Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Ленинград-43 (Мв-7)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 20/05/2013, изменен: 25/08/2014. 703k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    По требованию редакции удалил часть текста
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:56 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (681/15)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:32 "Форум: Трибуна люду" (191/101)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (290/101)
    14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1)
    10/12 "Диалоги о Творчестве" (496)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    00:55 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (441/78)
    22:08 "Поле боя - Украина" (184/4)
    09/12 "До основанья. А зачем?" (82)
    01/12 "Посол мира (Мв-22)" (925)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:15 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (387/11)
    01:14 Бачи А. "Часть 4. Гравитация (Куэм)" (7/3)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:59 Баламут П. "Ша39 Дальво" (177/5)
    00:44 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (509/1)
    00:43 Берг D.Н. "Паштет" (90/10)
    00:41 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (549/21)
    00:40 Виноградов Z.П. "Юбилей хозяйки "Страницы"" (14/11)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    00:29 Петрова А.В. "Чистый лист и чёрные чернила" (2/1)
    00:25 Кардашов Р.В. "Зависимость от алкоголизма" (2/1)
    00:11 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (806/20)
    23:57 Антипычева Е.Г. "Русскому эмигранту" (10/8)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    23:40 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (155/5)
    23:21 Поселягин В.Г. "Мародёр. Книга вторая. Хамелеон. " (10/1)
    23:18 Нивинная А. "От скумпии до пираканта" (9/2)
    23:01 Акулов В.В. "Что есть истина 2" (3/2)
    22:44 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    22:38 Тори Н. "У гусей-лебедей не осталось " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    Астра 1. Счастье
    От поля Куликово
    Рекомендует Александровна Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1672597

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.С.
     Алфеева М.А.
     Анирикка
     Анька
     Архипова И.С.
     Бабина А.А.
     Баева Т.
     Бардеева Е.А.
     Белоусова Е.А.
     Блинова А.В.
     Бритько Т.
     Бруни Н.
     Будз Г.М.
     Булле Е.
     Вялых А.Н.
     Гололобова С.Г.
     Грибова Е.Н.
     Грим
     Грязнов М.А.
     Гущин А.Э.
     Гущин А.Э.
     Дейдра
     Диденко Ф.Е.
     Дмитриев Д.К.
     Дорофеев В.Е.
     Жунева М.В.
     Журкина Н.
     Задорожный А.А.
     Ирина
     Карасёв В.Ю.
     Карюкин Е.И.
     Кащенко Н.Н.
     Кизим А.В.
     Клипов О.А.
     Ко А.
     Лабин Д.В.
     Лабин Д.В.
     Левская О.
     Ляйсан
     Мальчикова С.
     Менги Л.И.
     Механник Г.
     Мухарлямова А.Р.
     Никляев Е.
     Новиков А.
     Огнева О.
     Орлова Е.Г.
     Паламарчук Е.Н.
     Паника Е.Н.
     Петровская И.В.
     Петухов Л.В.
     Пидкасистый А.П.
     Попова С.
     Принадлежащая А.
     Романов-Строгалов
     Романова А.В.
     Русев Д.
     Сальникофф А.А.
     Скляренко В.С.
     Слесарева И.В.
     Смирнягина В.В.
     Снежный И.А.
     Тарнуева Ж.И.
     Тестеров Т.Т.
     Трубина А.А.
     Флекс Ф.
     Фурс Д.В.
     Черновал Н.А.
     Akimov A.F.
     Lеди R.
     Mindal
     Nani A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14:30 Шкин А.М. "Дети миров"
    09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    1000. Сарматов Макар Владимирович (sarmat-XXI@yandex.ru) 2013/07/20 17:52 [ответить]
      > > 998.николай
      > Вот только потом они должны были обогнуть мыс Рок и идти к Лиссабону, а преследующие их амерские линкоры напороться на мины. За ночь можно было сделать цепочку в десять миль, которая перекроет прямой проход на двадцать часов - с 4 до 24 часов, например.
      
      А где гарантия, что италы сами бы не напоролись на собственные дрейфующие мины, заманивая амеров?
      
      
      
    999. Сарматов Макар Владимирович (sarmat-XXI@yandex.ru) 2013/07/20 17:53 [ответить]
      > > 996.Теория вероятности
      >пы.сы. На самом деле всё не так просто, как расписано выше.
      
      Вот именно.
      
      > > 997.николай
      
      >Сбросить их так, чтобы проход к фарватеру с запада был закрыт, например, с 14 до 24 часов - дело простого расчёта. Но таких цепочек (барж с минами) может быть несколько и с разными интервалами перекрытия. Заметим, что эти мины совсем не мешают флоту Тиле ходить вдоль берега, подманивая амерские линкоры, так как течение понесёт мины в десятках километра от берега (у мыса Рока в нескольких километрах).
      
      То есть вы отводите на минирование десять часов, а конвой должен прийти максимум через шесть. Интересный расчет.
      
