Левин Борис Хаимович : другие произведения.

Комментарии: Первое признание
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by)
  • Размещен: 09/03/2011, изменен: 09/03/2011. 15k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Любовный роман
  • Аннотация:
    Рассказ участвовал в конкурсе Встреча-1
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    18:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (802/16)
    18:15 Юрина Т. "Баба на корабле" (216/1)
    18:05 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (435/18)
    18:04 Вилькобрисский М "Еврейский террор" (3/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:47 "Форум: Трибуна люду" (102/98)
    18:47 "Форум: все за 12 часов" (282/101)
    14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1)
    22:09 "Диалоги о Творчестве" (496/10)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Левин Б.Х.
    17:38 "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
    25/11 "08 Литературные особенности " (5)
    24/07 "Вирусы - двигатель эволюции?" (51)
    10/01 "Лечение простуды за минуту" (12)
    09/05 "Репка" (63)
    22/02 "Как надо родину любить" (45)
    12/09 "По образу подобия" (73)
    28/08 "Райское молчание" (3)
    21/08 "01 Литературные особенности " (150)
    01/07 "Запад - дело точное" (6)
    28/06 "Успешность евреев" (582)
    28/06 "Блаженны ли нищие духом?" (26)
    03/06 "Почему С.Ш.А навязывает демократию " (671)
    23/02 "02 Литературные особенности " (112)
    23/01 "Случаи в котельной" (20)
    13/11 "Восьмидесятилетний юноша Иаков" (32)
    08/07 "Ссср развалился из-за туалетной " (18)
    23/06 "Чрезвычайный троллейбус" (3)
    14/06 "Чистое небо над трубой: кризис..." (4)
    14/06 "Веселые картинки из Минска" (4)
    08/06 "Постижим ли Бог?" (33)
    01/06 "Билет на человечность" (14)
    30/05 "Почему был убит Николай Романов" (264)
    28/05 "Причины антисемитизма" (520)
    18/05 "Шагал мастер с маргариткой" (19)
    18/05 "04 Литературные особенности " (61)
    14/05 "Историческая причина антисемитизма " (35)
    03/05 "Стакан воды, или эмбебесидо" (3)
    18/12 "Ханука" (57)
    12/12 "Жара и секс на средних широтах" (11)
    02/12 ""Еврейский" Бог - для всех" (363)
    17/08 "Пепельница" (87)
    09/08 "Возлюби ближнего, как самого " (27)
    07/08 "Смысл жизни по-библейски" (55)
    09/07 "Завяли одуванчики" (2)
    25/06 "Научные основы монотеизма " (27)
    25/06 "Кому мы верим: Богу или Моисею?" (17)
    11/06 "Выбери жизнь" (26)
    03/06 "Уступить место... и стать " (27)
    06/04 "Для чего создана помощница" (4)
    11/03 "14 Литературные особенности " (11)
    08/01 "Год Крысы - но не этой" (5)
    08/09 "Благочестивый головорез царь " (124)
    06/09 "Образность в исторических " (10)
    27/06 "Выгодная генеалогия" (2)
    20/06 "Предусмотренный наезд" (4)
    20/06 "Параллелизм в Библии. Лекция" (4)
    20/06 "Детская пивнушка" (5)
    20/06 "Есть ли жизнь утром в выходной" (1)
    19/06 "Раздвоение" (1)
    10/04 "Загадочная птица" (6)
    10/04 "Зелье любви" (3)
    30/03 "Поговори со мною на англе" (3)
    10/08 "Бог и зло в Библии" (110)
    01/08 "Божественная Власть Любви" (23)
    19/06 "12 Литературные особенности " (88)
    26/04 "Пасха и Песах" (18)
    31/03 "За око - око, или деньги?" (116)
    11/01 "А.С. Пушкин: "любовь - кровь"" (17)
    27/12 "Непорочное зачатие... еврейского " (26)
    30/11 "Для чего я исследую Библию" (13)
    05/11 "Главная женская тайна (начало " (8)
    22/10 "06 Литературные особенности " (23)
    22/10 "Иисус и Жено его" (48)
    10/08 "Света на дне... нет!" (1)
    05/06 "Чистый четверг - откуда?" (4)
    01/06 "Хлорофил" (8)
    25/05 "Многострадальное Евровидение" (13)
    12/05 "Юнона против Авось, или за " (12)
    28/04 "Информация о владельце раздела" (105)
    09/04 "Сколько женщин создал Бог?" (8)
    16/02 "Ягодная поляна феи Смаквы" (26)
    10/02 "Сказочные цифры. Обзор Внеконкурс " (58)
    27/01 "Нравственная революция Библии" (9)
    30/12 "Потаенная жизнь трусов (трактатъ)" (4)
