 17:31 Русова М. "Осенний день. Райнер Мария " (10/2) 17:26 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (540/22) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ворон. Подлинная Астра 1. Счастье От поля Куликово Рекомендует Александровна Л. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1672597 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александров М.С. Алфеева М.А. Анирикка Анька Архипова И.С. Бабина А.А. Баева Т. Бардеева Е.А. Белоусова Е.А. Блинова А.В. Бритько Т. Бруни Н. Будз Г.М. Булле Е. Вялых А.Н. Гололобова С.Г. Грибова Е.Н. Грим Грязнов М.А. Гущин А.Э. Гущин А.Э. Дейдра Диденко Ф.Е. Дмитриев Д.К. Дорофеев В.Е. Жунева М.В. Журкина Н. Задорожный А.А. Ирина Карасёв В.Ю. Карюкин Е.И. Кащенко Н.Н. Кизим А.В. Клипов О.А. Ко А. Лабин Д.В. Лабин Д.В. Левская О. Ляйсан Мальчикова С. Менги Л.И. Механник Г. Мухарлямова А.Р. Никляев Е. Новиков А. Огнева О. Орлова Е.Г. Паламарчук Е.Н. Паника Е.Н. Петровская И.В. Петухов Л.В. Пидкасистый А.П. Попова С. Принадлежащая А. Романов-Строгалов Романова А.В. Русев Д. Сальникофф А.А. Скляренко В.С. Слесарева И.В. Смирнягина В.В. Снежный И.А. Тарнуева Ж.И. Тестеров Т.Т. Трубина А.А. Флекс Ф. Фурс Д.В. Черновал Н.А. Akimov A.F. Lеди R. Mindal Nani A.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 14:30 Шкин А.М. "Дети миров" 09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: " 09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду" 07/12 Дицман Г.С. "Зеркальный мост" 07/12 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 35. Измена" 07/12 Шлёнский А. "Reader" Полный список...>>

149. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2018/07/23 17:50 [ответить]
  > > 148.Голиков Александр Викторович

  >Извините, но это не так. "Если" тоже боялись? А там публицистика была на порядок выше, чем в "Полдне".
  Так это или не так, мы можем лишь предполагать, но определенные логические посылы говорят именно за то.
   Стругацкие были брэндом, причем брэндом коммунизма, несмотря на всех Улиток и все Грады, памятником эпохи. А памятники при смене режима, принято сносить. Как бы вы к этому не относились.
  Не знаю историю уничтожения Если, но уничтожение Полдня проходило на моих глазах: сначала прошла информация, что журнал останется. Бельская, кажется, отвечала, что журнал на плаву, потом появилась инфа, что от них отказался ВС, и они поменяют спонсора. Но закончилось все резко, без агонии единственным и последним траурным номером. Лично я вижу в этом некую поспешность.
  Специалист, причем хороший, теряет работу, он ведь не умирает от голода на следующий день после увольнения.

  >Ну да, ну да. Я там даже иногда печатаюсь. Однако другой вопрос, во что этот "Полдень" превратился по сравнению с "Полднем" АБС. Качество желает лучшего во всех смыслах.
  И я печатался, и в старом, и в новом. А вопросы по качеству материала у меня и к старому возникали
  *жмет плечами*

148. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/07/23 11:19 [ответить]
  > Журнал, раскрученный и популярный, прихлопнули как муху, едва умер главред (Вот так журнала боялись).
  Извините, но это не так. "Если" тоже боялись? А там публицистика была на порядок выше, чем в "Полдне".
  > Хвала и респекты Нику Романемцкому, который журнал реанимировал и опять вывел на публику.
  Ну да, ну да. Я там даже иногда печатаюсь. Однако другой вопрос, во что этот "Полдень" превратился по сравнению с "Полднем" АБС. Качество желает лучшего во всех смыслах.

147. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2018/07/23 11:12 [ответить]
  > > 139.Капитан открытий чюдных
  >> > 118.Шауров Эдуард
  Капитан :) А мы, типа, не поговорили уже? О_о
  Пытаетесь судить про слона по ногтю на левой задней ноге, и мнение ваше не лестное : D
  Что ж, убедить вас в том, что ноготь на своем месте и вполне соответствует масти слона и размеру его ноги, я не в силах :)
  Стоит ли продолжать?
  Это не в обиду, а исключительно с практической точки зрения.

  > > 142.Rez
  >> > 134.Шауров Эдуард

  > Просто многие "хвалители" Отечества делают это примитивно донельзя, в лоб, превращая историю в детскую сказку. Причем порой это восхваление в канву произведения не вписывается или не оказывает на сюжет никакого влияния. Да еще и не объясняется никак.
  Э-э-э... то есть, все равно сами виноваты? :)
  Ваши возражения касаются плохой фантастики, которую я, увы, не читаю :) Даже не знаю. что можно назвать примером подобного подхода.
  *задумчиво* Может, "Мой дедушка - памятник"? ;)

  > Не говоря уже о том, что многие делают это на контрасте с потомками нынешних англосаксов, европейцев и азиатов, низводя тех то ли до тупиц, то ли до сволочей, в то время как условные "свои" - рыцари без страха и упрека через одного, а если кто и покажется человеком нехорошим, так у него было детство тяжелое да жизнь беспросветная.
  И здесь у меня есть возражения.
  Вы серьезно думаете, что франкофильство русской элиты 1812-го взялось из того, что русский язык стременее французкого? И оттого, что русские дикари цивилизованному французу в подметки не годятся?
  Интересно, как русские тогда Европе пачек накидали...
  Всякого рода фильства были присущи нам практически всегда. То англичане были хороши, то немцы, то голландцы. Князья-основатели у нас вообще, типа, нормане : D
  Самое забавное, что объяснение сему феномену есть и весьма простое. ПРОСТО ЕВРОПЕЙЦЫ С САМЫХ ДРЕВНИХ ИМЕЛИ ОБЪЕКТИВНОЕ ПРИЕМУЩЕСТВО (урожайность в России определяется как 1-4, а в странах Еуропы, омываемых Гольфстримом, 1-7) А ЕЩЕ ЕВРОПЕЙЦЫ СО ВРЕМЕН РИМА УМЕЛИ РАБОТАТЬ С ИНФОРМАЦИЕЙ И АКТИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ ИСКАЖАЛИ ЕЕ СЕБЕ НА ПОЛЬЗУ.
  Это не шутка и не преувеличении.
  Хитрый и подлый мальчик в школе, умело распуская слухи, строя козни, вводя всех в заблуждение, запросто может получить доминанту над простодушным хорошим одноклассником. При этом лживый подлец запросто может слыть самым авторитетным в коллективе, а оболганный стать изгоем.
  Потомки и наследники римской империи использует технологию на всю катушку. В честь двух императоров названы месяцы года. Вот это увековечивание! О_О
  А русские названия оставили хохлам, исключительно с целью противопоставить Украину России.
  С фантастикой ровно та же история. Полагаю, и не без оснований, что в определенный период прошлого, элиты, уже тогда сообразившие, что именно фантастика может стать реальным мотиватором подрастающего поколения, и очень этого опасавшиеся, всеми силами душили советскую фантастику и ставили палки в колеса.
  Посему мы имели ресурс очень сильно ослабленный и срезанный, а сегодня этот ресурс спущен ниже плинтуса. Обратите внимание "Полдень" постарались уничтожить ровно через месяц после смерти Бориса Натановича (который, кстати, был достаточно либерален и уже несколько уронил, имхо, брэнд АБС). Журнал, раскрученный и популярный, прихлопнули как муху, едва умер главред (Вот так журнала боялись). Хвала и респекты Нику Романемцкому, который журнал реанимировал и опять вывел на публику.

146. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2018/07/23 04:02 [ответить]
  > > 138.С.
  > > 136.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>Если в дне сегодняшнем, попадая в Китай, Японию и др. наш человек попадает в футуристическое будущее, то он помнит этот шок и не в состоянии нарисовать это будущее в Сыктывкаре и в Мурманске. И тот, кто там не был, всё равно делит эти вибрации ноосферы и тоже не может. Вот в чём трагедия: с этой территории фантазировать, мечтать о её будущем и то тяжело! Но надо!
  Я бы посоветовал вам почитать моих "Ангелов Гоморры", но роман пока не опубликован, несмотря на говор, сроки и ожидания :)

145. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2018/07/22 22:35 [ответить]
  > > 144.Rez
  >> > 143.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>Надеюсь, мне удалось обойти те подводные камни, о которых вы говорите, и наполнить содержанием подстрочник, не сам сюжет.
  > Не могу на это ничего сказать, так как еще не знаком с вашим творчеством.

  Знакомиться с творчеством это труд на полжизни, написано много. И никто это делать не станет.
  Но у меня есть путеводитель-цитатник: из каждого романа по три строчки и ссылка на роман, - вот это удобно, чтобы прикинуть, стоит ли читать дальше, и что именно читать

  http://samlib.ru/editors/k/kowalewskaja_a_w/putewoditelxpostranicecitatyizromanowipowestej.shtml

  Я бы всем авторам советовала сделать такое, аннотация иногда плохо передаёт стиль и манеру, цитаты лучше
  :-))))

144. Rez 2018/07/22 20:01 [ответить]
  > > 143.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Конечно, судить не мне, какими вышли НФ романы, но таких замечаний от читателей я не получала.

   Так я и не про вас говорил. Я просто предложил объяснение (помимо диссонанса с действительностью) неприязни, которую многие читатели проявляют к произведениям, где есть выраженный мотив "достойных наций". Перенос отношения к вороху примитива на куда меньшие по числу качественные книги. Ну и мизантропия, да. :)

  > > 143.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Надеюсь, мне удалось обойти те подводные камни, о которых вы говорите, и наполнить содержанием подстрочник, не сам сюжет.

   Не могу на это ничего сказать, так как еще не знаком с вашим творчеством.

143. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2018/07/22 19:41 [ответить]
  > > 142.Rez
  >> многие "хвалители" Отечества делают это примитивно донельзя, в лоб, превращая историю в детскую сказку. Причем порой это восхваление в канву произведения не вписывается или не оказывает на сюжет никакого влияния. Да еще и не объясняется никак. Не говоря уже о том, что многие делают это на контрасте с потомками нынешних англосаксов, европейцев и азиатов, низводя тех то ли до тупиц, то ли до сволочей, в то время как условные "свои" - рыцари без страха и упрека через одного Все это, знаете ли, создает твердое ощущение обмана. И это ощущение остается с читателем надолго.
  >> > 141.Ковалевская Александра Викентьевна
  > Многие (и я в том числе) негативно относятся к восхвалениям, основанным на групповой идентичности. Впрочем, это касается любой достаточно большой и сформированной на не зависящих от личности качествах группы. Лично для меня одинаково неправдоподобно выглядят как "сверхрусские", так и "суперамериканцы", и "убернемцы", и "дай-японцы". Человеческая природа неисправима и вечна, и от национальности не зависит. :)

  Конечно, судить не мне, какими вышли НФ романы, но таких замечаний от читателей я не получала.
  Примитив и подачу в лоб в литературе встречала, и сама отношусь к этому очень нетерпимо. На мой взгляд, если человек так пишет - он дуболом. По жизни.

  Надеюсь, мне удалось обойти те подводные камни, о которых вы говорите, и наполнить содержанием подстрочник, не сам сюжет.

