Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Ленинград-43 (Мв-7)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 20/05/2013, изменен: 25/08/2014. 703k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    По требованию редакции удалил часть текста
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:56 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (681/15)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:32 "Форум: Трибуна люду" (191/101)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (290/101)
    14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1)
    10/12 "Диалоги о Творчестве" (496)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    00:55 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (441/78)
    22:08 "Поле боя - Украина" (184/4)
    09/12 "До основанья. А зачем?" (82)
    01/12 "Посол мира (Мв-22)" (925)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:23 Русова М. "Яблочко" (2/1)
    01:15 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (387/11)
    01:14 Бачи А. "Часть 4. Гравитация (Куэм)" (7/3)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:59 Баламут П. "Ша39 Дальво" (177/5)
    00:44 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (509/1)
    00:43 Берг D.Н. "Паштет" (90/10)
    00:41 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (549/21)
    00:40 Виноградов Z.П. "Юбилей хозяйки "Страницы"" (14/11)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    00:29 Петрова А.В. "Чистый лист и чёрные чернила" (2/1)
    00:25 Кардашов Р.В. "Зависимость от алкоголизма" (2/1)
    00:11 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (806/20)
    23:57 Антипычева Е.Г. "Русскому эмигранту" (10/8)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    23:40 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (155/5)
    23:21 Поселягин В.Г. "Мародёр. Книга вторая. Хамелеон. " (10/1)
    23:18 Нивинная А. "От скумпии до пираканта" (9/2)
    23:01 Акулов В.В. "Что есть истина 2" (3/2)
    22:44 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    Астра 1. Счастье
    От поля Куликово
    Рекомендует Александровна Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1672597

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.С.
     Алфеева М.А.
     Анирикка
     Анька
     Архипова И.С.
     Бабина А.А.
     Баева Т.
     Бардеева Е.А.
     Белоусова Е.А.
     Блинова А.В.
     Бритько Т.
     Бруни Н.
     Будз Г.М.
     Булле Е.
     Вялых А.Н.
     Гололобова С.Г.
     Грибова Е.Н.
     Грим
     Грязнов М.А.
     Гущин А.Э.
     Гущин А.Э.
     Дейдра
     Диденко Ф.Е.
     Дмитриев Д.К.
     Дорофеев В.Е.
     Жунева М.В.
     Журкина Н.
     Задорожный А.А.
     Ирина
     Карасёв В.Ю.
     Карюкин Е.И.
     Кащенко Н.Н.
     Кизим А.В.
     Клипов О.А.
     Ко А.
     Лабин Д.В.
     Лабин Д.В.
     Левская О.
     Ляйсан
     Мальчикова С.
     Менги Л.И.
     Механник Г.
     Мухарлямова А.Р.
     Никляев Е.
     Новиков А.
     Огнева О.
     Орлова Е.Г.
     Паламарчук Е.Н.
     Паника Е.Н.
     Петровская И.В.
     Петухов Л.В.
     Пидкасистый А.П.
     Попова С.
     Принадлежащая А.
     Романов-Строгалов
     Романова А.В.
     Русев Д.
     Сальникофф А.А.
     Скляренко В.С.
     Слесарева И.В.
     Смирнягина В.В.
     Снежный И.А.
     Тарнуева Ж.И.
     Тестеров Т.Т.
     Трубина А.А.
     Флекс Ф.
     Фурс Д.В.
     Черновал Н.А.
     Akimov A.F.
     Lеди R.
     Mindal
     Nani A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14:30 Шкин А.М. "Дети миров"
    09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    1000. *Волк Дмитрий 2013/06/26 14:11 [ответить]
      > > 998.Савин Влад
      Сравнивать гавань Лиссабона с Маркизовой Лужей... :) Вы доставляете. :)))
      >Блин, я ж написалю. АА на голову тупые?
      У вас - да. :) Потому как ничто не мешает подождать пока линкор пройдёт фарватер не открывая огня. Или - утопить его до того, как он подойдёт к фарватеру. :)))
      >Во-вторых, а что мешает вместе с ЛК пустить эскортную мелочь? Хорошо тка будут отсекать!
