Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: "Судьба человека" - ошибка Шолохова или фига для Хрущёва?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru)
  • Размещен: 22/12/2018, изменен: 07/08/2019. 17k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Первый опыт литературной критики
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:38 "Форум: Трибуна люду" (1003/29)
    21:38 "Форум: все за 12 часов" (394/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Путятин А.Ю.
    06:54 "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    14/11 "Евреи в стане Гитлера - сказки " (177)
    09/11 "Стратегия Победы" (24)
    07/11 "Штрафники Великой Отечественной" (26)
    07/11 "Ученик драконов" (185)
    05/11 "В трёх растяжках от рая" (42)
    13/10 "Огнем и мечом. Россия между " (38)
    12/09 "Барон фон Таубе - первый красный " (31)
    10/09 "Катастрофа" (3)
    30/08 "Зиновий Пешков - слуга Антанты " (28)
    11/08 "Архив Митрохина - успех Ми-" (39)
    06/07 "Первая цель "Барбароссы": " (59)
    20/06 "Английское золото для "Железного " (44)
    27/05 "Генерал Власов: портрет на " (57)
    04/05 "Информация о владельце раздела" (618)
    27/02 "Сверхлёгкая загадка" (28)
    18/02 "Для счастья наших детей" (48)
    14/02 "Соратник Девы: триумф и трагедия " (17)
    23/01 "Халхин-Гол: первая победа " (330)
    15/01 "Битва за Кавказ - поворотная " (89)
    11/10 "Виртуоз воздушного тарана" (40)
    07/10 "Евреи вермахта - жертвы или " (200)
    04/07 ""Сладкие ловушки" Берии" (28)
    03/06 "Синопсис и оглавление" (4)
    23/05 "Украсть архивы Кгб" (80)
    08/05 "Американский триумф русского " (57)
    04/05 "Впечатление от "незалежного" " (70)
    26/04 "Семнадцать мгновений Яна Черняка" (95)
    09/04 "Прообраз Джеймса Бонда" (378)
    10/03 "Всё о политике - современной " (19)
    04/03 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (32)
    20/02 "Теоретикам новой Гражданской..." (88)
    15/02 "Дважды слышали автоматные " (84)
    11/02 "Гулаг, репрессии и экономика " (96)
    08/02 "Хозяин судьбы" (198)
    03/02 "Лекарство против смерти" (9)
    21/10 "Прототип таможенника Верещагина - " (22)
    25/08 "Поддержим ли мы "российский " (839)
    31/07 "Суд Божий" (9)
    15/07 "Тайна гибели Николая Кузнецова" (43)
    29/05 "Химическое оружие в истории " (54)
    19/04 "Столетние войны Анри Мартена" (11)
    05/03 "Иван Грозный - противник "европейского" " (242)
    24/02 "Вводная лекция" (66)
    22/02 "Столетняя война России 1512-" (40)
    22/02 "Как пытались спасти царскую " (18)
    22/02 "Суперагент сталинской эпохи" (43)
    21/02 "Аргентаурум - золотое серебро" (44)
    18/02 ""Твёрдый адамант" Смутного " (455)
    17/02 "Полемика о Николае Втором" (365)
    16/02 "Памятники интервентам - национальный " (8)
    16/02 "Хроника уколотого журналиста" (48)
    08/02 "Большая редкость" (57)
    07/02 "Маразмы..." (45)
    02/02 "Тот, о ком говорил Апокалипсис" (255)
    30/01 "Как рождалась "внезапность " (42)
    26/01 "Из британских застенков - " (72)
    24/01 "Eidos новорожденный" (75)
    22/01 "Гимн удачливому предателю " (636)
    22/01 "Наука возрождать" (80)
    21/01 "Наука и религия - диалектическое " (107)
    20/01 "Суд Божий (старая редакция)" (28)
    19/01 "Вековая тайна Тунгуски" (23)
    19/01 "Когда смолкают дипломаты" (83)
    14/01 "Пандемии в истории человечества" (57)
    08/01 "Обаламус Нф-2017" (68)
    28/12 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (668)
    25/11 "Олег Пеньковский - изменник " (82)
    24/10 "Леонов мог первым ступить " (68)
    24/10 "Последний бой французского " (45)
    23/09 "Политэкономия "Большого террора" " (12)
    13/07 "Михаил Романов - лучший выбор " (56)
    05/07 "Политэкономия "Большого террора". " (12)
    13/01 "Кратко о конфликте на "Рп " (205)
    09/10 "Забытый герой Смутного времени" (63)
    07/09 "Вращайте барабан!" (73)
    03/09 "Хуан Пужоль - гений мистификации " (8)
    04/07 ""Судьба человека" - ошибка " (121)
    30/06 "...И тогда зацветут одуванчики" (73)
    03/06 "Зоя" (46)
    14/03 "Соратник Девы. Приложения, " (1)
    14/03 "Барон фон Таубе - первый красный " (35)
    07/03 "Соратник Орлеанской девы: " (5)
    20/01 "Соратник Девы. Список литературы" (4)
    03/07 "Большой маленький принц" (33)
    03/07 "Презентация моей книги на " (10)
    03/07 "Непотопляемый миноброзавр" (27)
    04/06 "Соратник Девы. Демонстрационный " (12)
    23/05 "Жиль де Рэ - Соратник Девы. " (1)
    23/03 "Открытое письмо Максиму Мошкову" (586)
    19/10 "Краткий обзор финала Фэнтези-" (44)
    28/08 "Оценки первого этапа" (15)
    02/10 "Синопсис романа "Обаламус"" (21)
    06/06 "Политэкономия "Большого террора" " (45)
    31/12 "Россия в Крыму: Вы "за" или " (331)
    11/06 "Полемика об информационной " (41)
    29/04 "Нф-100: Приключения метеоролога" (204)
    31/12 "Верните мне отчество, пожалуйста!.." (43)
    09/12 "Террористы сняли балаклавы..." (209)
    29/11 "Поздравляю Таню Минасян" (36)
    10/11 "Мир после века войны" (37)
    22/10 "Дело "Рussy Riot": если бы " (210)
    03/10 "Главная фишка Камчатки" (8)
    17/09 "Кто поставил точку во Второй " (17)
    02/09 "Проблемы воспитания в произведениях " (12)
    31/08 "Казанская Божия Матерь - заступница " (19)
    14/05 "Очень грубый реализм" (49)
    06/05 "Письмо бывшему другу... (написанное " (179)
    05/05 "Исход" (6)
    01/05 "Suum cuique" (259)
    29/04 "Кристально чистый актив" (13)
