Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Ленинград-43 (Мв-7)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 20/05/2013, изменен: 25/08/2014. 703k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    По требованию редакции удалил часть текста
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    23:21 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (49/3)
    23:20 Nazgul "Магам земли не нужны" (954/13)
    23:11 Баламут П. "Ша39 Артиллерия" (546/4)
    22:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (943/6)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:35 "Диалоги о Творчестве" (554/41)
    23:34 "Форум: все за 12 часов" (239/101)
    22:15 "Форум: Трибуна люду" (400/101)
    20:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (294/1)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    22:40 "Поле боя - Украина" (211/20)
    22:11 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (559/47)
    09/12 "До основанья. А зачем?" (82)
    01/12 "Посол мира (Мв-22)" (925)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (554/41)
    23:30 Петров А.Д. "Естественный отбор. Книга " (4/3)
    23:24 Баламут П. "Ша39 Связь проводная, радио " (96/1)
    23:21 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (49/3)
    23:20 Nazgul "Магам земли не нужны" (954/13)
    23:17 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (1001/2)
    23:05 Нивинная А. "Отчиму? Нет. Папе" (19/2)
    22:55 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (719/2)
    22:48 Изгнанник Б.П. "Затерянная Гробница" (2/1)
    22:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (943/6)
    22:39 Джиллиан "Семейка" (13/7)
    22:34 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (564/9)
    22:22 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (163/5)
    22:21 Тимур-Джан "О гадюкинском мосте, надувании " (72/3)
    22:19 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (109/16)
    22:10 Шкловский Л. "Выпивон с фашистом" (1)
    22:10 Васильева Т.Н. ""Список Ланъя", "Семь снежных " (8/1)
    21:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (824/8)
    21:35 B "Квантовая нелюбовь или сказка " (10/9)
    21:26 Андреева И. "Сирия (в рубрику "Не по теме")" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Во мраке ночи (
    Атлетическое 290
    Рекомендует Kaplyadojhdya

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108566
     Произведений: 1672811

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    13/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Алатиель
     Алексард
     Арин М.
     Багрова С.
     Безруков А.В.
     Беляева С.М.
     Боевые Х.
     Васильев А.А.
     Венгловский В.К.
     Владимир
     Вольный Д.
     Галабурда К.Е.
     Грайндлит
     Данилова А.Г.
     Евтушенко А.В.
     Ермолаева Ж.Е.
     Жилин Д.В.
     Журавлева Н.М.
     Зайцев С.
     Зипунов А.В.
     Иванова Ю.М.
     Инри
     Кай Д.Р.
     Кардо Т.
     Клюкович О.
     Кнырь В.Н.
     Контора О.П.
     Копецкий Р.А.
     Котляр А.С.
     Котя
     Краснов А.А.
     Краснопёрова А.С.
     Кулибин
     Кэсса...
     Левицкий Г.М.
     Липчевский А.Ю.
     Лисянская К.
     Лысак А.В.
     Макарочкина А.Н.
     Макатаев М.М.
     Максимова И.Е.
     Минако
     Молотов А.В.
     Монко П.
     Некрасов И.
     Николаев-Ачинский С.
     Николаева Г.
     Новиков А.В.
     Новиков А.
     Одинцов Д.
     Олегович А.
     Плененных А.Н.
     Подгайнов Н.В.
     Почтеннов Р.В.
     Раевская В.
     Ревцов А.Н.
     Ридан Л.
     Рос П.
     Рудинская О.С.
     Садовяк О.
     Самойлов Т., Самойлова К.
     Скопцов К.М.
     Смешное И.
     Смит Д.
     Стесько А.В.
     Томми Д.
     Тышковец С.В.
     Тышковец С.В.
     Унгарова Э.В.
     Федосеева Е.Р.
     Фонарёв Д.В.
     Химера З.
     Хромова И.В.
     Цуммер Е.
     Черный И.Н.
     Шарапов В.О.
     Шлевис В.А.
     Шутько Л.С.
     Эльвира
     Air Р.
     Assyrg
     Auburn
     Avalon S.
     Comnislasher
     Dark N.
     Elwe G.
     Weletta E.
     Xander
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:18 Патрацкая Н.В. "Гагатовая особа"
    09:08 Случайный П. "Байки по килобайту"
    12/12 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    11/12 Шкин А.М. "Дети миров"
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    950. Иван 2013/06/04 13:45 [ответить]
      Между делом. Вниманию Анечки, так сказать.
      
      http://retrospicere.narod.ru/library-articles/article_997.htm
      "
      ...
      Вместе с тем уже к концу 1942 г. в Полярном была открыта станция радиопеленгования 'Y' английской морской разведки. С первых месяцев ее работы стало налаживаться взаимодействие с подразделениями радиоразведки Северного флота. Первоначально (конец февраля - начало марта 1943 г.) были определены частоты радиосвязи объектов разведки, обмен информацией о перехвате сеансов связи на которых должен был осуществляться с представлением сведений по форме: 'время сигнала, частота, опознавательный знак (позывной. - В. К.) и опознавательный знак станции, с которой устанавливалась радиосвязь'. Кроме того, должна была представляться копия перехваченной радиограммы.
      ...
      "
    949. алексей 2013/06/04 13:44 [ответить]
      > > 945.ГСТ
      >> > 941.Евгений В.К.
      >Какое расстояние после засечки сигнала надо пройти корвету ПЛО? Сколько это займет времени? куда успеет отойти\погрузиться ПЛ?
      >Насколько точно будет дан пеленг и расстояние ? особенно в такую погоду?
       Есть идея. Подлодка в тумане даёт сигнал, а затем либо подошедший корвет накрывает Тиле, либо подлетевший самолёт береговая авиация.
    948. Евгений В.К. 2013/06/04 13:43 [ответить]
      "илья", смени ник обратно, школоло безграмотное.
      