    16/12 "Наутро" (3)
    22/11 "Ускорение" (19)
    24/10 "Минск-Москва: мир, дружба, " (6)
    04/10 "Охота с пауком" (8)
    20/09 ""Пророчества" о Иисусе" (30)
    16/09 "Хенде хох!" (5)
    30/08 "Тест на сообразительность, " (4)
    25/08 "Молчание в пуговку" (2)
    22/07 "Парик снесло" (5)
    21/06 "Комментарий на статью Р. Юдовина " (2)
    10/06 "Беларусбанк: 401-й честный " (4)
    01/06 "Решенье всех проблем" (9)
    01/06 "Барахловидение" (4)
    31/05 "Графобог" (2)
    18/05 "Плоды с древа познания" (58)
    17/05 "Дорога к Иордану" (27)
    08/05 "Божий дар" (10)
    08/05 "Не поумнел" (23)
    05/05 "11 Литературные особенности " (41)
    02/05 "05 Литературные особенности " (16)
    02/05 "03 Литературные особенности " (68)
    01/05 "Мои ошибки при решении сканвордов " (8)
    24/04 "Пример культуры и толерантности" (4)
    17/04 "С чего-то надо начинать" (15)
    17/04 "Будьте как Авраам и Сарра" (69)
    31/03 "Банановая философия" (2)
    27/03 "Для добра" (1)
    14/03 "Невинный кастинг" (2)
    07/03 "Примеры параллелизма в Новом " (15)
    07/03 "Задаром" (2)
    02/03 "Шкафстори" (2)
    18/01 "Кровища в Библии" (11)
    31/12 "Чердак мыслей" (5)
    23/12 "Беспомощная автопомощь" (2)
    20/11 "Собака на мясе" (2)
    11/10 "Ради рифмы" (4)
    30/09 "Совиный "сонет"" (1)
    23/08 "Главное о главном" (12)
    22/08 "Ишь!" (2)
    20/08 "Как поссорилась Инна К. с " (2)
    13/08 "Как я получал пенсионное удостоверение " (6)
    21/07 "Обзор конкурса Пм 2015 группа " (33)
    19/07 "Потухший глагол (или Неожиданный " (10)
    16/07 "Ветром надутые стихи" (1)
    13/07 "Глазулище" (27)
    25/06 ""Люблю" без слов Ингмара Бергмана" (4)
    22/06 "Судьба парикмахера" (4)
    11/06 "Шавуот (День дарования Торы)" (3)
    07/06 "Мат - наш хлеб, хлеб наш - " (4)
    04/06 "Курящим собакам вход запрещён" (2)
    31/05 "Мой персональный киллер" (50)
    29/05 "Дети жирностью пять процентов" (5)
    21/05 "Всё для цыпочек" (2)
    14/05 "Екклесиаст: тщета эгоизма" (19)
    14/05 "Отпуск, Греция, июнь" (6)
    23/04 "Ищите жемчуг" (4)
    16/04 "Обзор конкурса "Нотка соблазна"" (49)
    16/04 "Туесок любви" (1)
    10/04 "Не нравится мне!" (5)
    05/04 "Отборочный тур" (12)
    31/03 "Кто начальник, кто дурак?" (10)
    15/03 "Лекция: Литературные особенности " (18)
    14/03 "Божий суд" (51)
    14/03 "Орки 8 марта" (9)
    11/03 "Не стоит" (6)
    22/01 "Никогда навсегда" (3)
    15/01 "Вторая натура" (2)
    05/01 "Обзор произведений Конкурса " (72)
    03/01 "Моя мама не мыла раму" (4)
    02/12 "Сын за отца по-библейски" (51)
    09/11 "Измятая пьянь" (7)
    09/11 "Двадцатипятитысячный кадр" (23)
    21/10 "Не верю!" (4)
    13/10 "Языколомалки" (38)
    08/10 "Омар свистнул" (3)
    13/08 "09 Литературные особенности " (12)
    22/07 "13 Литературные особенности " (12)
    17/07 "Конкретные предложения по " (39)
    11/07 "Место Ветхого Завета в Завете " (9)
    30/06 ""Cемь времён" и "семьдесят " (48)
    10/06 "Духовная жратва" (29)
    02/06 "После конкурса. Обзор финала " (67)
    22/05 "Роковая женщина Синей Бороды" (29)
    28/04 "Как полюбить работу" (16)
    27/04 "Шаг микроба" (1)
    27/04 "Красавица" (9)
    25/04 "Любовь к рассуждениям о любви " (29)
    22/04 "Почему - она?" (1)
    22/04 "Любой за любовь" (2)
    21/04 "Стимул жить и умереть" (5)
    17/04 "Три, милая, три!" (3)
    17/04 "Утро мира" (1)
    05/04 "Расстрелять!" (22)
    24/03 "Глубина поверхности" (6)
    20/03 "Умная овца" (54)
    20/03 "Барахолка" (6)
    16/03 "Странный случай с Леонидом " (34)
    07/03 "Экспромтом по басням (обзор " (18)
    06/03 "Женщины:" (29)
    17/02 "Принципы Оценивания Текстов " (15)
    17/02 "Обзор конкурса басен "Русский " (16)
    12/02 "В плену у бутерброда" (2)
    04/02 "Зачем нужен амнистер?" (22)
    25/01 "Ослоумие об остроумии (обзор " (15)
    16/01 "Книга о вкусной и полезной " (2)
    05/01 "Волосатый шоколад" (10)
    05/01 "Боевой сентябрь" (8)
    06/12 "Оценивая шансы. Обзор группы " (9)