    22/04 "Неприятное открытие" (64)
    21/04 "О Homo sapiens и не только..." (5)
    13/04 "Межвыборно-Болотное..." (53)
    29/03 "Обаламус" (442)
    21/03 "Столетняя война России. 1 " (57)
    05/03 "План-проспект книги "Столетняя " (7)
    23/02 ""Посмертный" обзор Трл" (88)
    16/11 "Хиж-2014: Ловушка для Альфонса" (164)
    14/11 "Сохраним равновесие?" (11)
    27/10 "Песец для котёнка" (1)
    26/09 "О судьбе..." (97)
    23/07 "Сколь верёвочка ни вейся..." (25)
    25/04 "Столетняя война России. 15 " (56)
    09/03 "Эта полосатая Вселенная" (38)
    24/02 "" (14)
    15/02 "" (108)
    13/01 "Столетняя война России. 2 " (15)
    21/12 "Аналоговое прогнозирование " (9)
    07/10 "Столетняя война России. Заключение" (8)
    08/09 "Столетняя война России. Послесловие" (6)
    30/07 "Синопсис к монографии "Столетняя " (5)
    29/06 "Себе-любимому..." (154)
    07/03 "Хмурый слякотный вечер" (35)
    27/02 "Столетняя война России. Введение" (18)
    20/02 "Столетняя война России. 26 " (11)
    11/02 "Столетняя война России. 25 " (5)
    11/02 "Столетняя война России. 24 " (37)
    29/01 "Столетняя война России. 23 " (13)
    28/01 "Заветное желание" (91)
    23/01 "Синопсис повести "Обаламус"" (2)
    16/01 "Столетняя война России. 3 " (5)
    14/01 "Столетняя война России. 22 " (3)
    08/01 "Столетняя война России. 21 " (1)
    03/01 "Столетняя война России. 18 " (36)
    02/01 "Столетняя война России. 20 " (1)
    29/12 "Столетняя война России. 19 " (11)
    12/12 "Столетняя война России. 17 " (5)
    11/12 "Столетняя война России. 14 " (37)
    08/12 "Столетняя война России. 16 " (26)
    05/12 "Последний бой французского " (211)
    28/11 "Столетняя война России. 7 " (9)
    23/11 "Столетняя война России. 12 " (42)
    23/11 "Столетняя война России. 11 " (39)
    20/11 "Полуночная тоска" (32)
    20/11 "Столетняя война России. 13 " (7)
    14/11 "Спасти Россию Минину и Пожарскому " (76)
    31/10 "Столетняя война России. 10 " (7)
    26/10 "Столетняя война России. 9 " (9)
    22/10 "Столетняя война России. 8 " (5)
    17/10 "Столетняя война России. 6 " (11)
    11/10 "Верный соратник" (63)
    01/10 "Столетняя война России. 5 " (13)
    30/09 "Столетняя война России. 4 " (6)
    28/09 "Если завтра война?" (133)
    23/09 "Царевна-лягушка (новая старая " (387)
    06/09 "Законы сохранения" (23)
    25/08 "Cherchez la femme" (294)
    22/08 "Самый старший брат" (241)
    21/08 "О Столетней (1512-1634 гг.) " (56)
    21/08 "2025-й год. Урок естествознания..." (30)
    20/08 "Спасибо Ю.М.Лужкову" (249)
    18/08 "28.11.1941 года" (430)
    23/03 "Приключения метеоролога" (43)
    13/03 "Размышление о..." (104)
    20/02 "Статья Б.Х.Левина о моём "Хозяине " (6)
    14/02 "О несвершившейся мести..." (143)
    28/01 "Провал на конкурсе" (29)
    04/01 "Вот так совпало... Блин..." (92)
    01/01 " Ответ на "Революцию гондонов" " (151)
    22/12 "Таинственная незнакомка" (132)
    18/12 "Не может быть! Или, всё-таки, " (23)
    15/12 "О мудрости йогов" (29)
    14/12 "С Днём Рождения, Таня!" (4)
    13/12 "Хиж-7: Для счастья наших детей" (111)
    05/12 "Чувственные эманации долгой " (92)
    05/12 "Эпоха... Хапка и Лоха" (95)
    21/11 "Дороги и дураки" (130)
    17/11 "От эпической музы..." (103)
    08/11 "Автобусные полосы Москвы - " (26)
    12/10 "Творец и творчество" (16)
    12/10 "О пользе молчания" (351)
    07/10 "Зарождение нежити" (202)
    08/09 "Ода-афоризмода" (137)
    01/09 "Дело - житейское..." (75)
    01/09 "Не устоять" (104)
    30/08 "Дурная привычка" (22)
    30/08 " Ученик драконов" (63)
    12/08 "Жертвы памяти..." (15)
    11/04 "Школа, она всем - школа!" (180)
    22/02 "Вот так - всегда" (28)
    03/01 "С наступившим на нас 2012-" (13)
    01/10 "Обзор работ 1-го "б" класса " (155)
    20/09 "Погода в Москве" (178)
    06/08 "Обзор второй группы "Первозданное " (497)
    29/07 "Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего..." (679)
    20/05 "Точка разворота" (4)
    21/03 "Ланс" (29)
    15/03 "Заключение" (5)
    04/02 "Счастливая авторучка (сказка " (19)
    01/02 "Случай на практике (новелла)" (56)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:44 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15)
    21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1)
    21:40 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (303/24)
    21:39 Николаев М.П. "Телохранители" (107/4)
    21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1)
    21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10)
    21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22)
    21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)
    21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14)
    21:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/70)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2)
    21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
    21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14)
    21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
    21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)
    21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23)
    21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)
    20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    71. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/28 11:00 [ответить]
      > > 70.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 62.Хролт
      