      > > 943.алексей
      >> > 939.Иван
      >>> > 936.алексей
      >>Чем, если утирающие кровавые сопли эскадрильи пойдут в облаках (вслепую, по азимуту)? А когда они выйдут в район авианосца - их по радио направят на путь истинный. Или они просто снизятся на определенной дальности.
      >А радио и локаторы немцы пеленговать не умеют?
      Для тупых повторяю - не умеют. Вообще. Они вообще не подозревают о существовании РЛС диапазонов 500-10000 мегагерц. Магнетрон с английского самолета им только-только в руки попал в не совсем разбитом виде - подрывной заряд частично не сработал.
      
      >И ещё раз. Кто Вам сказал, что над морем сплошные облака?
      ....."несколько раз летавшее" школоло рассказывает человеку с налетом, достаточным для CPL про вид поверхности с самолета... Жеваный крот и жеваный кит....
      
      
    947. Тень 2013/06/04 13:42 [ответить]
      > > 941.Евгений В.К.
      >> > 934.ГСТ
      >>Отслеживать придется лодками на пределе обнаружения, изредка всплывая для связи.
      >Автоматические пеленгаторы передач ПЛ? Оснащены практически все корабли? Не, не слышал. Жить тем лодкам минут 10 после выхода в эфир.
      
      Это как так - самонаводящиеся ракето-торпеды со скоростью 2М с эвенджеров , по источнику радио сигнала? а ничего так, что у немцев был норматив на погружение из позиционного положения, измеряемый кстати минутами (не могу сейчас найти , но если припрет найду) при визуальном обнаружении самолета.
      
      > > 937.Иван
      >> > 935.Тень
      >>> > 927.ryjy
      >>Пока группа соберется, сможет ее засечь высотный разведчик с высоты эдак 12000м?
      >
      >На этой высоте он не будет, ибо нижняя кромка облаков, допустим, на 4000 метров.
      
      ну на эту высоту я бы что побыстрее поискал конечно правда там как фишка ляжет с котами, не хотелось уж арадо использовать чтобы не сбили 100%, да разбирали уже как-то такой вариант , но там сплошной облачности вроде неоткуда взяться , да статистике, ранее приведенной, в ноябре там часто безоблачно.
      
    946. алексей 2013/06/04 13:38 [ответить]
      > > 940.Евгений В.К.
      >> > 930.Мак
      >>> > 926.Евгений В.К.
      > м62 шоб вы знали - экспортный снаряд для СССР, сделаный пт нашим спкцификациям. По нашим же данным - штатным м79 пробиваемость в 1.5-2 раза выше нашей 85 мм.
      Ну, то есть, американцы предлагали нам свой снаряд, а мы потребовали свой, который гораздо хуже, но по нашим спецификациям?
    945. ГСТ 2013/06/04 13:39 [ответить]
      > > 941.Евгений В.К.
      > Жить тем лодкам минут 10 после выхода в эфир.
      Какое расстояние после засечки сигнала надо пройти корвету ПЛО? Сколько это займет времени? куда успеет отойти\погрузиться ПЛ?
      Насколько точно будет дан пеленг и расстояние ? особенно в такую погоду?
      С какого расстояния ПЛ может "вести" конвой? кроме того, она может и в сторону отойти для сообщения...
      
      
      
    944. Мак 2013/06/04 13:37 [ответить]
      > > 940.Евгений В.К.
      >> > 930.Мак
      >>> > 926.Евгений В.К.
      
      >Ой, как печально, аж совсем печально! Штатным м79 тигра с километра в лоб и с двух в остальных ракурсах.
      
      Табличная бронепробиваемость значит рулит? К сожалению, реальным боевым применением она не подтвердилась. Что в приложенной ссылке и было доступно изложено.
      
      >Так что, жить двум кенигам в описаной сцене под огнем 8 ведьм секунд 20 - если лоб не проломит, то башню продырявит точно. А просто тигры вообще не жильцы.
      
      Да, точно, Вам с этакой травой завязывать надо. Ни одного такого эпизода в РИ не зафиксировано. Тяжи гансовские доблестные американцы авиацией истребляли.
      
      
    943. алексей 2013/06/04 13:35 [ответить]
      > > 939.Иван
      >> > 936.алексей
      >>> > 933.Иван
      >Чем, если утирающие кровавые сопли эскадрильи пойдут в облаках (вслепую, по азимуту)? А когда они выйдут в район авианосца - их по радио направят на путь истинный. Или они просто снизятся на определенной дальности.
      А радио и локаторы немцы пеленговать не умеют? Например, с двух самолётов-разведчиков или с помощью береговых станций?
      И ещё раз. Кто Вам сказал, что над морем сплошные облака?
    942. алексей 2013/06/04 13:32 [ответить]
      > > 937.Иван
      >> > 935.Тень
      >>> > 927.ryjy
      >На этой высоте он не будет, ибо нижняя кромка облаков, допустим, на 4000 метров.
      А кто сказал, что облака сплошные? Я вот летал несколько раз в самолёте. Сквозь слой облаков обычно частично видна земля.
      >>Думаю сможет Тиле себе на недельку штук 5 таких самолетов выцыганить, благо о подготовке конвоя наверняка будет известно заранее.
      >Угу. Даже о намечаемой дате прихода будет известно. И о том, что это ловушка для Тиле. Фрэнки (Рузвельт) любит трепаться...
      Достаточно того, что наглы сольют информацию об авианосцах в ожидаемом конвое. Точное количество и время прибытия не так важны. Это доложат с самолётов-разведчиков, а из Рейха подбросят нужное количество самолётов. На один авианосец дадут сразу (с тройным преимуществом).
    941. Евгений В.К. 2013/06/04 13:30 [ответить]
      > > 934.ГСТ
      >Отслеживать придется лодками на пределе обнаружения, изредка всплывая для связи.
      Автоматические пеленгаторы передач ПЛ? Оснащены практически все корабли? Не, не слышал. Жить тем лодкам минут 10 после выхода в эфир.
      
