Просто Олег : другие произведения.

Комментарии: Азм Есьм
 (Оценка:4.29*27,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просто Олег (rubino777@mail.ru)
  • Размещен: 30/04/2014, изменен: 30/04/2014. 293k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    вариант альтистории середина 19 века
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/13)
    07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:17 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (1)
    07:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/13)
    07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1)
    07:11 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    45. Mausemeads (rantbicobudh1975241976@yandex.ru) 2020/06/26 04:38 [ответить]
      случайно нашёл
      http://www.fipcolombia.com/join-pua-forum/?unapproved=75829&moderation-hash=9563c4b17a29828983cd5a910dea28ab#comment-75829
      стоит ли заказывать?
      просто живу в Ростове,а они с СПб?
    44. Mausemeads (rantbicobudh1975241976@yandex.ru) 2020/06/10 03:16 [ответить]
      Я заказывал здесь и доволен качеством и ценой.
      https://www.instagram.com/hookahmagic_su/
    42. JamesVob (vasilijserov958@gmail.com) 2019/10/28 23:14 [ответить]
      Рад общаться
      Недавно я нашёл заманчивую публикацию с сайта,не реклама
      
      P.S.аксессуары
      итальянские бренды
      
      Увидимся!
    40. Шустрый Тив 2017/12/15 20:53 [ответить]
      Я есть - это не "азм есьм", а "аз есмь". На 6 букв 3 ошибки...
      "возьмите с собой хотя бы ежика" - зачем?
      Отбиваться от Просто Олега?
      Это бред какой-то. С суконно-заковыристым стилем...
      
    39. 2.718281828 2017/06/05 08:08 [ответить]
      > > 38.Просто Олег
      >> > 37.2.718281828
      >>> > 36.Просто Олег
      >>Так что, ваша позиция видится мне простой, как мычание - вы склоны видеть проблемы там, где что то понимаете, а там, где ничего - просто театр, где возможно все.
      >
      >Именно так и выглядит моя позиция, простая как мычание. Там где я что-то понимаю вижу проблемы и способы их решения. А там где в основе своей лежит выдумка, ограничений на фантазию нет, и тем более никакой ассоциации с реальной жизнью.
      Позиция, бесспорно, удобная. Но дело в том, что для вас известна некая узкая область, допустим, металлургия, а для других другая, узкая или широкая, неважно, которая с вашей, с большой вероятность не пересекается. Т.е. ваши, заявленные в предисловии, о героической попытке сделать реальную АИ, лишены смысла, а критика других авторов, с другой областью знаний (или незнаний) в высшей степени субъективна, о чем я вам и написал. Ну, будет ваш ГГ реалистичен, с вашей точки зрения, в некоей области, предположим ферросплавов (это хорошо), но точно такой же нереальный, с точки зрения других, в тех областях, где они что то понимают, а вы - нет, например, расчете прочности и допусков. И что вы имеете с гуся, кроме надутых в предисловии щек? Выкиньте предисловие и пишите, как пишется - у вас неплохо получается. Раз вы не пытаетесь избежать глупостей в областях, где ваши знания слабы, а это труд, зачем напрягаться то и делать умное лицо - это просто будет смешить людей - умное лицо, в сочетании с глупостями, это просто смешно, не более того.
      Вот Оксиген напрягается, спрашивает, читает дискуссию в комментариях и, таки да, реалистичен. Так он и выдает 1 байт в день, а, может быть. и меньше.
      Замечу, так сказать, в скобках, что, когда автор пишет о том, что знает - это редко, но бывает, это сразу видно. Лично я так узнал довольно много интересного - у Оксигена о джинсах, и, как ни странно для меня, о возможности пеленговать неработающий приемник (никогда на эту тему не думал, поэтому и не знал), о математических олимпиадах, у Кощиенко о Корее. У Вас, возможно, узнаю про ферросплавы, и это хорошо. А предисловие просто лишнее. Вы сделали заявку на нечто. от чего сразу же сами и отреклись - ну и зачем заявка?
      