      >Точка зрения автора изложена в статье. Против чего мог внутренне протестовать Шолохов в хрущевскую эпоху - в предпоследнем абзаце.
      
      то есть, вас действительно и окончательно устраивает
      версия только личной, партикулярной фиги в кармане .
      а по моему мнению, такого просто и быть не могло,
      но спорить/убеждать и далее действительно бессмысленно.
      у вас своя точка зрения, имеете право.
      
      >На всякий случай - это единственный и последний ответ. По десять раз жевать одно и то же не будем.
      
      да _не вопрос.
      прямую речь_ я прекрасно понимаю.
      
      upd
      вот кстати в моей семье, по отцу-деду потомки казаков -
      шолохов никогда не был в почете.
      ни одной книжки
      шолохова например у деда моего
      ивана васильевича не было никогда, (и у родителей не было)
      сейчас уже не вспомню -
      но что-то проскальзывало в разговоре мимоходом какое-то неприятие.
      (это еще при советчине было, дед фронтовик больше помалкивал)
      а вот например "угрюм реку_ шишкова они мне (школьнику)
      с бабкой ульяной, тогда - нахваливали.
      
    70. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/27 20:19 [ответить]
      > > 62.Хролт
      
      >мне представляется что вы не поняли (автора.
      >путятин александр юрьевич _как бы подмигивает _как бы своим -
      >дескать писатель шолохов - он_ же_ наш!
      
      У автора нет ваших и наших. Автор - не от этих и не от тех... Он просто - сам себе автор.
      
      >он против либералов-троцкистов-вырожденцев хрущева и тн оттепели.
      >шолохов он же на самом деле за сталена-берию и беспощадный террор
      >в отношении врагов и предателей родины.
      
