Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Исходная данность
 (Оценка:6.09*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru)
  • Размещен: 17/04/2009, изменен: 19/04/2009. 101k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Отправились ребята в лес погулять. А занесло их... Ладно, хоть в нашей галактике. Но устраиваться надо всерьез.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (682/16)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:32 "Форум: Трибуна люду" (191/101)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (290/101)
    14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1)
    10/12 "Диалоги о Творчестве" (496)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Калашников С.А.
    21:32 "Кобель" (52/1)
    30/08 "Маленький ныряльщик" (786)
    11/08 "Все реки петляют" (111)
    10/07 "Внизу наш дом" (99)
    01/06 "Вилли - маленькая ведьма" (166)
    01/06 "Сорванцы" (260)
    13/02 "Последние каникулы" (183)
    10/02 "Четвёртый поросёнок" (245)
    04/02 "Лоханка" (652)
    29/11 "Заложники темпорального ниппеля" (282)
    04/04 "Оператор совковой лопаты" (373)
    21/10 "Клан Мамонта" (150)
    10/06 "Якут" (437)
    26/04 "Золушка с планеты принцесс" (304)
    26/03 "Самый длинный век. Там, за " (146)
    08/03 "Животное" (745)
    07/10 "Четвертая дочь императора. " (40)
    03/10 "Четвёртый" (575)
    27/03 "Внизу наш дом - второй вариант" (742)
    22/03 "Последний полёт Баклана" (1009)
    16/01 "Самый длинный век. Детство " (512)
    04/01 "Неучтенный фактор" (377)
    21/12 "Лом" (68)
    14/11 "Странный мир" (479)
    22/09 "Исходная данность" (25)
    05/09 "Колонизатор" (142)
    25/08 "Вожак младшей стаи" (522)
    09/08 "Четвертая дочь императора. " (158)
    02/06 "Рассудочность и авантюризм" (541)
    31/05 "Технология написания романа" (11)
    02/05 "Бука" (169)
    19/04 "Четвертая дочь императора. " (34)
    19/03 "Муж амазонки" (374)
    21/02 "Внизу наш дом - второй вариант" (17)
    20/02 "Путеводитель по книгам проекта " (14)
    25/01 "Чернокнижник" (104)
    25/10 "Аборигены Прерии" (551)
    05/10 "Шелест трав равнин бугристых" (103)
    12/07 "История снайпера" (216)
    23/04 "Странный мир. Глава 5" (22)
    19/01 "Требования к хорошим книгам" (77)
    31/12 "Информация о владельце раздела" (61)
    23/08 "Четвертая дочь императора. " (27)
    20/08 "Юность Златовласки" (77)
    18/08 "Четвертая дочь императора. " (25)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (50)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (25)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (49)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (67)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (41)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (7)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (27)
    17/08 "Четвертая дочь императора. " (55)
    14/08 "Четвертая дочь императора. " (85)
    14/08 "Четвертая дочь императора. " (8)
    14/08 "Четвертая дочь императора. " (16)
    14/08 "Четвертая дочь императора. " (24)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (16)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (60)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (10)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (42)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (63)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (26)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (27)
    13/08 "Четвертая дочь императора. " (73)
    12/08 "Четвертая дочь императора. " (39)
    12/08 "Четвертая дочь императора. " (20)
    12/08 "Четвертая дочь императора. " (28)