      
    38. Просто Олег (rubino777@mail.ru) 2017/06/04 20:42 [ответить]
      > > 37.2.718281828
      >> > 36.Просто Олег
      >>> > 35.2.718281828
      >Так что, ваша позиция видится мне простой, как мычание - вы склоны видеть проблемы там, где что то понимаете, а там, где ничего - просто театр, где возможно все.
      
      Именно так и выглядит моя позиция, простая как мычание. Там где я что-то понимаю вижу проблемы и способы их решения. А там где в основе своей лежит выдумка, ограничений на фантазию нет, и тем более никакой ассоциации с реальной жизнью.
      
      
    37. 2.718281828 2017/06/03 21:57 [ответить]
      > > 36.Просто Олег
      >> > 35.2.718281828
      >>Я это ваше произведение еще не читал (кроме предисловия), зато с удовольствием прочел Сеть, и хочу заметить, что, хотя в предисловии вы делаете заявку на некую техническую грамотность и даже знание арифметики, но в Сети честно сохранили все идиотизмы, характерные для этого класса произведений (по ЕВЕ), которые свято блюдут их авторы, в большинстве своем на знание арифметики не претендующие.
      >>Отсюда все допуски и нестыковки
      Я думаю, что для того, чтобы нести полную чушь, которую пишут в произведениях ЕВЫ нужна не концепция "Театр", а полное непонимание физической сути того, о чем пишут. Концепция "Театр" ничуть не хуже подходит к любому произведению или классу произведений. Всегда можно заявить - ну и что, это же фантазия, роман. Однако, даже в фэнтези люди начинают возмущаться. если обед в дешевом трактире стоит 20 золотых, а дом в столице - 2, поскольку они имеют опыт покупок в кафе и супермаркете, а также знакомы, пусть и по опыту знакомых, со стоимостью жилья. Полную чушь прощают не в театре, а тогда, когда образование не позволяет ее увидеть. Поэтому и ваши примеры говорят только о том, что вы готовы с легкостью простить себе и другим кладбище кораблей в космосе на месте битвы, ибо ваш опыт связан только с бытом и профессией, возможно, близкой к металлургии, а все остально для вас терра инкогнита. Подозреваю, что на этой терре даже таблица Менделеева. У почти 100 процентов читателей и писателей ЕВЫ без проблем находят в космосе новые металлы и элементы, не помню точно, но, кажется, и у вас тоже. И объяснить этим почти 100 процентам, что это невозможно, что в таблице перечислены все возможные элементы, как выяснилось, невозможно. Не понимаю, какая разница, между тем, чтобы найти в космосе новый элемент или разобраться за пару лет с этими вашими сплавами. Если первое в принципе невозможно, то второе, по крайней мере, не противоречит законам природы. Допустим. у человека отличная память и он помнит положение линий спектра (нужных для точного опознания) всех нужных элементов, штук 10-20 я думаю. Слепил за пару месяцев приличны спектрограф ( я в детстве делал неприличный вообще за несколько дней это же просто царапины на стекле, терпения нужно навалом, но вполне реально), разобрался за несколько месяцев с аборигенными названиями элементов и с тем, где что лежит в радиусе пары сотен километров - и вперед. Кстати, реальные люди, даже без знаний из будущего, лепили такие вещи за несколько лет. Слепил же Уатт паровую машину, кто-то программный ( с перфокартами) ткацкий станок и все это за вполне разумное время - лет 3-10. Не так уж много времени ушло, например, на машину для листового стекла или автомат для бутылок. Это и в реале взрывом шло. За какие то лет 10 в англии, где то в 1870 тых запатентовали штук 20+ мозаичных печатей. Да будет вам известно, что сегодня, впрочем, начиная примерно 1975 -85, других просто не делают.
      Так что, ваша позиция видится мне простой, как мычание - вы склоны видеть проблемы там, где что то понимаете, а там, где ничего - просто театр, где возможно все.
      Кстати, и ваши проблемы с оружием тоже элементарно решаются. Причем без ваших надуманных проблем. Вы тупо пытаетесь воспроизвести известное оружие - один к одному. И пытаетесь решать возникающие при этом проблемы. Если их решить трудно - заявляете, оружия не будет. А надо по одежке протягивать ножки. Нет отличного материала - взять похуже, удлинить ствол, сделать его потолще. Нет капсюлей и не знаешь, как их сделать - примени что - то другое, например, электроподжиг. Нет пороха и пироксилина, нет азотной кислоты - примени бензин (или скипидар, или даже угольную пыль) и насос высокого давления. Возможно, железяка выйдет в разы тяжелее и немного дороже, характеристики похуже, чем у пушки или пулемета из 2020 года,хотя и не факт, но, если она в несколько раз лучше аборигеных - вы на коне. Именно так и работали реальные люди - они делали то, то было реально в их время, и они изобретали, а не тупо передирали то, что изобретено другими, ничего не понимая в передираемом. Кстати, главную проблему ни вы, ни другие, создавая ваших ГГ, воришек и обдирателей чужой интеллектуальной собственности, не видете. Она состоит в том, что, если у вашего героя - обдирателя в руках схема автомата Калашникова и нужный набор станков с возможностью сделать нужные стали, ваш обдиратель ничего не сделает и за 100 лет. Он не понимает ни принципов, ни того, как формируются допуска на детали, не знает, как выбрать стали и как рассчитать размеры - этого же ничего на схеме нет. И не умеет ни подбирать все это экспериментально, ни, тем более, рассчитывать. Если он из когорты типовых читателей и писателей, для которых кладбище кораблей в космосе просто декорация, а не бред сивой кобылы, а герой запросто находит на астероиде новый металл, он вообще не понимает, что такое - изобретать.
      