      Как приятно, наверное, сказать от чужого имени какую-нибудь глупость, а потом ждать оправданий: Нет! Это не так, вы неправильно поняли! ;-)
      
      Точка зрения автора изложена в статье. Против чего мог внутренне протестовать Шолохов в хрущевскую эпоху - в предпоследнем абзаце.
      
      Не устраивает - ваши проблемы. Не понятно? С когнютивными нарушениями - к врачам.
      
      >и поэтому шолохов, со своей (нашей-вашей, конторской, чекистской)
      >хитро_ закрученной фигой в кармане
      
      Про "происки" чекистов, иллюминатов, жидо-масонов и т.д и т.п. - не сюда. Есть масса мест, где эти темы любят. Но они отсюда далеко.
      
      >автор _как бы - подмигнуть-то подмигнул, но остался _непонятым,
      >а растолковывать, доходить до сути - категорически .. гм.. стесняется...
      
      Ага. Автор вообще - очень стеснительный. Всего боится и пишет только политкорректное ;-)
      
      На всякий случай - это единственный и последний ответ. По десять раз жевать одно и то же не будем.
    69. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/27 19:55 [ответить]
      > > 68.Офицер Советской Армии
      >> > 67.Скунс
      >
      >Бог подаст, юноша, бог...
      >пнх
      
      Материться - к себе в казарму!
      
      А здесь - бан. Пока стандартный.
    ()68. Офицер Советской Армии 2019/02/27 16:59
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    67. Скунс 2019/02/27 16:43 [ответить]
      > > 59.Офицер Советской Армии
      >> > 58.Скунс
      >
      >>Тогда уж Власова с Бандерой. Они больше подходят.
      >Ладно, порезвились и будет.
      
      А-а-а... Думалка в кресле затекла.
      
      У диванных полководцев это бывает.
      
      Походи минут 20, пройдет ;-)
      
      
    66.Удалено написавшим. 2019/02/27 16:43
    65.Удалено написавшим. 2019/02/27 14:53
    64.Удалено написавшим. 2019/02/27 14:50
    63. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/27 14:20 [ответить]
      > > 61.Р.Д.
      >> > 59.Офицер Советской Армии
      >
      >Мы, литературоведы, Шекспира не щадим, а уж Шолохова прямо-таки нельзя!
      
      _паазвольте!
      никакого вашего _шекспиру, в красном уголке
      офицера советской армии - не стояло! а шолохов - стоял!
      имеет право офицер советской армии защищать свой красный уголок?
      
      ..
      хе-хе(с)..
      
      
      
    62. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/27 14:11 [ответить]
      > > 59.Офицер Советской Армии
      >> > 58.Скунс
      
      >Ладно, порезвились и будет.
      >Напоследок хотелось бы напомнить автору, что ...
      
      мне представляется что вы не поняли (автора.
      путятин александр юрьевич _как бы подмигивает _как бы своим -
      дескать писатель шолохов - он_ же_ наш!
      он против либералов-троцкистов-вырожденцев хрущева и тн оттепели.
      шолохов он же на самом деле за сталена-берию и беспощадный террор
      в отношении врагов и предателей родины.
      
      и поэтому шолохов, со своей (нашей-вашей, конторской, чекистской)
      хитро_ закрученной фигой в кармане - вот так, таким образом,
      провокационно и
      колебался, вслед колебаниями генеральной
      линии партии и правительства!
      прощаем "невинно пострадавших от культа личности? хорошо,
      зашифруем в этом "пострадавшем - откровенного предателя!
      ...
      автор _как бы - подмигнуть-то подмигнул, но остался _непонятым,
      а растолковывать, доходить до сути - категорически .. гм.. стесняется..
      
      хе-хе(с)..
      
      
    61. Р.Д. 2019/02/27 13:55 [ответить]
      > > 59.Офицер Советской Армии
      
      Мы, литературоведы, Шекспира не щадим, а уж Шолохова прямо-таки нельзя!
      Путин учит нас, что титаны должны отдуваться пуще мелких.
    60. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/02/27 13:47 [ответить]
      > > 58.Скунс
      
      >
      >>>Кого еще к Соколову приклеим?
      
      
      Хммм...
      А чё не первоисточник - святаго Шурика Невскага ?
      Стисняемси ?
      :)))
      
      
    59.Удалено написавшим. 2019/02/27 13:34
    58. Скунс 2019/02/27 12:16 [ответить]
      > > 57.Офицер Советской Армии
      >> > 54.Скунс
      >>> > 51.Офицер Советской Армии
      
      
      >>Кого еще к Соколову приклеим?
      
      >Гапку с Панасом
      >:)
      
      Тогда уж Власова с Бандерой. Они больше подходят.
      
      
      
      
    57. Офицер Советской Армии 2019/02/27 10:45 [ответить]
      > > 54.Скунс
      >> > 51.Офицер Советской Армии
      >
      
      >Кого еще к Соколову приклеим?
      