    12/08 "Четвертая дочь императора. " (21)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (23)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (32)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (33)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (25)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (38)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (37)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (31)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (91)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (49)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (67)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (73)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (24)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (39)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (48)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (36)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (8)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (22)
    11/08 "Четвертая дочь императора. " (19)
    10/08 "Четвертая дочь императора. " (37)
    17/07 "Авианосец дальнего прикрытия" (80)
    01/04 "Чернокнижник" (107)
    10/10 "Рецензия на Четвёртую дочь " (4)
    23/12 "Счетчик вселенных" (57)
    08/10 "Природа и география странного " (9)
    07/11 "Хроники ненаселенного мира" (27)
    22/08 "Вопросы к людям" (7)
    13/06 "Ночной рыцарь" (23)
    10/11 "Длинный отпуск" (18)
    12/06 "Колонизатор. Эпилог" (22)
    05/06 "Рецензия на Странный мир от " (61)
    03/01 "Жизнь на двоих" (18)
    07/07 "Правитель" (227)
    04/07 "Прода Чернокнижника" (328)
    27/06 "Странный мир. Глава 5" (2)
    21/06 "Жанко" (27)
    20/06 "Прода Лоханки" (4)
    11/04 "Своё никому не отдам" (407)
    06/03 "Глава 52 Диктатура" (36)
    03/03 "Ролик к Мужу амазонки" (15)
    18/02 "Прода к Ныряльщику" (576)
    18/02 "Прода длинного века" (124)
    14/01 "Последний вариант" (11)
    27/05 "Гостинец" (16)
    10/05 "Узелок" (19)
    14/02 "Марковна" (15)
    21/01 "Хозяева Прерии (Прерия. Книга " (19)
    10/12 "Рецензия на Странный мир от " (26)
    03/12 "Магуари" (94)
    14/11 "Эпилог" (6)
    07/11 "Звёздный и полосатый" (7)
    02/11 "Глава 56 Печаль познания" (15)
    01/11 "Глава 55 Калейдоскоп" (18)
    29/10 "Глава 54 Хозяйка" (11)
    28/10 "Глава 53 Хозяин" (23)
    22/10 "Глава 51 Жизнь пятнистая" (2)
    22/10 "Глава 50 Сугубые и нарочитые" (16)
    20/10 "Глава 49 Вторые телодвижения" (18)
    17/10 "Глава 48 Первые телодвижения" (12)
    15/10 "Глава 47 Без никакого жульства" (27)
    13/10 "Глава 46 Ошибка или обман" (20)
    11/10 "Глава 44 Ещё одна тайна" (34)
    10/10 "Глава 45 Плоды публичности" (8)
    07/10 "Глава 43 Время строить гнездо" (7)
    04/10 "Глава 42 Как правильно вить " (5)
    04/10 "Глава 35 Прерия начинает кусаться" (34)
    30/09 "Глава 40 Степан I" (11)
    30/09 "Глава 39 Тамтам радио" (3)
    29/09 "Глава 38 Тэрник" (71)
    26/09 "Глава 37 Военный городок" (22)
    26/09 "Глава 36 Прерия продолжает " (134)
    21/09 "Глава 33 Массовые мероприятия" (60)
    16/09 "Глава 32 Перед бурей" (23)
    11/09 "Глава 30 Абориген теперь не " (7)
    06/09 "Глава 28 Лесопилка в устье " (4)
    06/09 "Глава 27 Летний лагерь" (2)
    16/08 "Глава 22 Виловы горы" (2)
    16/08 "Эпилог" (3)
    10/05 "Животное _обновление" (78)
    12/03 "Происки неведомого" (36)
    11/03 "Обновление Заложников" (28)
    23/02 "Последний полёт Баклана_обновление" (93)
    20/01 "Рецензия на Странный мир от " (5)
    19/01 "Обновление Заложников" (2)
    26/11 "Странный мир. Глава 6" (64)
    22/09 "Кусочек одеяла" (5)
    10/09 "Об утопической литературе" (16)
    12/08 "Магуари - продолжение" (317)
    21/05 "Шабловскому" (22)
    28/03 "Странный мир. Глава 45 Эпилог" (39)
    24/03 "Странный мир. Глава 41" (38)
    16/03 "Странный мир. Глава 44" (34)
    11/03 "Странный мир. Глава 43" (98)
    10/03 "Странный мир. Глава 42" (69)
    08/03 "Странный мир. Глава 25" (63)
    05/03 "Странный мир. Глава 38" (19)
    03/03 "Странный мир. Глава 40" (77)