      Вообще-то парни, вам надо посмотреть карту течений, там как таковых не одно, а два встречных течения, канарское и португальское. Причем они взаимодействуют между собой, массой разнонаправленных завихрений. Это к вопросу, почему мины могут собраться в кучу. Далее, это вы сейчас знаете, что американцы идут в Лиссабон, а если и они изменят курс и пойдут в Порту? Кто их знает, что у них на уме. Ну засекли эскадру и конвой, обменялись тычками, и тут вдруг они передумали и пошли северней. Как гадать с точки и зрения командования, тыкать пальцем в небо? это сейчас когда вы видите всю обстановку в целом, вам всё предельно ясно, можно и кулаками помахать, благодаря автору.
      А поставтье себя на место командира эскадры, да хоть Тиле, с обрывками информации, о курсе и численности эскадры противника. А надо успеть высадить свой десант, начнешь минировать свои корабли могут попасть, плюс организовать оборону и преградить путь конвою. Да туева хуча факторов, которые надо просчитать Тридцать миль на Лиссабонском пятачке, думаете это так много? Да пернуть негде, а надо и маневрировать и поторапливаться.
       В общем, чего вы привязались к минам и лодкам, напишите фантик, а мы посмотрим, что у вас получилось. А тебе Николай, уже на протяжении десятка страниц куча людей объясняла несостоятельность твоей идеи. Не то что она не возможна, а то , что она не перспективна. Я понимаю, что люди здесь не педагоги, но и ты не на школьном уроке. Тырнет в помощь.
      
      
    998. николай 2013/07/20 17:46 [ответить]
      > > 996.Теория вероятности
      >> > 995.Сарматов Макар Владимирович
      >>> > 988.Тунгус
      >> Ну и какова ценность, такого минного заграждения?
      > Посчитаем.:)
      Вы усложняете. Пусть ширина линкора 50 м, а разрыв между минами 100м.
      Тогда вероятность коснуться мины 50%. Аналогично для каждого корабля.
      Для эсминцев дело хуже, ибо они бегают кругами и копят вероятность.
      Спасет конвой то. что повторно мины не взрываются. То есть, конвой просто соберёт половину мин на своём фронте (половину, так как идёт колоннами, пока не начинает обходить подбитые транспорта). Значит, проход конвоем одной цепочки без разминирования - взрывы десятка мин.
      Но если сделать так просто, то как автор флот Тиле потопит?
      Нам эти гвозди под слонов, волчьи ямы под рыцарей и отрава для драконов не подходят. Рыцари должны быть главными! :))
      Вот, кстати, и смысл в стоянии линкоров италов на северо-западе от Лиссабона. Они прикрывали от наблюдения с берега баржи, всю ночь сбрасывающие мины. Вот только потом они должны были обогнуть мыс Рок и идти к Лиссабону, а преследующие их амерские линкоры напороться на мины. За ночь можно было сделать цепочку в десять миль, которая перекроет прямой проход на двадцать часов - с 4 до 24 часов, например.
    997. николай 2013/07/20 17:35 [ответить]
      > > 995.Сарматов Макар Владимирович
      >> > 988.Тунгус
      >Если вы знаете, скорость течения 0.5 узла, а вот когда прибудет конвой вам неизвестно , или известно только ориентировочно с разбросом в три - шесть часов? То есть, хрен с ними с этими минами, пусть плывут, может где нибудь у побережья Испании или Франции, кто нить нарвется. Так как, за ориентировочные три - шасть часов , они уйдут с места на полторы - три мили. А если конвой задержится как в нашем случаи? Ну и какова ценность, такого минного заграждения?
      Итак за два часа цепочка мин сдвигается на милю. Значит цепочка длиной в пять миль (80 мин через 100м) будет перегораживать путь в течении десяти часов, причём не перед входом в фарватер, а километрах в 30-ти к западу от него, где линкоры и конвой явно должны пройти.
      Сбросить их так, чтобы проход к фарватеру с запада был закрыт, например, с 14 до 24 часов - дело простого расчёта. Но таких цепочек (барж с минами) может быть несколько и с разными интервалами перекрытия. Заметим, что эти мины совсем не мешают флоту Тиле ходить вдоль берега, подманивая амерские линкоры, так как течение понесёт мины в десятках километра от берега (у мыса Рока в нескольких километрах).
      