    940. Евгений В.К. 2013/06/04 13:27 [ответить]
      > > 930.Мак
      >> > 926.Евгений В.К.
      >>> > 919.алексей
      >>Ну если в ЭТОЙ реальности на м18 шермановский окурок,
      >Ну не нада этак нервничать, нервные клетки, оне, того, не восстанавливаются (даже портер не помогает).
      Я не нервничаю, я пытаюсь не ржать в голос и пацтол не сползти. Начальство не поймет.
      
      >Вот тут, в разделе "общая оценка", есть достаточно реалистичное описание возможностей М1А1. Не Шермановский окурок, канешна, но, все равно - печально.
      >http://www.vn-parabellum.com/us/m18-art.html
      Ой, как печально, аж совсем печально! Штатным м79 тигра с километра в лоб и с двух в остальных ракурсах. м62 шоб вы знали - экспортный снаряд для СССР, сделаный пт нашим спкцификациям. По нашим же данным - штатным м79 пробиваемость в 1.5-2 раза выше нашей 85 мм. Пичалько геганцкое, да.
      Так что, жить двум кенигам в описаной сцене под огнем 8 ведьм секунд 20 - если лоб не проломит, то башню продырявит точно. А просто тигры вообще не жильцы.
      
      
    939. Иван 2013/06/04 13:26 [ответить]
      > > 936.алексей
      >> > 933.Иван
      >>> > 932.алексей
      >>Погода не айс, облачная.
      >Думаю, что самолёт-разведчик сможет проследить одну из эскадрилий, утирающую кровавые сопли после встречи с береговой авиацией.
      
      Чем, если утирающие кровавые сопли эскадрильи пойдут в облаках (вслепую, по азимуту)? А когда они выйдут в район авианосца - их по радио направят на путь истинный. Или они просто снизятся на определенной дальности.
      
    938. ryjy 2013/06/04 13:26 [ответить]
      > > 931.ГСТ
      
      >Теоретически - да... а на практике под перископ хоть на несколько секунд на этапе наведения все равно придется. Не надо приписывать тому времени чувствительность и точность современных приборов.
      
      На практике некоторые немецкие подводники попадали прямоходящими торпедами по транспорту с 4 км. Так что упомянутые камрады вполне компенсируют точность приборов.
      
      >Приборные ошибки по углу и дистанции могут показать весьма отличную от реальности картину.
      
      Берем конкретную ситуацию: конвой идет в Португалию. Размеры коробки уже приводили. Стреляем самонаводящимися торпедами, с глубины 30 метров из середины ордера. Какая должна быть ошибка по углу, чтобы не попасть?
      
      
    937. Иван 2013/06/04 13:22 [ответить]
      > > 935.Тень
      >> > 927.ryjy
      >>> > 917.Тень
      >Пока группа соберется, сможет ее засечь высотный разведчик с высоты эдак 12000м?
      
      На этой высоте он не будет, ибо нижняя кромка облаков, допустим, на 4000 метров.
      
      >Думаю сможет Тиле себе на недельку штук 5 таких самолетов выцыганить, благо о подготовке конвоя наверняка будет известно заранее.
      Угу. Даже о намечаемой дате прихода будет известно. И о том, что это ловушка для Тиле. Фрэнки (Рузвельт) любит трепаться...
      
    936. алексей 2013/06/04 13:25 [ответить]
      > > 933.Иван
      >> > 932.алексей
      >>> > 927.ryjy
      >Эээээ.... Чем отслеживать?
      >Погода не айс, облачная.
      >На высотных немецких разведчиках тогда ставили радиолокаторы?
      Ну, когда конвой обнаружит, что порт бомбят, а Тиле не видно, то он попросит авиационного прикрытия с авианосцев. Думаю, что самолёт-разведчик сможет проследить одну из эскадрилий, утирающую кровавые сопли после встречи с береговой авиацией. А дальше нужно будет просто висеть над авианосцами, меняясь местами с напарниками. Ночью, конечно, сложнее. Ну, если ночью авианосцы уйдут дальше от берега, то утром они не смогут помешать бомбить порт. А Тиле их поищет, да и вернётся утром к порту встречать конвой на выходе.
       И вот такой вопрос. Допустим, ночью морская авиация не летает, а вечером известно положение авианосцев. Есть ли у немцев самолёт с радаром или самолёт, отслеживающий радары авианосцев, который сможет следить за авианосцем (или линкором) ночью?
    935. Тень 2013/06/04 13:19 [ответить]
      > > 927.ryjy
      >> > 917.Тень
      >>> > 904.алексей
      >>Авенджеры как ни прискорбно (для некоторых) в 1943 по ночам не летали (специально пришлось поискать и почитать) , только с 1944 и то на Гуадалканале , так что тут еще никто не умеет.
      >
      >Эээ... а как же ночное ПЛО? Только Либерейторы с радарами, что ли?
      >
      "ну не летали оне ночью", в начале 1944 да, начали на специально модифицированном А( или может "Э"?)венджере ( описывалось тут http://www.airwar.ru/enc/sww2/tbf.html)
      
      с радарами по датам не уверен , может все-таки и были в ноябре уже APS-3(4), даже на всех .
      Тут меня сомнение берет -сколько по времени занимает поднятие ударного крыла авианосца типа Эссекс? , дежурная пара(четверка) понятно - 5-10 минут если не быстрее. Остальные как?
      А то немцам лететь 300км планида не позволяет, а амеры прямо из ангара телепортируются на высоту 1500м с расправленными крыльями.
      