    01/12 "Спор пародий. Обзор рассказов " (27)
    24/11 "Автозалёт" (15)
    23/11 "По следам чёртовой дюжины. " (21)
    09/11 "Вызывая мистический огонь " (48)
    08/11 "Я голосовал (если нагло не " (4)
    07/06 "Боги Библии" (5)
    06/06 "Сексуальное Законодательство " (30)
    29/05 "Вечер, посвящённый столетию " (6)
    26/05 "Бабы, не толкайте мужей налево!" (21)
    22/05 "Грех (ж)" (46)
    24/04 "Встреча с поэтом Гиршем Релесом" (4)
    19/04 "О, судьи, что - воруют?" (2)
    04/03 "Казнь убийцы" (16)
    25/02 "Висит, иль не висит?" (4)
    04/02 "Брошена" (61)
    15/01 "Ирония судьбы лёгких парочек" (5)
    31/12 "Бог" (5)
    30/11 "С 1 Мая, язычники!" (30)
    05/11 "Исходные материалы к рассказу " (10)
    01/11 "Триптих "Полюса человечности" " (14)
    13/10 "Ирод: великий и ужасный" (2)
    30/07 "Детектива? Лубофф! Асисяй... " (49)
    23/07 "Реакция на эрекцию (обзор " (36)
    31/05 "Блинная история" (2)
    09/05 "Макароны по-флотски" (29)
    08/04 "Жеребёнок и его мама "Камаз"" (6)
    31/03 "Хиж-2010: Дорога туда" (65)
    25/03 "По мере чтения. Обзор финала " (16)
    20/03 "Обзор "Фантастическая любовь", " (29)
    15/03 "Улыбка" (19)
    12/03 "Хозяин судьбы или судьба хозяина? " (6)
    20/02 "Замкнутый круг" (19)
    11/02 "Дорогой Выбор (обзор рассказов " (26)
    10/02 "Дино" (50)
    05/02 "Мысль удлиняет жизнь" (20)
    31/01 "Макс Галкин замок честно справил" (33)
    24/01 "Что есть любовь" (5)
    29/12 "Значение благословения в Библии" (5)
    27/12 "Душный, жаркий вечер" (5)
    27/12 "Есть контакт!" (17)
    26/12 "Всё наоборот" (5)
    23/12 "Всё ещё нет" (4)
    22/12 "Порнографическая эротика, " (10)
    22/12 "Как мы ёжика спасали" (12)
    20/12 "Тринадцатый член" (9)
    20/12 "Угощение" (15)
    20/12 "Черная река, белые берега" (11)
    20/12 "Угонщик метро" (24)
    09/12 "Первое признание" (23)
    07/12 "Десять дней, которые потрясли " (26)
    07/12 "Источник вдохновения" (12)
    03/12 "Выигрыш без победы" (7)
    03/12 "Моё Эго" (6)
    03/12 "Граница грани" (6)
    20/11 "Холостой" (24)
    20/11 "Выборы в тюрьме 07" (26)
    01/11 "Высшая раса" (33)
    08/10 "Понаехали" (18)
    06/10 "Уезжаю" (61)
    04/06 "Басня Рт-2011: Муха" (13)
    02/06 "Вдохновёние" (16)
    02/06 "07 Литературные особенности " (8)
    04/03 "Третья жизнь" (9)
    27/02 "Спереди и сзади" (8)
    14/02 "10 Литературные особенности " (22)
    18/01 "Жизнь, смерть и человек" (9)
    29/12 "Басня Рт-2011: Солнце и Туча" (15)
    10/12 "Семейный отдых в горах" (1)
    02/11 "5kb: Коллекция" (15)
    27/10 "Кривые очки" (20)
    29/09 "У стойки оловянный солдатик" (8)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:48 Коркханн "Угроза эволюции" (26/13)
    18:47 Чваков Д. "Несостоявшаяся дуэль" (4/3)
    18:45 B "Драка Такто и Borneo - давайте " (28/27)
    18:45 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (673/9)
    18:44 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    18:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (918/3)
    18:31 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (917/3)
    18:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (460/16)
    18:30 Степан "Ск-14: Спасибо, Сережа!" (9/8)
    18:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (802/16)
    18:15 Юрина Т. "Баба на корабле" (216/1)
    18:13 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (379/3)
    18:10 Тухватуллина Л. "Жизнь - время" (27/6)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (916/36)
    18:04 Вилькобрисский М "Еврейский террор" (3/1)
    18:02 Серый А. "Записка мертвеца" (220/1)
    17:42 Хохол И.И. "Плацкарт" (6/5)
    17:40 Ищенко Г.В. "Оружие бога" (98/1)
    17:31 Русова М. "Осенний день. Райнер Мария " (10/2)
    17:26 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (540/22)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    Астра 1. Счастье
    От поля Куликово
    Рекомендует Александровна Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1672597