      
    36. *Просто Олег (rubino777@mail.ru) 2017/05/26 07:26 [ответить]
      > > 35.2.718281828
      >Я это ваше произведение еще не читал (кроме предисловия), зато с удовольствием прочел Сеть, и хочу заметить, что, хотя в предисловии вы делаете заявку на некую техническую грамотность и даже знание арифметики, но в Сети честно сохранили все идиотизмы, характерные для этого класса произведений (по ЕВЕ), которые свято блюдут их авторы, в большинстве своем на знание арифметики не претендующие. Приведу несколько примеров. У вас там в столице сотни орбитальных лифтов. Ну сотни так сотни. Но, как знаток арифметики вы должны понимать, что это означает. Орбитальный лифт может быть только на экваторе. Точка его окончания выше 36000 км, где то на 50000 (или больше) (чтобы натянуть) При скорости 10 км в сек ( это лифт то!) на верх ехать почти 2 часа. Для справки - первая космическая Земли 8 км в сек. т.е. если лифт можно разогнать до 10 км в сек, нафига тогда лифт?.
      >У вас ГГ ковыряется на кладбище кораблей. Размеры звездной системы порядка 10-30 млрд км. Т.е., если корабли туда прилетел и вышел из прыжка где то скраю, ему до центра, скажем 5 млрд км. За разумное время, скажем, 5 часов, ( у вас и других, как правило, меньше 5) это расстояние можно преодолеть имея скорость света (300000 км в сек), Т.е. ваши корабли разгоняются до такой скорости без проблем. Кстати, при этом их кинетическая энергия становится такой, как если бы они были из антивещества, т.е. mс^2. Вот с такими скоростями они у вас летают по системе. Как они умудряются так разогнаться за минуты с помощью реактивных двигателей и мифического топлива ( которого хватает на десятки разгонов, притом, что что энергия массы топлива меньше конечной энергии корабля в десятки раз) обсуждать не буду - это бесполезно. Но забавно другое. Чтобы кладбище 50 лет оставалось в системе оно должно двигаться с орбитальной скоростью, которая, например, для Земли 30 км в сек, для дальних планет значительно меньше. Т.е. сражения у вас выглядят так. Несущиеся со скоростью света корабли, завидев противника, тормозят до скорости примерно 30 км в сек, (точнее до той, которая нужна на той орбите, которую они по предварительной договоренности выбрали для проведения ритуала сражения) причем подравнивают свои скорости с точностью до метра, потом начинают воевать, если гибнут, остаются на месте, точнее, продолжают лететь с точной скоростью. Если не выровнять до метра, за 50 лет (это примерно 400000000 сек) кладбище расползется больше, чем на 40000 км. При точности в 1 метр - расползется на эти вот 40000 км. Очень забавно. Вы можете придумать цель такого оригинального ритуала военных действий? Мое воображение пасует.
      >Если вы с такой оригинальной арифметикой делали свой сетевой график на 50 лет, то лично у меня он не вызывает особого доверия. Кстати, началась промышленная революция в Англии в 18 веке (т.е. примерно в 1710). И за пару десятилетий у них появились даже ткацкие станки с перфокартами. Без сетевого графика, попаданцев и в реале. Вполне реальный Эйлер считал мосты и оболочки на таком уровне, который мне, изучавшему сопромат и много его применявшему, даже не снится. Вполне реальный Бернулли, примерно в то же время, вполне реально чисто теоретически вывел свой принцип, на котором построены все самолеты. И т.п. То, что всякие там недоинженеры и перегумманитарии, которые пишут романы, нифига не понимают в технике и думают, что можно. увидев плакат со схемой калашникова, его сделать, это нормально. Забавно то, что они при этом без тени сомнения делают виражи, заходы и прочием бочки с мертвыми петлями на космических истребителях в вакууме, как будто это бипланы времен 2 мировой, но при этом бодро доказывают, что бездымный порох не сделать, ибо нет какой то установки или, скажем капсюля. А то, что эту установку можно изобрести. а капсюль чем то заменить, даже если его делать не умеешь, им даже в голову не приходит. Я уже не говорю о том, что никто не мешает вам использовать вместо бездымного пороха просто скипидар, бензин или еще что то горючее, даже просто угольную пыль, давно известные. Ну, будет ствол немного длинней, механизм малость сложней(сгорючее надо впрыскивать под давлением), ну и что? Если вы механик, а не химик, для вас такое решение может быть и проще. Сам идея того, что можно придумать, а не, как обезьяна, повторить, кажется всем дикой.
      