      Пока группа соберется, сможет ее засечь высотный разведчик с высоты эдак 12000м? Он ведь тоже не все время на одном месте висит.
      Думаю сможет Тиле себе на недельку штук 5 таких самолетов выцыганить, благо о подготовке конвоя наверняка будет известно заранее.
      
      
    934. ГСТ 2013/06/04 13:16 [ответить]
      Отслеживать придется лодками на пределе обнаружения, изредка всплывая для связи.
      Самолеты это не отменяет... комбинировать придется..
      На каком уровне - второй вопрос
      
      По наличию радара - что-то у немцев полетело еще в прошлом томе.
    933. Иван 2013/06/04 13:12 [ответить]
      > > 932.алексей
      >> > 927.ryjy
      >>> > 917.Тень
      >Тиле огибает южный угол Португалии и устремляется к авианосцам, которых продолжают отслеживать немецкие самолёты разведчики с недостижимой для морской авиации высоты.
      
      Эээээ.... Чем отслеживать?
      Погода не айс, облачная.
      На высотных немецких разведчиках тогда ставили радиолокаторы?
      
    932. алексей 2013/06/04 13:13 [ответить]
      > > 927.ryjy
      >> > 917.Тень
      >>> > 904.алексей
      >Стрелять-то смогут, а вот как попадать?
      >Ни акустические, ни прямоходящие торпеды шторм не любят.
      >4-5 баллов - это как раз край.
      Хорошо, небольшое волнение будет только ночью, чтобы морская авиация не летала. То есть, она и так летать не может, но не все об этом знают.
      >Эээ... а как же ночное ПЛО? Только Либерейторы с радарами, что ли?
      А что делать? А кому легко?
      В общем, самолёты разведчики успевают сесть на авианосцы перед заходом, когда Тиле огибает южный угол Португалии и устремляется к авианосцам, которых продолжают отслеживать немецкие самолёты разведчики с недостижимой для морской авиации высоты. Они заранее сообщают Тиле о линкоре и ночная встреча неожиданна только для одной стороны. Авианосцы рассыпаются кто куда, и Тиле удаётся потопить только два. К утру Тиле успевает вернуться под зонтик береговой авиации и спешно идёт к порту навстречу выходящему конвою. Наглы успеют спасти один транспорт с героем-танкистом. Наглы, наверняка, кого-нибудь пришлют на случай, если можно будет добить подранка.
      >>Авиационное прикрытие конвоя у них было в радиусе 50-60 км по кругу и с доп.баками авенджер там что-то около 8-9 часов мог висеть
      Ну, ночью они летать не будут и Тиле увидят за 40 миль. Некоторые самолёты даже успеют взлететь, что-то куда-то сбросить и улететь на берег, и часть из них даже сможет сесть на аэродромы после бомбёжки. Эти получат награды и будут ими гордиться после возвращения из плена.
    931. ГСТ 2013/06/04 13:03 [ответить]
      > > 927.ryjy
      
      >>Авенджеры как ни прискорбно (для некоторых) в 1943 по ночам не летали (специально пришлось поискать и почитать) , только с 1944 и то на Гуадалканале , так что тут еще никто не умеет.
      И радарами не все оборудованы даже в 44....
      И даже к концу 44 далеко не все линейные пилоты освоили ночные полеты с палубы..
      >
      >Эээ... а как же ночное ПЛО? Только Либерейторы с радарами, что ли?
      Да, в качестве дальнего дозора.. (бомбить с них ночью по ПЛ тоже..можно, а вот попадать несколько затруднительно)
      Ближнее обнаружение естественно на корветах и фрегатах ПЛО.
      
      >21-е конвой уже могут слышать за 60 км (если не шторм), и подойти в упор смогут даже не всплывая под перископ.
      Теоретически - да... а на практике под перископ хоть на несколько секунд на этапе наведения все равно придется. Не надо приписывать тому времени чувствительность и точность современных приборов. Приборные ошибки по углу и дистанции могут показать весьма отличную от реальности картину.
      
      
    930. Мак 2013/06/04 12:59 [ответить]
      > > 926.Евгений В.К.
      >> > 919.алексей
      >>> > 916.Евгений В.К.
      
      >Ну если в ЭТОЙ реальности на м18 шермановский окурок,
      
      Ну не нада этак нервничать, нервные клетки, оне, того, не восстанавливаются (даже портер не помогает).
      Вот тут, в разделе "общая оценка", есть достаточно реалистичное описание возможностей М1А1. Не Шермановский окурок, канешна, но, все равно - печально.
      http://www.vn-parabellum.com/us/m18-art.html
    929. Иван 2013/06/04 12:57 [ответить]
      > > 924.БВА
      >> > 918.Тунгус
      >>> > 911.БВА
      >>>В коментах был вопрос по снаряду с сердечником из обедненного урана -
      >>Учить матчасть.
      >>Откуда там существенный фон и где этот сердечник ранее использовался?
      >Учил.
      >Первое реальное применение в войне в Заливе. Позже еще несколько раз. Скандал о последствиях применения до сих пор продолжается. В инете инфы много.
      