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.С.
     Алфеева М.А.
     Анирикка
     Анька
     Архипова И.С.
     Бабина А.А.
     Баева Т.
     Бардеева Е.А.
     Белоусова Е.А.
     Блинова А.В.
     Бритько Т.
     Бруни Н.
     Будз Г.М.
     Булле Е.
     Вялых А.Н.
     Гололобова С.Г.
     Грибова Е.Н.
     Грим
     Грязнов М.А.
     Гущин А.Э.
     Гущин А.Э.
     Дейдра
     Диденко Ф.Е.
     Дмитриев Д.К.
     Дорофеев В.Е.
     Жунева М.В.
     Журкина Н.
     Задорожный А.А.
     Ирина
     Карасёв В.Ю.
     Карюкин Е.И.
     Кащенко Н.Н.
     Кизим А.В.
     Клипов О.А.
     Ко А.
     Лабин Д.В.
     Лабин Д.В.
     Левская О.
     Ляйсан
     Мальчикова С.
     Менги Л.И.
     Механник Г.
     Мухарлямова А.Р.
     Никляев Е.
     Новиков А.
     Огнева О.
     Орлова Е.Г.
     Паламарчук Е.Н.
     Паника Е.Н.
     Петровская И.В.
     Петухов Л.В.
     Пидкасистый А.П.
     Попова С.
     Принадлежащая А.
     Романов-Строгалов
     Романова А.В.
     Русев Д.
     Сальникофф А.А.
     Скляренко В.С.
     Слесарева И.В.
     Смирнягина В.В.
     Снежный И.А.
     Тарнуева Ж.И.
     Тестеров Т.Т.
     Трубина А.А.
     Флекс Ф.
     Фурс Д.В.
     Черновал Н.А.
     Akimov A.F.
     Lеди R.
     Mindal
     Nani A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14:30 Шкин А.М. "Дети миров"
    09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    07/12 Дицман Г.С. "Зеркальный мост"
    07/12 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 35. Измена"
    07/12 Шлёнский А. "Reader"
    1. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/03/09 19:35 [ответить]
      Добрый вечер, Борис.
      Первое впечатление: как хорошо написано!
      Второе впечатление: не хватает чего-то...
      Продолжения!
      Жду. Андрей.
    2. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/03/17 13:04 [ответить]
      > > 1.Калинин Андрей Анатольевич
      >Добрый вечер, Борис.
      Добрый, конечно, раз Вы заглянули. :-))
      >Первое впечатление: как хорошо написано!
      Ох, спасибо - знали б сколько я мучался с ним. И всё равно - не очень. Надо бы ещё козявок повыдергать. Огромную помощь в редактировании мне оказал автор СИ Ерофеев Александр http://samlib.ru/e/erofeew_aleksandr_wladimirowich/, с которым я познакомился на конкурсе ХиЖ-2010 (его рассказ "Последняя надежда" меня очень впечатлил).
      >Второе впечатление: не хватает чего-то...
      Хлеба? (с)
      >Продолжения!
      Посмотрим, посмотрим...
      >Жду. Андрей.
      Да, да - помню.
    3. Мудрова 2011/04/05 19:07 [ответить]
      Ну хороший, хороший рассказ... Очень даже, по-своему.
      Но мне в таких реалистических повестушках уж давно витаминов не хватает. Типа анекдота в пушкино-онегинско-историческом смысле. Крошечный ломтик чего-то там такого вкусного..
      Не обижайтесь. Меня вы верно отчитали - слишком много впихнуто было...
    4. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/04/05 23:13 [ответить]
      > > 3.Мудрова
      >Ну хороший, хороший рассказ... Очень даже, по-своему.
      Спасибо.
      >Очень даже, по-своему.
      Мудро замечено Вами, Татьяна Алексеевна, что я пишу по-своему. :-)
      >Но мне в таких реалистических повестушках уж давно витаминов не хватает. Типа анекдота в пушкино-онегинско-историческом смысле. Крошечный ломтик чего-то там такого вкусного..
      У каждого свой вкус, понятное дело. Но Ваш у меня не вызывает сомнений, поэтому, пожалуйста, поясните.
      Я понял так этот "мой реализм": что вижу, то и пишу. Если получилось так, то мне самому такое не нравится. Но я постарался приодеть голый реализм во всякие "одёжки": рассуждизмы, психологизмы, ассоциации "собаки - люди (естественность - общественное мнение)". Да, и в принципе, историйка не простая, и может помочь объяснить Ей и Ему происходящее с Ними. По-моему...
      >Не обижайтесь...
      Да, наоборот, я чрезвычайно рад именно критике, а не похвале. Похвала - пройденный этап, критика - цель в будущее.
      