      Гапку с Панасом
      :)
    56. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/27 14:25 [ответить]
      > > 55.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 50.Хролт
      >
      >>все же вопрос остался без ответа
      >
      >А Вы зря ждёте, Хролт. Опровергать сортирную конспирологию - типа "всё это - происки чекистов, иллюминатов, сатанистов, мировой закулисы (нужное подчеркнуть)" - я не собираюсь. Глупость - она и есть глупость.
      
      зачем же сразу так - "сортирную конспирологию" ...
      
      андрей чернов, ссылки
      на которого я здесь оставлял - известный авторитетный специалист,
      и насколько знаю - ко всякого рода "альтернативщикам и
      "фоменковцам - относится весьма _отрицательно .
      
      версия _плагиата (тд) - давно обоснована
      (собственно с самого начала карьеры "писателя шолохова,
      ничего "конспирологического, тем более "сортирного в
      в этой истории нет .
      как и нет (и не было) ничего "глупого"
      так как вопросы гос. идеологии и пропаганды (шолохов безусловно
      причастен в числе первых) это отнюдь не "вопросы глупости.
      
      ...
      
      но даже это не столь важно , действительно - нет смысла
      все это перетряхивать , только если не касается
      некоторых ваших выводов
      или предположений. например "шолохов все придумал сам в том числе
      скандал по поводу возможного плагиата (как вы утверждали
      (предполагали) здесь в комментариях.
      
      ...
      а вопрос мой, на который вы упорно
      не желаете отвечать , так и вовсе ничего _этого не требует,
      и не предполагает, не обязывает, не призывает
      еще раз ворошить историю плагиата тд" -
      
      вопрос простой, повторю -
      "фига для хрущева" о которой вы говорите - она собственно
      какие цели преследовала? то есть -
      если был во всем этом политический смысл (что вы и доказываете)
      то чего собственно предполагалось этим
      достичь? этой фигой?
      (то что "фига" эта - никак
      не могла быть только личной/партикулярной фигой тов.шолохова
      надеюсь объяснять не требуется.
      
      итак, вы можете обосновать свою "конспирологическую" версию,
      прежде чем, или вместо того, чтобы
      обзывать других - "сортирными конспирологами?
      
      ....
      
    55. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/27 10:00 [ответить]
      > > 50.Хролт
      
      >все же вопрос остался без ответа
      
      А Вы зря ждёте, Хролт. Опровергать сортирную конспирологию - типа "всё это - происки чекистов, иллюминатов, сатанистов, мировой закулисы (нужное подчеркнуть)" - я не собираюсь. Глупость - она и есть глупость.
      
      Да и времени нет - простыни на десять листов писать.
      
      Так что - всего Вам наилучшего... В комментах других авторов. ;-)
      
      А я снова исчезаю. Работать пора.
    54. Скунс 2019/02/27 09:39 [ответить]
      > > 51.Офицер Советской Армии
      
      >А русский солдат Соколов и русский казак Мелехов останутся на века
      
      Смешались в кучу кони, люди... ;-)
      
      Кого еще к Соколову приклеим?
      
      
      
      
    53. Офицер Советской Армии 2019/02/27 09:32 [ответить]
      > > 52.цитатник сломался
      >> > 51.Офицер Советской Армии
      >> русский казак Мелехов
      
      >
      >Увы. Казаки считали себя отдельным народом. Сами по себе.
      
      Плохо вы знаете историю, цитатник, вам следует освежиться.
      :)
      Впрочем, если вы из великоукровцев, то тогда вас не переубедить, у вас отдельный глобус и карта звездного неба тоже специальная.
      :)
      
    52. цитатник сломался 2019/02/27 07:57 [ответить]
      > > 51.Офицер Советской Армии
      > русский казак Мелехов
      
      Лень искать, но где-то в толще "Тихого Дона" есть абзац, где Григорий, глядя на Аксинью, лениво думает о... женской моде.
      По памяти:
      "Вот, ведь, у казачек кофточки - всё видно, есть грудь или нет. Не то, что у кацапов - тряпки бесформенные, хрен поймёшь, что там под ними".
      
      Увы. Казаки считали себя отдельным народом. Сами по себе.
      
    51. Офицер Советской Армии 2019/02/27 07:09 [ответить]
      Потявкали моськи и нет их.
      А русский солдат Соколов и русский казак Мелехов останутся на века, как и их автор.
      Классиков моськам не отменить.
    50. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/26 23:19 [ответить]
      > > 49.Скунс
      >> > 42.Хролт
      
      все же вопрос остался без ответа -
      так в чем заключалась собственно "фига для хрущева,
      в "судьбе человека.
      допустим, согласимся с автором (путятиным) что - "фига есть .
      тогда в чем ее смысл (цель, воздействие?
      что должно было произойти, какое воздействие она должна была оказать?
      дискредитация нового курса партии и правительства (после xx съезда)?
      то есть, это фига_ конкретно
      от чекистов-сталинистов-бериевцев (нквд/мгб и проч.?
      