      Из Википедии:
      "
      Использование боеприпасов из обеднённого урана является спорным вопросом, поскольку нет чёткого ответа на многочисленные вопросы по поводу долгосрочных последствий для здоровья. По мнению ряда экспертов, экологов, правозащитников и политиков, применение боеприпасов с обеднённым ураном вызывает заражение местности с последующей вспышкой раковых3 и наследственных заболеваний4. Пентагон, НАТО, власти США и Великобритании настаивают на том, что это невозможно3.
      Использование
      Территории, на которых США применяли боеприпасы с обеднённым ураном
      Врождённые уродства на 1000 новорождённых в Ираке в 1990-2000 гг. по данным Medical Journal of Basrah University5
      
      В войне против Ирака
      
      США применяли боеприпасы с ураном во время войны против Ирака в 1991 году. Армия США истратила около 14 тысяч танковых снарядов, содержащих обеднённый уран. Всего было использовано от 275 до 300 тонн обеднённого урана.
      "
      
      Я не думаю, что ради парочки "Мышей" изведут несколько сот тонн урана. Ибо он в другом месте очень нужен.
      Так что вред окружающей среде будет несильный.
    928. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2013/06/04 12:57 [ответить]
      > > 923.алексей
      >Вроде у автора он идёт прямо из США по широте Лиссабона. Иначе можно было бы и наглийские корабли к авианосцам присоединить.
      
      Вообще-то из Англии. Но Англичане ну никак не могут поддержать. Нету у них "валентных", (и УЧ обижен, раз после Нарвика амеры ваще нагличан не ставят ни во что- ну так сам и воюйте, тем более Португалия это ВАШ проект)
      И ведь УЧ не дурак и разговор "закулисы" мог предвидеть, что с точки зрения США ,хрен вам а не Евробритания! Тут и контрибуцию "на восстановление" содрать не дадут.
      Так что если амеров немного поколотят... Оно и к лучшему - спесь сойдет.
      
      > > 926.Евгений В.К.
      >> > 919.алексей
      >Ну если в ЭТОЙ реальности на м18 шермановский окурок,
      вообще-то аналог 76мм что была на М4(76). Но уступала той что на Шерман Файрфлае. А даже тот (читал)Тигра брал лишь в борт. А уж КоТэ?
      
      >самолеты с полным комплектом ночного оборудования ночью не летают, фоки и мессеры сутками висят в 600 км от берега, цепеллин подряд выпускает 30 самолетов
      Простите это ГДЕ вы У МЕНЯ все перечисленное видели???
      Может напомните текст - а то что-то я сам вспомнить не могу?
    927. ryjy 2013/06/04 12:53 [ответить]
      > > 917.Тень
      >> > 904.алексей
      >>> > 895.Савин Влад
      >>>>В районе Португалии скорость ветра порядка 10 м/с, высота волн порядка 3 м.
      >>>Так это 4-5 баллов!! Авианосцы ек.
      >А XXI на 30 м глубины сильно будет качать? Стрелять смогут?
      
      Стрелять-то смогут, а вот как попадать?
      Ни акустические, ни прямоходящие торпеды шторм не любят.
      4-5 баллов - это как раз край. Может попадет, а может нет.
      Крен, удержание глубины, для акустических еще сильный шум сверху... все это в шторм проблематично.
      
      >Авенджеры как ни прискорбно (для некоторых) в 1943 по ночам не летали (специально пришлось поискать и почитать) , только с 1944 и то на Гуадалканале , так что тут еще никто не умеет.
      
      Эээ... а как же ночное ПЛО? Только Либерейторы с радарами, что ли?
      
      >Авиационное прикрытие конвоя у них было в радиусе 50-60 км по кругу и с доп.баками авенджер там что-то около 8-9 часов мог висеть
      
      Против серерок и девяток еще как-то потянет, против 21-х - уже нет.
      21-е конвой уже могут слышать за 60 км (если не шторм), и подойти в упор смогут даже не всплывая под перископ.
    926. Евгений В.К. 2013/06/04 12:49 [ответить]
      > > 919.алексей
      >> > 916.Евгений В.К.
      >>> > 837.Алексей
      >>Жеваныйкротибрацкаящука! Да не долетят они нихрена! Им, мля, только над Португалией больше сотни км переть!
      >Читайте книгу внимательнее. С хорошей вероятностью немцы уже вышли к побережью как между Лиссабоном и Порту, так в южный угол Португалии.
      Ну если в ЭТОЙ реальности на м18 шермановский окурок, самолеты с полным комплектом ночного оборудования ночью не летают, фоки и мессеры сутками висят в 600 км от берега, цепеллин подряд выпускает 30 самолетов, в Атлантике отсутствуют течения, и так далее - то почему немцы еще не в Москве и Вашингтоне? Нахера тогда вообще играть в кораблики и шо-то моделировать? Шоб смешнее было? Смысл моделирования при наличии артефакта "отуплятор противника" - нулевой.
      У меня карты того района хреновые, но там с танкодоступностью хреново по всей стране. И сил у немцев для наступления недостаточно.
      
      >Время на сооружение полевых аэродромов или ремонт существующих прикиньте сами.
      (скучно) Вот и прикиньте, через сколько часов на них будут резвиться тандеры.
      
      >Заодно и матчасть подучите!
      Это вы МНЕ? Серьезно? А, ну да, на ведьме окурок, у мессов бесконечное топливо, а низкопробная совковая агитка - лучший аргумент.
      
      
    925. Мак 2013/06/04 12:50 [ответить]
      > > 916.Евгений В.К.
      >> > 837.Алексей
      >>> > 833.Тень
      
      >Кстати, насчет радаров я ошибся. Рано радуетесь, рейхофилы. Я изрядно занизил их количество. Все бомбера будут с радарами. ВСЕ.
      
      Без ссылки - нерепрезентативно, поскольку англоязычные источники указывают, что модификация D не является всеобщей.
      
      
      >Шкала дальности у него размечена до 80/100/160/300 сухопутных миль. Причем на любом может встретиться любой вариант. Реально дальность обнаружения крупного корабля хрен его знает какая - по разным источникам данные и на порядок бывает отличаются.
      >Мощность в импульсе тоже указана 35-55 киловатт. По мощности, чувствительности и параметрам импульса если смотреть - корабль линкорных габаритов должен уверенно обнаруживаться на дистанции в 100-110 км, неуверенно на 180.
      