    5. Мудрова 2011/04/06 16:13 [ответить]
      Борис, мое объяснение не принимают ни реалисты, ни НФ-шники, но попробую.
      Вот вы мне чего в Радугу подсунули? Я говорю, что радуга - мощный ветхо-и новозаветный символ, а вы в ответ - что она просто так на небе болтается...Это при наличии Христа-то!
      
      По очень известным этнологическим и культурологическим теориям, литература родилась вместе с человечеством и развивалась вместе с ним, Вначале то был МИФ - о создании мира и населении его людьми. Из мифа произошли религиозные легенды (ясно что), героические (про Короля Артура и проч.), затем сказки (ослабленный миф), а потом - фантастика, фэнтези и прочее.
      Цель мифа,постепенно ослабляемая (до уровня сказки) в фантастике начинает возрождаться.
      И эта цель - социализация и инициация. Не нравственное поучение,не щекотание нервов, ни в коей мере не развлечение. То, что проводится на уровне подсознания и куда более мощно.
      А реал - отклонение от основной линии и функции.
      Собственно, Роборт Грейвз "Я, Клавдий" "Божественный Клавдий", в "Белой Богине" говорит, что то литературное произведение, что использует архетипические образы (культурный герой, шут-трикстер, Великая Мать, грозный отец) хотя бы по нечаянности, звучит куда более мощно, чем прочие. Это о реале, но не только.
      Спорить с этим так же глупо, как с биномом Ньютона.
      