    01/03 "Странный мир. Глава 39" (80)
    25/02 "Странный мир. Глава 37" (57)
    21/02 "Странный мир. Глава 36" (39)
    18/02 "Странный мир. Глава 35" (4)
    17/02 "Странный мир. Глава 33" (37)
    16/02 "Странный мир. Глава 34" (18)
    14/02 "Странный мир. Глава 26" (95)
    13/02 "Странный мир. Глава 32" (13)
    11/02 "Странный мир. Глава 31" (45)
    09/02 "Странный мир. Глава 29" (14)
    09/02 "Странный мир. Глава 30" (33)
    08/02 "Странный мир. Глава 28" (8)
    06/02 "Странный мир. Глава 27" (20)
    02/02 "Странный мир. Глава 24" (46)
    28/01 "Странный мир. Глава 23" (101)
    26/01 "Странный мир. Глава 20" (25)
    25/01 "Странный мир. Глава 22" (38)
    23/01 "Странный мир. Глава 21" (37)
    20/01 "Странный мир. Глава 17" (45)
    20/01 "Странный мир. Глава 19" (19)
    18/01 "Странный мир. Глава 18" (16)
    17/01 "Странный мир. Глава 15" (97)
    13/01 "Странный мир. Глава 16" (31)
    13/01 "Странный мир. Глава 14" (29)
    07/01 "Странный мир. Глава 13" (20)
    07/01 "Странный мир. Глава 11" (31)
    06/01 "Странный мир. Глава 12" (8)
    05/01 "Странный мир. Глава 10" (24)
    05/01 "Странный мир. Глава 9" (28)
    01/01 "Странный мир. Глава 8" (14)
    01/01 "Странный мир. Глава 7" (34)
    31/10 "Юность Златовласки. Эпилог" (18)
    29/10 "Юность Златовласки. Глава " (5)
    25/10 "Юность Златовласки. Глава " (14)
    24/10 "Юность Златовласки. Глава " (2)
    22/10 "Юность Златовласки. Глава " (5)
    21/10 "Юность Златовласки. Глава " (8)
    20/10 "Юность Златовласки. Глава " (11)
    18/10 "Юность Златовласки. Глава " (4)
    16/10 "Юность Златовласки. Продолжение" (14)
    16/10 "Юность Златовласки. Продолжение" (16)
    15/10 "Юность Златовласки. Продолжение" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:44 Русова М. "Яблочко" (2/1)
    01:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (682/16)
    01:43 Антипычева Е.Г. "Русскому эмигранту" (11/9)
    01:35 Бачи А. "Часть 4. Гравитация (Куэм)" (7/3)
    01:15 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (387/11)
    01:06 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (44/1)
    00:44 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (509/1)
    00:43 Берг D.Н. "Паштет" (90/10)
    00:41 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (549/21)
    00:40 Виноградов Z.П. "Юбилей хозяйки "Страницы"" (14/11)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (480/34)
    00:29 Петрова А.В. "Чистый лист и чёрные чернила" (2/1)
    00:25 Кардашов Р.В. "Зависимость от алкоголизма" (2/1)
    00:11 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (806/20)
    23:47 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (248/1)
    23:40 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (155/5)
    23:21 Поселягин В.Г. "Мародёр. Книга вторая. Хамелеон. " (10/1)
    23:18 Нивинная А. "От скумпии до пираканта" (9/2)
    23:01 Акулов В.В. "Что есть истина 2" (3/2)
    22:44 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    Астра 1. Счастье
    От поля Куликово
    Рекомендует Александровна Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1672597

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.С.
     Алфеева М.А.
     Анирикка
     Анька
     Архипова И.С.
     Бабина А.А.
     Баева Т.
     Бардеева Е.А.
     Белоусова Е.А.
     Блинова А.В.
     Бритько Т.
     Бруни Н.
     Будз Г.М.
     Булле Е.
     Вялых А.Н.
     Гололобова С.Г.
     Грибова Е.Н.
     Грим
     Грязнов М.А.
     Гущин А.Э.
     Гущин А.Э.
     Дейдра
     Диденко Ф.Е.
     Дмитриев Д.К.
     Дорофеев В.Е.
     Жунева М.В.
     Журкина Н.
     Задорожный А.А.
     Ирина
     Карасёв В.Ю.
     Карюкин Е.И.
     Кащенко Н.Н.
     Кизим А.В.
     Клипов О.А.
     Ко А.
     Лабин Д.В.
     Лабин Д.В.
     Левская О.
     Ляйсан
     Мальчикова С.
     Менги Л.И.
     Механник Г.
     Мухарлямова А.Р.