      Ну, вот и добрались до 300 миль. Шкала дальности отградуирована. Это примерно как спидометр на 6-ке. Достоверность данных та же.
      Дальность. По самоличным амерским источникам (ссылку я уже приводил) этот радар берег-то брал с 80 миль! Не надо курить столь крепкую траву, она вызывает нездоровое преувеличение возможностей амерской техники.
      
      
    924. БВА 2013/06/04 12:45 [ответить]
      > > 918.Тунгус
      >> > 911.БВА
      >>В коментах был вопрос по снаряду с сердечником из обедненного урана -
      >Учить матчасть.
      >Откуда там существенный фон и где этот сердечник ранее использовался?
      Учил.
      Первое реальное применение в войне в Заливе. Позже еще несколько раз. Скандал о последствиях применения до сих пор продолжается. В инете инфы много.
      
      
    923. алексей 2013/06/04 12:55 [ответить]
      > > 917.Тень
      >> > 904.алексей
      >>> > 895.Савин Влад
      >А XXI на 30 м глубины сильно будет качать? Стрелять смогут?
      Нет. Да!
      >я тут посчитал что конвой от Англии до Лиссабона идет 3 дня ,
      Вроде у автора он идёт прямо из США по широте Лиссабона. Иначе можно было бы и наглийские корабли к авианосцам присоединить.
      >> Лучше, если плохая погода будет только ночью (в смысле, плохая для ночных полётов неопытных лётчиков на авианосцах с неопытным экипажем),
      >Авенджеры как ни прискорбно (для некоторых) в 1943 по ночам не летали (специально пришлось поискать и почитать)
      Я предложил плохую ночную погоду по двум причинам. Во-первых, на Ваши технико-исторические аргументы пиндоман не реагирует, а на погоду, возможно, согласится (или пиндосы и ей управляют?). Во-вторых, Тиле выйдет из Гибралтара ещё при свете, а ухудшение погоды к вечеру объяснит, почему его не заметили самолёты-разведчики (торопились вернуться на авианосец). Хотя для самолётов-разведчиков, вероятно, достаточно береговой авиации.
       В общем, самолёты разведчики успевают сесть на авианосцы перед заходом, когда Тиле огибает южный угол Португалии и устремляется к авианосцам, которых продолжают отслеживать немецкие самолёты разведчики с недостижимой для морской авиации высоты. Они заранее сообщаю Тиле о линкоре и ночная встреча неожидана только для одной стороны. Авианосцы рассыпаются кто куда и Тиле удаётся потопить только два. К утру Тиле успевает вернуться под зонтик береговой авиации и спешно идёт к порту навстречу выходящему конвою. Наглы успеют спасти один транспорт с героем-танкистом.
    922. ZV1 2013/06/04 12:40 [ответить]
      > > 916.Евгений В.К.
      >
      >Жеваныйкрооот... Ну никак без артефактов "отуплятор противника", "телепорт горючки в баки", "размножение неубиваемой техники почкованием" не получается?
      Легко!
      Морской волк!
      
    921. Иван 2013/06/04 12:36 [ответить]
      > > 918.Тунгус
      >> > 911.БВА
      >>В коментах был вопрос по снаряду с сердечником из обедненного урана - штука интересная, но опасная для всех, так как после использования сердечник имеет существенный фон
      >
      >Учить матчасть.
      >Откуда там существенный фон и где этот сердечник ранее использовался?
      
      Тут еще момент. По сюжету сердечник будет из природного урана. Ни в коем случае не обедненного. Иначе легенда мгновенно летит.
      У него активность повыше будет, но не думаю чтобы уж очень сильно.
      Беккерель, во всяком случае, не от лучевой болезни помер.
      
    920. алексей 2013/06/04 12:33 [ответить]
      > > 914.Мак
      >> > 907.алексей
      >>> > 905.Мак
      >Доблестному Вермахту и Еврорейху должен.
      Лучше потопить амерам половину линкоров и авианосцев и пропустить часть конвоя, чем утопнуть самому и также пропустить часть конвоя. Дилемма Кутузова под Москвой. Кроме того, должны успеть слететься самолёты со всего Рейха для прикрытия Тиле и бомбёжки конвоя.
      >Может спасет, а может и нет. Но, скорее всего, спасет аналогично тому, как почти разгромленный "Пьедестал" спас Мальту. Тут ключевое слово именно почти.
      Ну, если мы вислоодерскую начнём, то, может, и спасёт. Вот только зачем нам торопиться?
    919. алексей 2013/06/04 12:34 [ответить]
      > > 916.Евгений В.К.
      >> > 837.Алексей
      >>> > 833.Тень
      >Жеваныйкротибрацкаящука! Да не долетят они нихрена! Им, мля, только над Португалией больше сотни км переть!
      Читайте книгу внимательнее. С хорошей вероятностью немцы уже вышли к побережью как между Лиссабоном и Порту, так и в южный угол Португалии.
      Время на сооружение полевых аэродромов или ремонт существующих прикиньте сами. Заодно и матчасть подучите!
    918. Тунгус 2013/06/04 12:21 [ответить]
      > > 911.БВА
      >В коментах был вопрос по снаряду с сердечником из обедненного урана - штука интересная, но опасная для всех, так как после использования сердечник имеет существенный фон
      
      Учить матчасть.
      Откуда там существенный фон и где этот сердечник ранее использовался?
    917. Тень 2013/06/04 12:19 [ответить]
      > > 904.алексей
      >> > 895.Савин Влад
      >>> > 894.Иван
      >>>В районе Португалии скорость ветра порядка 10 м/с, высота волн порядка 3 м.
      >>Так это 4-5 баллов!! Авианосцы ек.
      
      А XXI на 30 м глубины сильно будет качать? Стрелять смогут?
      