      то есть
      дополнительно подтверждает
      _чекистское происхождение "писателя шолохова.
      
      
    49. Скунс 2019/02/26 22:26 [ответить]
      > > 42.Хролт
      
      >по поводу _писателя шолохова и _тихий дон
      >довольно убедительно было у чернова
      
      Оооо... И Хролт тут! Как хе я его "портянки" не заметил! Старею.
      
      
      
      
    48. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/26 20:19 [ответить]
      > > 47.Валин Юрий Павлович
      
      >Берегите ваш единственный злак, больше ведь не вызреет)))
      
      Ладно. Поживём - увидим... ;-)
    47. Валин Юрий Павлович (va43-mos@rambler.ru) 2019/02/26 17:15 [ответить]
      > > 46.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 43.Валин Юрий Павлович
      >
      >Опоздали, батенька! На слабо я ещё в детском саду перестал ловиться. ;-)
      Понял. Был глубоко не прав - показалось что вас действительно интересует затронутый вопрос.
       Осознал.Стыжусь.
      Берегите ваш единственный злак, больше ведь не вызреет)))
    46. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/26 16:30 [ответить]
      > > 43.Валин Юрий Павлович
      
      >Ну, если вы включите в версию второй рассказ, то будут минимум два зерна истины))
      
      Жадность до добра не доводит! Мне и одного зерна достаточно ;-)
      
      >Пока создается впечатление что "Науку ненависти" вы, или не читали, или почему-то игнорируете.
      
      Опоздали, батенька! На слабо я ещё в детском саду перестал ловиться. ;-)
      
      >Но если рассматриваем конкретный вопрос/тему, то имеет смысл сравнить рассказы и оценить прогресс автора. Или регресс))
      
      Так сравнивайте! Кто ж Вам мешает? Потом можете даже ссылку кинуть. Удачи!
    45. Скунс 2019/02/26 15:09 [ответить]
      > > 44.Офицер Советской Армии
      >
      >Вдобавок, "мёртвые сраму не имут", господа хорошие.
      
      Вот и легла "киевщина", где этот принцип зародился, под сапоги завоевателей - сначала Орды, потом литовцев и ляхов.
      
      А земли, где "по отцу и сыну честь" - возродились и выросли в могучую империю
      
      
      
      
      
      
    44.Удалено написавшим. 2019/02/26 12:54
    43. Валин Юрий Павлович (va43-mos@rambler.ru) 2019/02/26 12:36 [ответить]
      > > 41.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 37.Валин Юрий Павлович
      
      >Всё может быть. Я лишь высказал свою точку зрения. А есть в ней зерно истины или нет - у каждого на это счёт могут быть свои соображения.
      Ну, если вы включите в версию второй рассказ, то будут минимум два зерна истины)) Пока создается впечатление что "Науку ненависти" вы, или не читали, или почему-то игнорируете. Там тоже про плен, про побег, и автор по странному совпадению тот же. Только написано много раньше и гирька отсутствует)))
      >
      >Мы же эта... (боязливо оглядывается)... Живём в свободной стране! ;-)
      Страна свободная, а в литературном смысле еще и анархичная)) Но если рассматриваем конкретный вопрос/тему, то имеет смысл сравнить рассказы и оценить прогресс автора. Или регресс))
      
    42. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/02/26 12:44 [ответить]
      
      по поводу _писателя шолохова и _тихий дон
      довольно убедительно было у чернова
      https://nestoriana.wordpress.com/category/%d1%82%d0%b8%d1%85%d0%b8%d0%b9-%d0%b4%d0%be%d0%bd/
      
      ....
      
      а по поводу "фиги в кармане для хрущева -
      как-то неубедительны ваши предположения,
      вернее убедительны только для определенной аудитории
      и только при определенной _ точке (направлении) зрения.
      если я правильно понял
      (что не факт - "фигу" подложили чекисты
      (собственно и придумавшие , создавшие "писателя шолохова,
      тем что под видом "героя (в "судьбе..) подсунули откровенного врага, предателя,
      служившего гитлеровцам. так?
      
      остальное.. вывихи, автомобили.. это все скорее
      из той же серии что и макулатурное фентези_ сегодняшних времен..
      (что придумалось то и придумал.
      фронтовик из шолохова был такой же как и казак -
      очень _приблизительный, очень _со стороны.*
      
      единственное важное, это про _стукача -
      но в этом случае гораздо больше простора для предположений,
      зачем это было _вставлено. одно и то же по смыслу действие -
      в ссср и в оккупации, оказывается и оценивается
      по-разному..
      