      Я, возможно, и касаюсь этого глубинного плана, потому что пишу лишь наполовину осознанно. Оттого и моя словесная избыточность, что я стараюсь "проговориться", подцепить на крючок иное.
    6. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/04/06 19:55 [ответить]
      > > 5.Мудрова
      >Вот вы мне чего в Радугу подсунули? Я говорю, что радуга - мощный ветхо-и новозаветный символ, а вы в ответ - что она просто так на небе болтается...Это при наличии Христа-то!
      Если Вы не против, давайте на этот вопрос отвечу в комментариях к рассказу "Дорога к Иордану".
      >А реал - отклонение от основной линии и функции.
      Отклонение от основной линии и функции - Вы, по-моему, не договорили - МИФА.
      Но почему надо ориентироваться на миф? Или только на миф? Ах, он - древнейшая форма литературы! Ну, тогда давайте ориентироваться и на каменный топор. А вот, ещё есть и древнейшая профессия - и на неё тоже? А вот, ещё есть древнейшая форма материи - поток частиц, энергия. Так атомная бомба - благо? (пример, возможно, и неудачный, ну, и ладно).
      >...то литературное произведение, что использует архетипические образы ... хотя бы по нечаянности, звучит куда более мощно, чем прочие. Это о реале, но не только.
      Не помню, использует ли эти образы, к примеру, Н. Островский, но реалистическая "Как закалялась сталь" воздействует очень сильно.
      >Спорить с этим так же глупо, как с биномом Ньютона.
      Против инстинктов, на которых построены архетипические образы, не поспоришь. Но не пора ли человекам и разум подключать, логику? Или Земля всё ещё плоская, а не круглая (согласно "архетипическим образам"), а радуга - лишь символ, а не физическое явление, причём, в первую очередь?
      >Я, возможно, и касаюсь этого глубинного плана, потому что пишу лишь наполовину осознанно. Оттого и моя словесная избыточность, что я стараюсь "проговориться", подцепить на крючок иное.
      То есть закидываете невод пошире?
      А я с гарпуном - и прямо в цель (очень и обязательно осознанную)! (не факт, что эта цель хороша, и что я в неё попал, и т.д. и т.п.)
      
      В целом же, Татьяна Алексеевна, я понял, что Вы хотели сказать. Но, может быть, сойдёмся на том, что "вместе мы делаем одно дело: ты - по-своему, я - по-своему" (с). Проще говоря: кому-то на реалистической табуретке сидеть удобнее, чем в фантазийном кресле.
      P.S. Я спорю, но на ус мотаю.
    7. Мудрова Т.А. 2011/04/07 12:48 [ответить]
       В целом же, Татьяна Алексеевна, я понял, что Вы хотели сказать. Но, может быть, сойдёмся на том, что "вместе мы делаем одно дело: ты - по-своему, я - по-своему" (с). Проще говоря: кому-то на реалистической табуретке сидеть удобнее, чем в фантазийном кресле.
       P.S. Я спорю, но на ус мотаю.
      
      Я насчет ваших трудов тоже не спорю.
      
      Только то, что я вам сказала, это именно что современная наука. И эта наука говорит, что логика всегда была служанкой интуиции. И что разум состоит из темной, но безошибочной интуиции и логического аппарата по ее расшифровке.
      И что пользующиеся хорошим научным аппаратом футурологи и прогносты пасуют перед фантастами форменным образом. Это тема дочкиного диплома - и это признаЮт почти все.
      Миф - это не плоская земля, не каменный топор, это частные понятия и расшифровки, которыми он не занимается. Архетипы - это нечто на уровне подсознания.
      Интуиция - это разум, а не инстинкты. Если в реале объяснить - сверхбыстрая и незаметная сознанию переработка имеющейся в мозгу информации. Бога к этому кто приплетает, кто нет.
      