      Я прямо вижу, как колонна кораблей 4-х-8-ми узловым ходом проходит в гавань - янки молчат, стрелять некуда - цели себя не обнаружили. Ну, можно по городу пострелять, авось - попадёт. Прошли, очистив фарватер, и тут начинается: эсминцы лишённые возможности маневрировать расстреливаются артиллерией, в том числе и с закрытых позиций - %попаданий (практически в упор) будет достаточен, чтобы сразу лишить их всякой боеспособности в течение минимального времени; ЛК делает величественный залп - куда-то, т. к. стреляют со всех сторон и получив несколько торпед от торпедных катеров теряет боеспособность, тут же выбрасывая белый флаг. :)))
      Захламить гавань битым железом настолько, чтобы исключить проход транспортов нереально.
      Впрочем, развлекайтесь, используйте волшебную палочку. :)))
    999. Дон Рэба 2013/06/26 13:57 [ответить]
      > > 989.hcube
      >> > 986.Дон Рэба
      >>Зачем вообще атаковать в лоб, если Лиссабан расположен хоть и в закрытой бухте, но в радиусе действия даже среднекалиберной артиллерии прямо от океанского побережья.
      >
      >Ну, во-первых, точность работы артиллерии будет все же выше с малой дистанции. И 'достанет' она дальше. Хотя в данном конкретном случае, углы подъема ГК ограничены, так что макс. дальность - 14.5 км,а по горам - еще меньше. Но порт заровнять хватит.
      Ну это же немцы..., рационализм, плановитость..., они ясно видят, что могут просто снести все артиллерией, но знают, что американцы по своему обыкновению навезли много нужного снаряжения, хорошего транспорта ..., да и сам десант - это-же качественная рабочая сила, которая нужная для строительства резервного промышленного района в западной Африке.
      
      Первая мысль, которая пришла бы им в голову, скорее всего сводилась бы к захвату всего этого, особенно если учесть, что Лиссабон лишь тактически расположен в небольшой бухте, а стратегически он в 20-25 километрах от океанского побережья, пригодного для десантирования под прикрытием корабельной артиллерии и господства в воздухе. Ну..., и зачем им лоб расшибать в штурме порта, хотя и это не проблема и от торпед нашли защиту еще в начале века - противоторпедные сети, особенно на малом ходу.
      Со стороны все выглядит как накручивание страстей и пафоса в относительно простом деле подавления обескровленного и деморализованного десанта маловоевавшей страны, людей находящихся в тысячах километров от своего дома и без шансов на победу. Нет..., я конечно не отказываюсь от разумной осторожности, но и делать из окруженного десанта непреодолимых демонов не стал-бы...
    998. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2013/06/26 13:57 [ответить]
      > > 996.Волк Дмитрий
      >> > 994.Савин Влад
      >>Линкор в порту мне нужен, так как:
      >Рояль в порту вам нужен, а не линкор. Так бы сразу и говорили.
      >Впрочем, пожалуйста:
      >- заводите его на 4-х узлах в гавань и он там тонет в течение двух минут. Торпеды.
      Блин, я ж написалю. АА на голову тупые? После чего им остается лишь сдаваться - фарватер блокирован, с разгрузкой проблемы.
      Во-вторых, а что мешает вместе с ЛК пустить эскортную мелочь? Хорошо тка будут отсекать!
      тем более самый массовый брит тка Фэрмайл Д назвать таковым как-то затруднительно
      http://www.seav.ru/ships-2-nd-world-war/boats/237-torpednie-katera-velikobritaniya.html
      100т водоизмещения и всего 29 узлов!
    997. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/06/26 13:57 [ответить]
      В порту - не то же самое, что в акватории порта. Из горла досягаемость ГК по окружающим горам будет даже лучше, чем от причальной стенки. Так что я голосую за то, чтобы там и остановиться ;) Необычное и наглое решение, как раз для Тиле.
    996. *Волк Дмитрий 2013/06/26 13:55 [ответить]
      > > 994.Савин Влад
      Савин вы... фееричны. :D
      >Линкор в порту мне нужен, так как:
      Рояль в порту вам нужен, а не линкор. Так бы сразу и говорили.
      Впрочем, пожалуйста:
      - заводите его на 4-х узлах в гавань и он там тонет в течение двух минут. Торпеды. Или, что вероятнее, сдаётся со всем экипажем. :)))
      Вы его ещё к стенке пришвартуйте. :D
    995. *Волк Дмитрий 2013/06/26 13:46 [ответить]
      > > 990.Алексей
      >Реальными примерами живучести ЭМ ВМВ в реальной военно-морской истории.