      ______
      * удивляться почему шолохов более ничего не создал весомого -
      это как удивляться, что еще один такой же чекистский симулякр_,
      "конструктор" калашников ничего кроме "своего" знаменитого
      автомата не придумал
      (а то что придумывал было крайне убого.
      но много лет почивал на лаврах_
      так же как шолохов.
      
      
      upd
      если можно, объясните подробнее - так в чем собственно "фига",
      чего требовалось достичь, с какой целью?
      
    41. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/26 09:16 [ответить]
      > > 37.Валин Юрий Павлович
      >Оценивать творчество самого Шолохова крайне сложно
      
      Ой, Юрий Павлович... Если просто оценивать, то обычно и оценивать-то нечего. ;-)
      
      >Но с "Судьбой человека" попроще. Едва ли там какая-то "фига" и многозначность. Рассказ парный - он куда понятнее в сочетании с актуальной для своего времени "Наукой ненависти" (1942).
      
      Всё может быть. Я лишь высказал свою точку зрения. А есть в ней зерно истины или нет - у каждого на это счёт могут быть свои соображения.
      
      Мы же эта... (боязливо оглядывается)... Живём в свободной стране! ;-)
      
      > > 40.Кот
      >> > 38.Офицер Советской Армии
      >>Блохи рассуждают о жизни слонов и осуждают оных.
      
      >Это, конечно же, было бы глупо... но слоны и пишут не для слонов, а для всех.
      >Литературный гумус - это читатель. Именно из него вырастают "благоуханные цветы" - писатели.
      >Так же, как и душка-офицер, - любой чин когда-то был бесправным солдатом/курсантом.
      
      ППКС! Лучше и не скажешь!
    40. Кот 2019/02/26 07:58 [ответить]
      > > 38.Офицер Советской Армии
      >Блохи рассуждают о жизни слонов и осуждают оных.
      
      Это, конечно же, было бы глупо... но слоны и пишут не для слонов, а для всех.
      Литературный гумус - это читатель. Именно из него вырастают "благоуханные цветы" - писатели.
      Так же, как и душка-офицер, - любой чин когда-то был бесправным солдатом/курсантом.
      
      Поэтому Ваша фраза лишена логики. Ибо без этих "блох" и без этого "гумуса" любой писатель - от графомана до гения - не имеет никакого смысла.
      Без толпы читателей (а это - буйная орда и в ней кого только нет!) все (ВСЕ!) писатели ничем не отличаются от обычного человека.
      Ни у кого из них нет ни кривых рогов, ни сияющего нимба. В трамвае не оглянетесь.
      
    39. Скунс 2019/02/26 07:28 [ответить]
      Ну, дык... Каждый литслон когда-то был обычной мухой. Это обязательная стадия его становления ;)
      
      
      
    38. Офицер Советской Армии 2019/02/26 06:53 [ответить]
      Блохи рассуждают о жизни слонов и осуждают оных.
    37. Валин Юрий Павлович (va43-mos@rambler.ru) 2019/02/26 04:48 [ответить]
      Оценивать творчество самого Шолохова крайне сложно и едва ли имеет смысл - слишком много загадок в его судьбе.
      Но с "Судьбой человека" попроще. Едва ли там какая-то "фига" и многозначность. Рассказ парный - он куда понятнее в сочетании с актуальной для своего времени "Наукой ненависти" (1942).
      В целом, полкового комиссара/полковника Шолохова едва ли можно назвать автором ВОВ. Увы, видимо, не его тема. Впрочем, это лично мое мнение, не критик.
      (Вообще-то, Михаил Александрович, наверное, здорово раскаивался в выборе профессии. Но дважды ГСТ, орденов куча - обязан был соответствовать).
    36. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/25 23:25 [ответить]
      > > 33.Атта Николай
      
      >А смысл? Жизнь у него и без того непростая. Популярности - с избытком, что в СССР, что за пределами.
      
      Скандал с авторством "Тихого Дона" начался после журнальной публикации первых глав, когда Шолохова знали только его редакторы.
      
      >Словом, как говорит один мой приятель, которому я задавал тот же вопрос: что-то тут нечисто...
      
      Вот это и называется: привлечь к себе внимание и не отпускать до конца. ;-)
      
    35. Скунс 2019/02/25 21:30 [ответить]
      Ага... Они такие!
      