      
    996. Теория вероятности 2013/07/20 17:11 [ответить]
      > > 995.Сарматов Макар Владимирович
      >> > 988.Тунгус
      > Ну и какова ценность, такого минного заграждения?
       Посчитаем.:)
       Допустим с 10 барж пускают мины цепочками.На участке моря длиной 30км. Мины глубже 10метров пускать не будем, чтобы под дном не проскочили.
       Допустим сечение мины 10квадратных метров.
       Вот из 30000Х10=300000кв метров сечения моря поперёк течения 100кв метров-опасная площадь,занятая минами в один конкретный момент.В идеальном случае, что мины плывут по течению без отклонений,волн никаких нет.
       Допустим конвой 30пароходов по 200м длиной и 10м осадкой каждый.Их сечение 60000кв.м
       Вероятность в них попасть 60000/300000=0,2. Настоящие пароходы наверно поменьше длиной и осадкой, но вероятность что мины в них попадут отличается от нуля.
       Считаем дальше. Пароходы 30км пройдут идя со скоростью 10(?) узлов или 18520метра в час за примерно 97минут. Сбрасывая каждые 5 минут с каждой баржи по мине находим,что с каждой баржи надо сбросить всего по 20мин, а всего мин треба 200.Это для вероятности подрыва идеальных пароходов 0,2.
       Найдите 1000мин, все идеальные пароходы утонут, взорвавшись на плавающих минах.
      
      пы.сы. На самом деле всё не так просто, как расписано выше.
      
      
    995. Сарматов Макар Владимирович (sarmat-XXI@yandex.ru) 2013/07/20 15:50 [ответить]
      > > 988.Тунгус
      >Масштабный эффект, ага. С чего бы им сбиваться, если расстояние между ними - сотни метров?
      >А уж если на них не действует сила поверхностного натяжения...
      >Или вы - попаданец из мира с другой физикой?
      Да нет, я вроде ни куда не попадал, только скажите, а как ведет себя мина "рогатка", сорвавшаяся с якоря и свободно дрейфующая? И как себя ведет течение, вдоль не очень ровного побережья с приличными глубинами? Думаете там нет завихрений потока?
      Но и это не так сильно важно, в какое время запускать мины? Если вы знаете, скорость течения 0.5 узла, а вот когда прибудет конвой вам неизвестно , или известно только ориентировочно с разбросом в три - шесть часов? То есть, хрен с ними с этими минами, пусть плывут, может где нибудь у побережья Испании или Франции, кто нить нарвется. Так как, за ориентировочные три - шасть часов , они уйдут с места на полторы - три мили. А если конвой задержится как в нашем случаи? Ну и какова ценность, такого минного заграждения?
      
      
      
    994. николай 2013/07/20 14:32 [ответить]
      > > 993.проходил тут
      >> > 992.николай
      >>> > 991.проходил тут
      > Без красного террора красные проиграли бы белым и те продолжали бы хрустеть "французской булкой", в то время как остальные регулярно умирали бы от голода.
      > Без "архипелага ГУЛага" было бы тоже самое.
      > Третье словосочетание придумано в наше время русскими националистами.
      Не знаю, считал ли Гумилёв себя националистом или патриотом, но не будем спорить о терминах.
      По сути, евреи совершили в Российской империи переворот, уничтожили не только правящие классы, но и прижали всех имевших высшее образование (личных дворян) и заняли их место в обществе. Можно называть это декапуляцией и образованием химеры, что характерно для евреев и неоднократно бывало в истории, а можно сказать, что евреи возглавили борьбу русского народа за свои права против паразитов.
      События 91-го года тоже можно трактовать двояко.
      Приятно, что Вы согласны со мной по факту декапуляции. Оценка полезности этого для славянских народов - отдельный непростой вопрос!
    993. проходил тут 2013/07/20 14:22 [ответить]
      > > 992.николай
      >> > 991.проходил тут
      >>> > 989.николай
      >> Следы геноцида где?
      >Словосочетания красный террор, или архипелаг Гулаг, или декапуляция нации Вам что-нибудь говорят?
       Говорят.
       Каждое словосочетание имеет свой смысл.
       Без красного террора красные проиграли бы белым и те продолжали бы хрустеть "французской булкой", в то время как остальные регулярно умирали бы от голода.
       Без "архипелага ГУЛага" было бы тоже самое.
       Третье словосочетание придумано в наше время русскими националистами.
      >Или Вы о нынешнем времени? Так каждый год русских на миллион меньше и т.д.
       Нет, не о нынешнем.
      
      
      
    992. николай 2013/07/20 14:23 [ответить]
      > > 991.проходил тут
      >> > 989.николай
      >>> > 986.Алексей
      > Следы геноцида где?
      Словосочетания красный террор, или архипелаг Гулаг, или декапуляция нации Вам что-нибудь говорят? Или Вы о нынешнем времени? Так каждый год русских на миллион меньше и т.д. Вы, пан Козлодоев, сидите в своём Израиле и занимайтесь геноцидом арабов. Не лезьте туда, где не разбираетесь!
    991. проходил тут 2013/07/20 14:07 [ответить]
      > > 989.николай
      >> > 986.Алексей
      >>> > 981.николай
       >>Полноте, да какой, нахрен, геноцид?
      >В первую очередь против славянских народов.
      
       Следы геноцида где?
      
       Мдя, когда "илья" который "горяч" был по собственному признанию интиллигентом, в голове его сложилась такая каша...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"