     Никляев Е.
     Новиков А.
     Огнева О.
     Орлова Е.Г.
     Паламарчук Е.Н.
     Паника Е.Н.
     Петровская И.В.
     Петухов Л.В.
     Пидкасистый А.П.
     Попова С.
     Принадлежащая А.
     Романов-Строгалов
     Романова А.В.
     Русев Д.
     Сальникофф А.А.
     Скляренко В.С.
     Слесарева И.В.
     Смирнягина В.В.
     Снежный И.А.
     Тарнуева Ж.И.
     Тестеров Т.Т.
     Трубина А.А.
     Флекс Ф.
     Фурс Д.В.
     Черновал Н.А.
     Akimov A.F.
     Lеди R.
     Mindal
     Nani A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14:30 Шкин А.М. "Дети миров"
    09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    25. Tnax 2020/09/22 16:31 [ответить]
      Хорошая зарисовка. С удовольствием почитал бы полноценное произведение.
      Спасибо автору. Отменно пишет
    24. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/03/25 17:48 [ответить]
      > > 23.Калашников Сергей Александрович
      >> > 22.Владимир
      >> Достаточно интересно, но, по-моему, абсолютно утопично, учитывая то что жажда власти у многих людей зашкаливает за мыслимые пределы, ...
      >...процент людей в которых жажда власти заложена физиологически, уже измерен. Ну, а коли нельзя остановить, то может быть есть смысл научить выполнят эту работу как следует?
      Нет под рукой, кажется у Гулиа, повесть, где главный герой - Перикл, умирая, утешается тем, что ни один афинянин не одел траурный плащ по его вине.
    23. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/03/25 13:53 [ответить]
      > > 22.Владимир
      > Достаточно интересно, но, по-моему, абсолютно утопично, учитывая то что жажда власти у многих людей зашкаливает за мыслимые пределы, и стоит таковым ее (власть) получить, она будет удерживаться всеми доступными средствами. Примеров слишком много, увы...
      Действительно, утопично. Кстати, процент людей в которых жажда власти заложена физиологически, уже измерен. То есть их невозможно остановить на пути к вершине иерархической пирамиды. Ну, а коли нельзя остановить, то может быть есть смысл научить выполнят эту работу как следует?
    22. Владимир 2012/03/25 13:01 [ответить]
       Достаточно интересно, но, по-моему, абсолютно утопично, учитывая то что жажда власти у многих людей зашкаливает за мыслимые пределы, и стоит таковым ее (власть) получить, она будет удерживаться всеми доступными средствами. Примеров слишком много, увы...
    21. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/09/12 15:52 [ответить]
      > > 20.Призрак Нава
      >> > 19.Калашников Сергей Александрович
      >>> > 18.Призрак Нава
      Но рассматривая "Исходную данность" - молодой, развивающийся миры, люди, с рождения привыкшие к борьбе, сильные, смелые...
      живущие на планете бурь и недружелюбной фауны. Вся планета - фронтир. Отдавая себе отчёт в Вашей правоте, я умышленно ищу условия, где неэффективное руководство быстро приводит к очевидным последствиям. А иначе - все ваши дальнейшие неодоумения мне останется только разделить.
    20. *Призрак Нава (prividenie_nava@mail.ru) 2010/09/12 15:42 [ответить]
      > > 19.Калашников Сергей Александрович
      >> > 18.Призрак Нава
      >>День добрый!
      > Но следующие за этим многообразные проявления нашей истории и современности, когда стремление к этим бонусам руководит множеством людей и выливается в реалии, которые не очень симпатичны, побуждают меня искать варианты, позволяющие отделить эти неразрывно связанные в представлении многих понятия.
      Будем считать, что я все понял ;))) Но все-таки основной вопрос так и остался нерешенным. Допустим, не на примере Рысской империи, у них все-таки хоть деньги существуют... И сильные внешние враги - а это мобилизует. Но рассматривая "Исходную данность" - молодой, развивающийся миры, люди, с рождения привыкшие к борьбе, сильные, смелые... Неужели среди них нет просто честолюбивых? Неужели нет тех, кто стремится к власти не ради бонусов, а ради самой власти?