      
      
      
    34. Старицкий Мамант 2019/02/25 19:47 [ответить]
      странные вы люди. совершенно не понимаете процесс писания худло. я вот про блядей три тома написал но жене своей верен :))
      В средние века не жил, однако Фебус вышел вполне зачетный без корявых ошибок.
      90% в писательстве не личный опыт даже, а ЖИЗНЕННЫЙ опыт. девочки про магические академии пишут потому что ничего кроме своего вуза, преподов и студентов даже представить не могут.
    33. Атта Николай (attafaleve@yandex.ru) 2019/02/25 19:12 [ответить]
      > > 32.Путятин Александр Юрьевич
      >Вообще, мне кажется: Шолохов - первый из отечественных авторов, сумевший поставить себе на службу "чёрный пиар"...
      
      А смысл? Жизнь у него и без того непростая. Популярности - с избытком, что в СССР, что за пределами. Большие деньги - в социалистической стране ничего не значат, гораздо больше стоят власть и влияние...
      
      Сталинскую премию передал в фонд обороны на второй день войны;
      На Государственную премию построил школу в станице Каргинской;
      На Нобелевскую премию построил школу в родных Вёшках;
      
      И, человек, своими глазами видевший голодомор и 37-й год, писавший ТАКИЕ письма Сталину, едва ли станет заниматься чёрным пиаром...
      
      >Он - не один такой. Многие писатели работали в том же режиме. Создали одну вещь, вторую... Бросили. Занялись другим делом. Потом снова что-то написали. И опять длительный перерыв в творчестве.
      
      Ильф и Петров посетили США - написали "Одноэтажную Америку", начали, но не успели закончить собственную коммунистическую утопию;
      Маяковский посетил США, Мексику и Кубу - пишет серию стихов, пишет путевые очерки;
      Евгения Левицкая съездила в гости к Шолохову в Вёшки - тут же засела за очерк;
      
      Александр Дюма - написал очередную главу очередного романа прямо в издательстве, на коленке;
      Артур Конан-Дойл: сам написал пьесу по "Пёстрой ленте", сам её поставил, с живой змеёй;
      Ярослав Гашек - потерял в России, во время Гражданской Войны рукопись уже завершённого, но ещё не опубликованного "Бравого солдата Швейка" - написал заново;
      Айзек Азимов - написал рассказ прямо в студии, в прямом эфире. Пишет фантастику, пишет космические оперы, пишет детективы, историю Земли Обетованной и (!) - четырёхтомную "Историю Соединённых Штатов", от древних времён до 1918 года.
      
      Шолохов:
      в 1930 и в 1936 году едет в Европу - не пишет ничего;
      во время войны с передовой не вылезал - со звоном и стоном один рассказ и, вроде бы, начало романа;
      в свите Хрущева во время знаменитой поездки в Америку - отказался что-либо написать в ответ на прямую просьбу Никиты Сергеевича;
      пьесы и киносценарии по его книгам пишут совсем другие люди;
      над оперой по "Тихому Дону" работает Михаил Булгаков;
      провинциальный театр просит написать монолог для выросшего сына Григория Мелехова - возмутился, отказался...
      
      >А рукопись - если Вы о "Тихом Доне" - в результате благополучно нашлась. Прошла экспертизу на подтверждение авторства... Не так давно, кстати. ;-)
      
      Та самая рукопись, которая считалась безвозвратно погибшей под немецкими бомбами в станице Вёшенской, в 1942-м году. И как погибшей - её листы по всей станице разлетелись...
      
      Словом, как говорит один мой приятель, которому я задавал тот же вопрос: что-то тут нечисто...
    32. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2019/02/25 12:14 [ответить]
      > > 31.Атта Николай
      
      > А автор, Валентин Осипов знал Шолохова лично.
      
      Это очень хорошо. Но доказательством его правоты, согласитесь, не является.
      
      >Михаил Шолохов находит любой предлог, чтобы не писать. То ему одно мешает, то другое, то третье. То у него общественная деятельность, то он по фронтам ездит, то над большой книгой работает, то рукописи пропадают...
      
      Он - не один такой. Многие писатели работали в том же режиме. Создали одну вещь, вторую... Бросили. Занялись другим делом. Потом снова что-то написали. И опять длительный перерыв в творчестве.
      
      А рукопись - если Вы о "Тихом Доне" - в результате благополучно нашлась. Прошла экспертизу на подтверждение авторства... Не так давно, кстати. ;-)
      
      Вообще, мне кажется: Шолохов - первый из отечественных авторов, сумевший поставить себе на службу "чёрный пиар"...
      
      Не удивлюсь, если скоро появятся данные, что слухи о плагиате "Тихого Дона" распространялись с его ведома и по его просьбе. Уж больно хорошо там всё одно к другому лепится, потом категорически опровергается... И так несколько раз. ;-)
      
      >Такое чувство брезгливого омерзения нельзя придумать. Это можно только пережить лично.
      
      Ага... А потом - пережить ещё что-то. Прямо противоположное. И опять использовать этот личный опыт в творческой деятельности.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"