      
      Ну на такое обдуманное послание надо отвечать!
      1. Вселенная ЕВЕ это театральные подмостки и не более того, антураж так сказать, ни какой привязки к реальным физическим событиям там нет и не предусматривается, так декорации на сцене. Положенный набор сценок и условий, лично мне было интереснее проработать "систему баз данных"
      2. По Азм Есьм - промышленная и прочие революции это продукт требующий подготовки и длительного вынашивания и основой для рывка являются не только технические возможности , основа это коммуникации. Чем быстрее передается информация тем быстрее реализуется потенциал. Без развития коммуникаций любое прогрессорство превращается в суету вокруг трех сосен.
       Шикарный вариант "придумать" натыкается на непреодолимое препятствие под названием "время отладки процесса" и еще более увеличивает период до получения результата. В своей жизни не раз сталкивался с вариантом что сделанное на коленке, на кухне, в гараже (нужное подчеркнуть)никак не вписывалось в массовое производство. А вот оружие как раз и есть то что требует массового производства.
       В качестве примера из сетевого графика приведу один из аспектов получение стали доменным методом называется этот аспект - ферросплавы, да замену им можно найти, по марганцу например - зеркальный чугун, но его то же получить надо,и еще надо знать где и как, второй аспект - кокс получение продукта процесс не простой и отстоящий от места где можно плавить сталь на значительные расстояния на преодоление которых так же уходит время. И так во всем.
       Для литературы в этом прямо бедствие, чтоб охватить необъятное просто не хватит жизни. Реальный удел такого попаданца это либо работать какое-то время Вангой либо тихое существование в изолированном анклаве с обучением аборигенов в надежде что прогресс ускорится когда-то, увы. Отсюда все допуски и нестыковки
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"