      Конечно, можно сказать, что его не пустят. Но мы же оба знаем, что как раз в таких обществах она, воля к власти, и зарождается. Сильные на то и сильные, что им хочется больше, чем у них есть. Крестовый поход против павнов хотя бы, а то достали, понимаешь... ;) После такого похода военачальник автоматически становится центральной фигурой. И пусть не официальную, но практическую власть в руки получает. Неужели там нет таких, кто к этому не стремится? Одной системой это объяснить нельзя, еще ни одна система людскую породу не переделала в сторону улучшения.
      
      
    19. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/09/12 15:25 [ответить]
      > > 18.Призрак Нава
      >День добрый!
      Здравствуйте. Крепко Вы спросили. Отвечу общими словами.
      Работу руководителя=организатора я считаю самой сложной=ответственной. И согласен с тем, что её исполнителю полагаются серьёзные бонусы. Но следующие за этим многообразные проявления нашей истории и современности, когда стремление к этим бонусам руководит множеством людей и выливается в реалии, которые не очень симпатичны, побуждают меня искать варианты, позволяющие отделить эти неразрывно связанные в представлении многих понятия.
    18. Призрак Нава (prividenie_nava@mail.ru) 2010/09/12 13:36 [ответить]
      День добрый! С удовольствием читаю ваши произведения. Прочел пока, естественно, не все, оставил задел на будущее, чтоб растянуть удовольствие... ;) Но пока - вот какой комментарий.
      Для ваших Миров характерен оригинальный социально-политический строй - сплав монархии с анархией в соотношении 50/50, и учетно-плановой системы в ее идеальном коммунистическом варианте... Право, пока читаешь, и за окно выглядываешь, так даже плакать хочется от этой разницы между Мирами...
      Но у меня вот какой вопрос. Вы выносите за скобки естественную тягу человека к власти (может, естественную лишь для меня, но тем не менее распространенную). Власть у вас, а выходит, и для вас есть лишь работа. Рвущихся к власти у вас, по крайней мере в тех вещах, что я читал, нет. В контексте Рысской империи и ее альтер-эго - планеты из "Исходной данности", с их специфическим менталитетом населения, тяга к власти действительно выглядит дико - нет никаких благ, которые может дать власть, зато головной боли - цельный вагон! Но ведь изначально такие люди были, как тоже же "Игрок в папуасов" Лешка. Если б не Мишка с его врожденной мудростью, все б за Лешкой пошли, и кое-кто все-таки выжил бы, хотя и гарантированно скатился в дикость. Так феодальные строи и начинаются, плавали, знаем... Так вот в чем опрос, собственно: по вашему мнению, люди, стремящиеся к власти ради самой власти - отклонение от нормы? И правильно построенная система "преверсовов" их просто отбраковывает? Или это еще от чего-то зависит? В системах, описанных вами, даже преступность словно отсутствует, и про полицию ни словечка нет. А ведь и та, и другая... форма общественной жизни базируется на "основном" инстинкте человека - тяге к власти.
    17. gvf 2009/10/03 00:53 [ответить]
      > > 16.Калашников Сергей Александрович
      >> > 15.gvf
      
      >И ведь что обидно - сорок лет мира, и эти "западные" устроили нам козью морду: перестройка...
      
      Ничо! Мы все еще в точке бифуркации (что характеризуется иным темпом времени и весом принимаемых решений), если будем бороться - выкарабкаемся.
      
      Только упорные и слаженные действия всего экипажа направленные на решение общей задачи - спасение корабля, могут привести к успеху.
      (Из инструкции по борьбе за живучесть корабля)
      
      ПС Мира не было. Такие сложные системы как государства ведут борьбу в разных планах, в плоскости "горячей" войны было относительное затишье (70-е вьетнам, 80-е афганистан), но по другим планам война была (и есть) очень жестокая. Война на выживание.
    16. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/10/03 00:14 [ответить]
      > > 15.gvf
      >> > 14.Калашников Сергей Александрович
      > Традиционно русский менталитет решает держаться вместе, а традиционно западный - продать всех сейчас, а что потом - неважно.
      
      И ведь что обидно - сорок лет мира, и эти "западные" устроили нам козью морду: перестройка...
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"