      > Давайте так договоримся. Ночью самолёты летать не смогут. А днём не смогут либо в день прихода конвоя, либо в день отхода.
      
      я тут посчитал что конвой от Англии до Лиссабона идет 3 дня , там как никак если делать хотя бы минимальный радиус , что бы хоть как-то уйти от береговой авиации получается 1800 км, его засекут 100% и весь маршрут будут пасти. С помощью каких самолетов не важно, но возможные варианты я уже приводил.
      
      > И всё-таки. Если в Рейхе заранее узнают об авианосцах, то создать многократное преимущество в истребителях на день после высадки и бомбардировщиках на ночь высадки и день после неё смогут. Лучше, если плохая погода будет только ночью (в смысле, плохая для ночных полётов неопытных лётчиков на авианосцах с неопытным экипажем),
      
      Авенджеры как ни прискорбно (для некоторых) в 1943 по ночам не летали (специально пришлось поискать и почитать) , только с 1944 и то на Гуадалканале , так что тут еще никто не умеет. Кстати весь свой имидж "крутых убивцев кораблей" авенджеры заработали в 1944 году и видимо после появления новой модели TBF-3, там и радар новый уже подошел , а так за вторую половину 1943 года вроде всего три десятка они ПЛ утопили, что конечно само по себе серьезно, но панацеей не является.
      
      Авиационное прикрытие конвоя у них было в радиусе 50-60 км по кругу и с доп.баками авенджер там что-то около 8-9 часов мог висеть в воздухе(точных цифр пока не нашел). Хотя их не так много и было на Эссексах (10-18 штук -но это уже в 1945) там правда еще и Хеллдайверов штук 10-40 было - тоже весьма неприятные противники для кораблей когда их много.
      
    916. Евгений В.К. 2013/06/04 12:07 [ответить]
      > > 837.Алексей
      >> > 833.Тень
      >>> > 828.Exosеt
      >>вообще-то Евгений конечно прав -если он учитывает радиус действий самолетов...
      >А если учесть мессеры, барражирующие по курсу эскадры фрицев, миль за те же 300?
      Жеваныйкротибрацкаящука! Да не долетят они нихрена! Им, мля, только над Португалией больше сотни км переть! Без подвесных баков у него радиус 200 км! А с баками - им не то что коты, им прости хосподи девастаторы закусят и не подавятся, утюг полный. А если сбросят баки при начале боя - обратно не долетят. Тиле после такого "прикрытия" фюрер публично повесит на рояльной струне. Если же сместить прибытие конвоя на 3-4 часа - то немцы банально не достанут до конвоя днем.
      
      >Тиле гораздо легче организовать такое сопровождение,
      Жеваныйкрооот... Ну никак без артефактов "отуплятор противника", "телепорт горючки в баки", "размножение неубиваемой техники почкованием" не получается? Ладно тупое школоло с "сотнями асов рейха" и существа с дислексией, но вы-то мне адекватным показались....
      
      Кстати, насчет радаров я ошибся. Рано радуетесь, рейхофилы. Я изрядно занизил их количество. Все бомбера будут с радарами. ВСЕ. Примерно 80 на эссексах и 40 на эскортниках - с ASD series ака ASD/ASD-1/ AN/APS-3 / AN/APS-3A. Шкала дальности у него размечена до 80/100/160/300 сухопутных миль. Причем на любом может встретиться любой вариант. Реально дальность обнаружения крупного корабля хрен его знает какая - по разным источникам данные и на порядок бывает отличаются. Подозреваю, дело в том что большинство РЛС монтировались в войсках и не всегда прямыми руками. Мощность в импульсе тоже указана 35-55 киловатт. По мощности, чувствительности и параметрам импульса если смотреть - корабль линкорных габаритов должен уверенно обнаруживаться на дистанции в 100-110 км, неуверенно на 180. С учетом радиуса самолета-носителя шансы на подход незамеченым у Тиле чуть меньше нуля. А если на паре-тройке самолетов окажутся РЛС с дальностью 300, поставленные спецами из MIT(а они там будут, амеры не дураки и подготовятся хорошо), то у Тиле будет ровно одна проблема - покрепче привязаться на мостике, шоб потонуть с честью.
      
      По погоде. "Эссекс" выпускает и принимает самолеты при 5бальном волнении. Линкоры при таком волнении еще стреляют. Куда-то в ту сторону. До стабилизаторов на главный калибр еще лет 20. Про то, что амеры после атаки элементарно уходят на береговые аэродромы - не вспоминает никто.
      
      Про "асов рейха". Эти дутые "асы" после первой же атаки будвт драпать на форсаже. Это для неопытных американцев третий вылет за день, в ночь, дальше радиуса возвращения, без запаса горючки на бой - пофиг, там враг, сдохнем но порвем! А опытные асы при столкновении с равеым противником и невозможности бум-зума предпочитали сверхэффективный маневр "пике+форсаж". А тут у них амеры первым ударом(потому что мля видят немцев радаром и успеют набрать высоту) свалят ведущих.
      
      
      
      
    915. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/06/04 12:09 [ответить]
      > > 906.Савин Влад
      > А сделать такого "охотника на Т-54", слабо??
      >Так что Мышам - зеленый свет и приоритет в проектировании.
      Жаль. Охотника сделать не слабо, просто это будет не танк а ИСУ. Поставить калибр как у "Зверобоя" и Т-54 будет неуютно. Выпускать этих эрзац-охотников за Т-54 можно на шасси четвёрки, как это было и в реале.
      А вот Маус... Такую гробину здоровенную в кусты не спрячешь, так что звено Ил-2 быстро поставят точку в использовании мышей.
      http://pro-tank.ru/images/stories/2-mirovaya/germany/mause_35.jpg
      К июлю 1943 года для "объекта 205" (он же - "Маус") было выбрано оптимальное вооружение. Предлагались различные варианты спаренных установок:
      
       105-мм зенитная и 75-мм танковая пушки;
       127-мм морская и 75-мм танковая пушки;
       128-мм и 75-мм танковые пушки;
       150-мм специальная танковая или морская и 75-мм танковая пушки.
      
      http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/tyagelie-tanki/362-tank-mause
    914. Мак 2013/06/04 12:00 [ответить]
      > > 907.алексей
      >> > 905.Мак
      >>> > 904.алексей
      
      >То есть, по-вашему, требования к погоде для дневных и ночных полётов одинаковые?
      