142. Rez 2018/07/22 19:19 [ответить]
  > > 134.Шауров Эдуард
  >...Человек не приемлет само имя ИВАН :) а остальное уже мелочи, поскольку рассказ про ИВАНА вызывает подсознательное отторжение, которое уже постфактум как-то обосновывается. Вот был бы ДЖОН или ДЖИМ, а ИВАН - такой отстой, такое говно! При этом сам критик ни за что не сознается, что его покорябал именно ИВАН, он придумает тысячу важных причин своей поскорябанности

   Есть такое, но не сказать, что незаслуженно. И дело даже не в окружающей нас действительности. Точнее, не только в ней. Просто многие "хвалители" Отечества делают это примитивно донельзя, в лоб, превращая историю в детскую сказку. Причем порой это восхваление в канву произведения не вписывается или не оказывает на сюжет никакого влияния. Да еще и не объясняется никак.
   Не говоря уже о том, что многие делают это на контрасте с потомками нынешних англосаксов, европейцев и азиатов, низводя тех то ли до тупиц, то ли до сволочей, в то время как условные "свои" - рыцари без страха и упрека через одного, а если кто и покажется человеком нехорошим, так у него было детство тяжелое да жизнь беспросветная. Стоит дать ему шанс, и он гордо вольется в ряды мушкетеров короля.
   Все это, знаете ли, создает твердое ощущение обмана. И это ощущение остается с читателем надолго.

  > > 141.Ковалевская Александра Викентьевна
  >И у меня обязательно хоть как-то промаячит, что наши там - молодцы, оказались по всем критериям людьми надёжными, в общем, кастинги прошли успешно, испытания судьбы выдержали с честью. И обязательно память о далёкой родине предков блюдут.

   Многие (и я в том числе) негативно относятся к восхвалениям, основанным на групповой идентичности. Впрочем, это касается любой достаточно большой и сформированной на не зависящих от личности качествах группы. Лично для меня одинаково неправдоподобно выглядят как "сверхрусские", так и "суперамериканцы", и "убернемцы", и "дай-японцы". Человеческая природа неисправима и вечна, и от национальности не зависит. :)

141. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2018/07/22 18:22 [ответить]
  > > 138.С.
  >Ковалевская Александра Викентьевна
  >>>Да, увы, и такое есть. А ведь годов двадцатого века до семидесятых (и даже до восьмидесятых, до девяностых) впечатления от Заграницы не мешали отечественным фантастам фантазировать о будущем, в том числе и с отечественными персонажами, и в отечественной географии.

  Я выхожу из положения так: я пишу романы, в которых главные герои в прекрасном и не очень далёко - потомки русских, ну и, честно, беларусов ( потому что я из Беларуси и родину люблю любовью странной и необъяснимой)
  И у меня обязательно хоть как-то промаячит, что наши там - молодцы, оказались по всем критериям людьми надёжными, в общем, кастинги прошли успешно, испытания судьбы выдержали с честью. И обязательно память о далёкой родине предков блюдут.
  Ну, хоть так, раз никак по другому :-))))

140. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2018/07/22 18:10 [ответить]
  > > 137.Шауров Эдуард
  >> > 136.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>Пани Зося, Тадик и другие. Теперь можно увидеть: http://samlib.ru/img/k/kowalewskaja_a_w/panizosjaishetroga/index.shtml

  >А почему стимпанк? :)

  Потому что все там прикольные, гротескные, и в эту стимпанковскую, но по-викториански неспешную жизнь рога впишутся отлично: только шляпы переделают слегка.
  А вот в наши будни как умудряться ходить с рогами - не представляю :-)))
  Зосечка не слишком дерзкая? Была ещё на примете девушка с большущими глазами, но уж сильно кукольно-глупая. Зося всё-таки в будущем первая леди

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шауров Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Солярис (Оценка:5.95*9,)

Комментарии: Солярис
(Оценка:**5.95*9**,)