Комментарии: Триммера-2010 Обзор финала ч. 2

Комарницкий Павел Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Триммера-2010 Обзор финала ч. 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/01/2011, изменен: 18/01/2011. 18k. Статистика.

Аннотация:
Обзор романов "Псы господни", "Игры в вечность", "Охота на фей"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:35 "Форум: Трибуна люду" (246/56) 10:35 "Форум: все за 12 часов" (197/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/13) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:53 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (46/40) 10:52 Чваков Д. "К утраченному" (17/15) 10:52 Кулаков А.И. "Прода" (358/2) 10:51 Ковальчук А.И. "Повелительница Тьмы" (622/1) 10:51 Черника "Две Наташи" (5/1) 10:48 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (478/17) 10:48 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (329/7) 10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11) 10:42 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (9/2) 10:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (703/14) 10:35 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8/1) 10:32 Буревой А. "Чего бы почитать?" (885/1) 10:30 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (34/6) 10:29 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 10:26 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (137/5) 10:25 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (181/13) 10:21 Артюхина И.В. "Обратная связь" (3/1) 10:16 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (2/1) 10:13 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (582/5) 10:09 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (43/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

93. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/01/26 23:05 [ответить]
  > > 91.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 90.Комарницкий Павел Сергеевич
  >
  >Я говорил о том, что автора насильно отлучили от читателя. Как говорится, сиди и пиши в стол.
  >Это погано. Именно такое насильное отлучение заставляло Булгакова вновь и вновь переписывать роман.
  Наверное, так.

  Вообще-то по логике мы не должны были бы узнать о МиМ НИЧЕГО. Это подвиг супруги Михаил Афанасьича, что она сумела донести книгу до людей.

  И мы даже не имеем понятия, сколько таких романов исчезло бесследно.
  Я знаю только "Розу мира" Даниила Андреева. Собственно, только то, что смог восстановить автор по памяти, выйдя из лагеря.
   Рукописи отлично горят, вопреки утверждению классика.

92. Инская Анна (anna.insky@hotmail.com) 2011/01/26 22:38 [ответить]
  > > 91.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр

  >Я говорил о том, что автора насильно отлучили от читателя. Как говорится, сиди и пиши в стол.
  >Это погано. Именно такое насильное отлучение заставляло Булгакова вновь и вновь переписывать роман.

  Вот с этим я не согласна. Мне кажется, Булгаков переписывал потому, что считал этот роман важным для себя. Или чувствовал в нем большой потенциал. Поэтому переписывал ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА ТО, что не надеялся издать.

91. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2011/01/26 22:24 [ответить]
  > > 90.Комарницкий Павел Сергеевич

  Я говорил о том, что автора насильно отлучили от читателя. Как говорится, сиди и пиши в стол.
  Это погано. Именно такое насильное отлучение заставляло Булгакова вновь и вновь переписывать роман.
  Представим на минуту, что ограничений в печати не было. Тогда он "МиМ" написал бы за год-два и опубликовал.
  Для переделок есть последующие издания, в которых ставится пометка "Издание 5-е, исправленное и дополненное".

90. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/01/26 21:45 [ответить]
  > > 89.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >> > 87.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>> Вон Булгаков шлифовал своего "Мастера" годами, безжалостно вымарывая и перекраивая эпизоды, не ложащиеся в сюжет ровно.
  >
  >Ну, его и не печатали с начала 30-х.
  Я вам сейчас одну еретическую вещь скажу. Дело в том, что за весь период 1930-40-х в СССР было напечатано лишь несколько книг, которые можно считать литературными произведениями. В фантастике - "Аэлита" Толстого, простенькие расказы Беляева... и всё.
  Можно было бы ожидать потока шедевров в поднятом на щит соцреализме. Увы, и там наблюдается такая же картина. "Тихий Дон" и "Хождение по мукам", и уже с некоторой натяжкой "Поднятую целину" можно причислить к шедеврам.
  А ведь существовал "союз писателей", куча народу ваяла всякую лабуду и неплохо при том деле кормилась. Широкий спектр фуфла печатался - от добротно-фундаментальной графомани типа "Мать" до крикливых и бездарнейших агиток вроде "Первого удара" Шпанского.

89. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2011/01/26 08:37 [ответить]
  > > 87.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> Вон Булгаков шлифовал своего "Мастера" годами, безжалостно вымарывая и перекраивая эпизоды, не ложащиеся в сюжет ровно.

  Ну, его и не печатали с начала 30-х.
  Это, знаете ли, стимулирует оттачивание текста...
  Звучит ужасно, но так оно и есть. :((
  А "Дьяволиада" - да - была напечатана в середине 20-х.

88. Звонарев Сергей (sergej.zvonarev@hotbox.ru) 2011/01/21 07:33 [ответить]
  > > 87.Комарницкий Павел Сергеевич

  >Вон Булгаков шлифовал своего "Мастера" годами, безжалостно вымарывая и перекраивая эпизоды, не ложащиеся в сюжет ровно. Зато теперь он классик. :) А наваял бы да бросил "Дьяволиаду" в первоначальном виде, был бы никем...
  За совет спасибо, но я еще не решил для себя, стоит ли серьезно шлифовать этот текст или попробовать написать что-то новое. Или, как вроде вы уже и советовали здесь (не мне), вернуться к нему через один

87. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/01/21 00:18 [ответить]
  > > 83.Звонарев Сергей
  >Крысиный ляп в "Идеальной мотивации" я признаю, думаю избавиться от него новым штаммом ВИЧ, способным размножаться не только в крови человека. Такое не исключено, если поверхностные белки ВИЧ мутируют соответствующим образом
  А чего стоит заменить весь кусок? В виварии разместить шимпанзе, убрать эту неестественную заброшенность... Эпизод с побегом через мусоропровод тоже можно пееработать - там как раз уместен острый экшен без всякого рассуждалова.
  Подход типа "что выросло, то выросло" в данном случае не оправдан абсолютно. :) Вон Булгаков шлифовал своего "Мастера" годами, безжалостно вымарывая и перекраивая эпизоды, не ложащиеся в сюжет ровно. Зато теперь он классик. :) А наваял бы да бросил "Дьяволиаду" в первоначальном виде, был бы никем...

86. Звонарев Сергей (sergej.zvonarev@hotbox.ru) 2011/01/20 22:19 [ответить]
  > > 85.Инская Анна

  >я ожидала, что из романа я узнаю, как ведутся фармакологические исследования.
  До некоторой степени они так и ведутся:)
  >
  >вы ввели такое фант-допущение - это нарушает законы жанра.
  Надо подумать, может, есть более изящный вариант

85. Инская Анна (anna.insky@hotmail.com) 2011/01/20 21:38 [ответить]
  > > 83.Звонарев Сергей
  >Крысиный ляп в "Идеальной мотивации" я признаю, думаю избавиться от него новым штаммом ВИЧ, способным размножаться не только в крови человека. Такое не исключено, если поверхностные белки ВИЧ мутируют соответствующим образом

  Извините, что я влезаю. Просто мне кажется, что ваш роман выиграет как раз в случае приближения к реальности, а не благодаря добавлению фантастических допущений. Не потому, что они плохи сами по себе - просто к вашей "Мотивации" это ИМХО не подойдет. У вас ведь интеллектуальная проза.

  По поводу крыс. У вас все-таки есть элемент детектива. А закон детективного жанра следующий: читатель с самого начала должен располагать ВСЕЙ исходной информацией. Если читатель считает, что крысу невозможно заразить СПИДом, а вы ввели такое фант-допущение - это нарушает законы жанра.

84. Звонарев Сергей (sergej.zvonarev@hotbox.ru) 2011/01/20 20:44 [ответить]
  > > 81.DeadlyArrow
  >> > 80.Инская Анна
  >>> > 60.Фенек
  >люблю ЗВ, и рука не поднялась поставить Мотивации оценку выше семерки.
  Семерка - хорошая оценка:)
  >На мой взгляд, автор допустил ошибки в ключевых местах, поэтому я не могу их простить.
  А где еще, кроме крыс, на ваш взгляд?

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Комарницкий Павел Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Триммера-2010 Обзор финала ч. 2 ()

Комментарии: Триммера-2010 Обзор финала ч. 2
()