      А "Закаляющуюся Сталь" я терпеть не могу - но это уж частность. Влияет на дурные инстинкты - и слава Богу, что не сильно. Но, кстати, вот там как раз имеется архетип Победившего, но Страдающего Культурного Героя, Женщины - Искусительницы (2 лицо женской троицы) и кое-что еще. Только вульгарно. (И не спорьте - этого я в школе наелась.)
    8. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/04/07 15:34 [ответить]
      > > 7.Мудрова Т.А.
      >...И эта наука говорит, что логика всегда была служанкой интуиции.
      Поверять алгеброй гармонию.
      Например, врач интуитивно ставит диагноз, без анализов и других обследований "алгеброй"... На одной интуиции далеко не уедешь.
      И чем дальше от пещеры, тем большее значение приобретает "служанка".
      >И что разум состоит из темной, но безошибочной интуиции и логического аппарата по ее расшифровке.
      Если бы интуиция была безошибочной! Тогда бы, например: не было лотерей - все бы угадывали; браки, заключённые по любви, не распадались бы.
      >...пользующиеся хорошим научным аппаратом футурологи и прогносты пасуют перед фантастами форменным образом.
      А фантасты пользуются только интуицией? Без знания того, что создано до них? Без логики? На авось? И всё у них сбывается?
      
      В общем, и то, и то нужно. А возвращаясь к началу спора, получается, что и в литературе и миф (интуиция) нужен, и реальность (логика).
      Зря копья ломали :-)
    9. Мудрова Т.А. 2011/04/07 17:41 [ответить]
      Интуиция - не авось, а работа внутри разума! Это уже давно известно, что большая часть его деятельности не осознается. Не выходит на воерхность.
      Про фантастику пишут такие авторы, как ю. Лотман - а это величина мировая - Тузовский, Назаретян (синергетик).
      Да, фантасты пишут не на авось, и отпуская на волю воображение. Без расчета. Только слегка подправляя логикой то, что из них "истекает". Реставрируя альтернативное прошлое почти что волюнтаристски - попадая в мишень точнее футурологии.
      Но это тоже знание.
      
      Интуиция практически безошибочна, если мы ее отпускаем на волю. Логика ее стреноживает. Хороший врач знает диагноз до того. как приложит к нему терминологию.
      
      Я ж не свое говорю, а чужое. Причем вообще пропись. Интуиция одна, оно конечно, не сработает. Но и логика бескрыла.
      Но фига с маком в том. что футурология только тщится быть точной - математика, статистика. интерполяции сбоят. Она вынуждена фантазировать. А вот фантастика - она именно за счет свободы и глубинного знания может больше.
      А миф не относится к интуиции. Это зашифрованное знание.
      И снова - это не я, а этнологи говорят.Синергетики. Ученые.
      
    10. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/04/07 18:41 [ответить]
      > > 9.Мудрова Т.А.
      >Интуиция - не авось, а работа внутри разума!
      Поскольку в реальности, а не у отдельных уникумов, интуиция то сбывается, то не сбывается (некорректно сказал, но Вы поняли, надеюсь), то я и говорю, что это - авось.
      >Да, фантасты пишут не на авось, и отпуская на волю воображение. Без расчета. Только слегка подправляя логикой то, что из них "истекает".
       А не фантасты пишут как-то иначе? Без воображения?
      >Интуиция практически безошибочна, если мы ее отпускаем на волю. Логика ее стреноживает. Хороший врач знает диагноз до того. как приложит к нему терминологию.
      Вы говорите о исключительных случаях: хороший врач. О том, что должно быть. А я о среднем уровне. О том, что есть.
      >
      >...Интуиция одна, оно конечно, не сработает. Но и логика бескрыла.
      А я разве с этим спорю? Известно, что учёные ставят эксперименты (логические) для проверки своих теорий (интуитивных).
      >....футурология только тщится быть точной - математика, статистика. интерполяции сбоят. Она вынуждена фантазировать. А вот фантастика - она именно за счет свободы и глубинного знания может больше.
      По-моему, Вы сравниваете плохих (в профессиональном плане) учёных с хорошими фантастами.
      >А миф не относится к интуиции. Это зашифрованное знание.
      Согласен. Но не могу не вставить пять копеек: знание в мифе не обязательно точно отразило действительность. Да ещё мифологизировалось.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"