      "Престон", "Монсен" (один потоплен артогнём эсминцев, над вторым на пару поглумились лёгкий крейсер с 6-тидюймовками и эсминец - тоже артогнём), ZH-1 (потоплен 120-мм артиллерией 10-й флотилии эсминцев в 1944 г.), Z-32... :)))
    994. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2013/06/26 13:44 [ответить]
      Ну понаписали! Разъясняю:
      Потопить-то этот ЛК просто - поскольку он действительно древен как г.. мамонта (постр то ли 1913 то ли 1915г) и НЕ ИМЕЕТ ПРОТИВОТОРПЕДНОЙ ЗАЩИТЫ! (если не считать таковой чисто символическую 8мм броневую противоторпедную переборку без всяких "расширительных" отсеков перед и за ней) - ну не было никакой ПТЗ на ЭБР-додредноутах!
      Но вот гемора будет - у самих АА!
      
      Вы в Севастополе были? У меня там были когда-то знакомые, два лета в Бартеневке отдыхал, на Учкуевский пляж каждое утро (еще времена СССР)
      Так бухта широкая. А фарватер на входе -узкий. Слышал рассказ, как КР Москва (вертолетоносец) себе обтекатель ГАК подкильного свернул, случайно отклонившись на пару дестков метров (правда за точность не ручаюсь - что таккая авари была, это я после у сведущих уже людей узнавал, а на сколько там отклонились, не знаю)
      А в Ленинграде - Маркизова Лужа уж куда как широкая - а корабли в порт идут Морским Каналом, по узкому фарватеру - и бож упаси свернуть.
      Подозреваю что и в лисабоне так же. немцам-то не проблема (уж в испании 100проц. лоцман, знающий лисабонский порт, найдется). Но как правильно заметили, даже это древнее корыто от торпед СРАЗУ не потонет - достаточно чтобы приказать, руль на борт, машинами враздрай - разворот поперек фарватера, и усе!
      Линкор в порту мне нужен, так как:
      - меткость при стрельбе вблизи куда выше! Считая что СУО на этом раритете столь же древнее.
      - а побить его нельзя, как "бешеную ладью" в шахматах (кто играет, тот знает что это) - см.выше.
      - и это очень серьезно: отчего амеры сдаться не хотят? Отвечу - надеются на конвой! Что вот счас придет, и подкрепление и флот, и все будет Ок , мы ведь такие крутые! так что сдаваться они ПОСЛЕ будут, когда поймут что все, не придут. А пока у них боевой дух загнанной в угол крысы!
      - и помните, среди герр генералов был такой гуманист как Достлер, который заявил что "мы в России были слишком гуманны - надо было вообще не оставлять позади живых" - ну а после он здесь в лисабоне прикажет тысячу раненых танками раздавить? Так наверное он УЖЕ с начала наступления успел что-то такое сделать, хоть меньшего размера - и инфа дошла. Так что аериканцы просто боятся сдаться в плен.
    993. *Волк Дмитрий 2013/06/26 13:42 [ответить]
      > > 987.Тень
      >Я уже наверное раз ведь 10 уже об этом сказал,
      Вам я уже ответил на эту тему. Хотите высаживать десант на необорудованное побережье при практическом отсутствии высадочных средств? Готовьтесь тащить артиллерию, бронетехнику и автомобили по дну на руках.
    992. Алексей 2013/06/26 13:41 [ответить]
      > > 982.Леха
      >Можешь на мыло стукнуться? Не по морскому волку.
      Постучался.
    991. Евгений В.К. 2013/06/26 13:38 [ответить]
      > > 987.Тень
      >> > 981.Волк Дмитрий
      >>> > 977.Тень
      >>>что делать ЛК внутри залива при глубинах практически равных его осадке?
      >>Не знаю. Не я же это предлагаю. Аффтар, вон, ваще в порт его загнать хотел.
      >Я уже наверное раз ведь 10 уже об этом сказал,
      >пусть Влад вон тут https://ssl.panoramio.com/photo/23774695 или https://ssl.panoramio.com/photo/34525203 высадит десант,
      Жееенваный кит... Ты танки на шлюпках возить собрался? Там камни, к берегу нихрена не подойдет! Мля, я наверное зря предположил у тебя умение читать карту. Там хрен где высадишься. Побережье - или камни или обрыв! Высадка практически нигде не возможна.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"