      Подготовка пилотов разная, поэтому большого количества обученных ночников просто неоткуда взять.
      
      
      >Кому должен? Почему бы не разбомбить конвой ночью в порту? А начать бомбёжку порта ещё днём при появлении конвоя на горизонте. Даже если половина привезенного уцелеет (а есть ещё подлодки и мины), то американцев это не спасёт.
      
      Доблестному Вермахту и Еврорейху должен.
      Может спасет, а может и нет. Но, скорее всего, спасет аналогично тому, как почти разгромленный "Пьедестал" спас Мальту. Тут ключевое слово именно почти.
    913. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/06/04 11:55 [ответить]
      > > 895.Савин Влад
      
      >(ну счет у меня к этим грызунам - с тех пор как в WoT оно меня стабильно забивало. Как в игре, выходит в конце "босс" и бьет всех. А в него там - бьешь, бьешь.. и примерно как в тексте, Хеллкеты по КоТэ)
      Бортовая и кормовая броня у него были до 180 см. Лоб забронировали до полной дури в 240мм, эт таки да... К тому-же высоченный мышь был, на метр выше даже почти трёхметрового Шермана, такую дуру издали спалить можно, в обоих смыслах.
      А на ВоТ ссылаться не стоит. Игрушка и есть игрушка. Играбельность преобладает над реалистичностью. Мыша по хорошему словив с 200-300 метров в бочину снаряд даже от Т-34-85, полыхнёт очень даже хорошо. А тут всаживаещь ему в зад, в упор, весь БК, а ему пофиг, ну и где тут реальность?
      Вот кстати ссылка интересная http://русская-сила.рф/others/is5-1.shtml
      это по испытаниям Д-25 122мм и Д-10Т 100мм, расстреливали T-V. Но так как имеет место предзнание, то почему-бы не разработать сразу Д-54?
    912. Иван 2013/06/04 11:55 [ответить]
      Очепятки:
      "Вдруг их Гейзельберг не блефовал, "
      Гейзенберг
      " господ вроде Крупа и Флика"
      Крупп
      
      ============
      "- В этот раз товар из "особого списка". Химическое оборудование, подобное тому, что идет в известное вам место в пустыне. По утверждению русских, для изготовления топлива для их суперподлодки. "
      
      :) :) И самое смешное - вранья нет :)
      ============
      > > 906.Савин Влад
      >> 898.HeleneS
      >Так что Мышам - зеленый свет и приоритет в проектировании. АГ спит и видит - как выезжает Мыша на поле боя и мочит всех!
      
      Хм... Пожалуй ФАУ-2 немцам не светит. В смысле ресурсов на производство.
      Обойдутся ФАУ-1. Но с корабельных пусковых установок? И могут даже теленаведение довести до ума? Биг-Бен или Виндзорский дворец - довольно контрастная цель, надо думать?
      Или просто нагрузят химией - и на Англию? (И тогда - сбивай-несбивай - всё одно плохо.)
      =============
      
    911. БВА 2013/06/04 11:55 [ответить]
      > > 906.Савин Влад
      >> > 901.БВА
      >>ИС-3 здорово повезло, что он не участвовал в реальных боях. ИС-2 официально простоял на вооружении чуть ли не до 2000 года (точно пережил СССР), а ИС-3 списали быстро. У него проблемы с корпусом. >Про тот случай знаю. Однако же "щучий нос" и после этого был на ИС-7 и Т-10 (ИС-10). Или качество сварки РЕЗКО улучшили, или сочли что попадание "в точку" все ж маловероятно?
      >Альтернатива - знаю что на ИС-2 меняли форму лобовой детали, была с изгибом стала спрямленая. Реал ли если уж так и на ИС-3 заменить "щучий нос" на подобие ИС-2 позднего?
      Реал кнечно. Там вроде на Т-10 доработали конструкцию корпуса. ИС-2 просто оказался очень хорош как танк поддержки опорного пункта на китайской границе. Попадание в люк мехвода до войны то-же считалось маловероятным, а посмотрите статистику по Т-34.
      >
      >> > 903.Мак
      >>> > 895.Савин Влад
      >>>> > 894.Иван
      >>>Так что - бой полка ИС-3 (21 шт по штату) с одной-двумя Мышами.
      >>
      >Ну так в РеИ и КоТэ пошли в бой гораздо позже? Если бы изготовитель не занимался Мышами с прохладцей, а работал как наскипидареный?
      Мотор есть, пушка есть - могут и сделать несколько штук.
      >Так что Мышам - зеленый свет и приоритет в проектировании. АГ спит и видит - как выезжает Мыша на поле боя и мочит всех!
      У них самая большая проблема - транспортная. Чем возить. Сам он вообще еле ползает. Мостов способных его выдержать нет. Большинство ЯГДТИГРОВ на западном фронте были брошены из-за невозможности эвакуации. А он был существенно легче МЫШКИ.
      В коментах был вопрос по снаряду с сердечником из обедненного урана - штука интересная, но опасная для всех, так как после использования сердечник имеет существенный фон, да и в производстве не все так просто, хотя по МЫШКЕ можно было-бы и стрельнуть. Из чего-нибудь длинного (можно из трофейного).
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"