Комментарии: Искусство быть слепым

Логос Генри : другие произведения.

Комментарии: Искусство быть слепым
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/07/2005, изменен: 01/06/2015. 19k. Статистика.

Аннотация:
Не бойся, ты зрячий.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:03 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (918/2)
21:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (492/27)
21:17 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 40 Нашествие" (54/3)
21:08 Буревой А. "Чего бы почитать?" (287/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:01 "Форум: Трибуна люду" (741/101) 21:59 "Форум: все за 12 часов" (414/101) 20:54 "Диалоги о Творчестве" (117/3) 20:25 "Технические вопросы "Самиздата"" (561/5) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:03 Волков "Эханик-шкура! Под ней 92ляпа" (185/22) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (918/2) 21:58 Сияние "Для Звёздочек. Заявки = сюда" (240/13) 21:52 Карман В.Г. "Фронт" (89/7) 21:51 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (729/3) 21:50 Поэ-Си-Я "Если дорог тебе твой дом" (12/11) 21:48 Алексеева-Минася "С Днем Писателя и Днем Кошек!" (68/10) 21:46 Годунов "Времена не выбирают" (15/1) 21:40 Лерой М. "Как проверить достаточно ли " (1) 21:39 Резникова Т. "Бессмертный полк" (3/2) 21:38 Каготов В.Ю. "Шадринский блудень" (10/1) 21:31 Чваков Д. "Обветшавший завет" (19/15) 21:28 Гукеш Д. "Зк-13. Пока смерть не разлучит " (1) 21:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (492/27) 21:21 Драгунов А.А. "Мегалиты Древнего Мира (Исправленная " (2/1) 21:19 Эханик М. "4. Баран в волчьей шкуре Егорыч-" (327/1) 21:18 Меркулов Е.Ю. "Баба-Яга" (111/4) 21:17 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 40 Нашествие" (54/3) 21:09 Тимофеева Т. "Мы живём в параллельных мирах..." (6/4) 21:08 Буревой А. "Чего бы почитать?" (287/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мертвые игры 4 Избранным вход запрещен. Великий И Ужасный Рекомендует Гурламская Л. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108885 Произведений: 1680899 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	27/02 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Андрейчук Н.И. Атекс К. Бабкина И.А. Бакуменко С.М. Биверов А.Л. Бикор С. Васильев В.И. Вечеренко И.С. Вечная I. Вознесенский В. Волкова К. Волкова Л. Гриневич Е., Куликова Н. Де-Боль С.Ф. Джум Э. Диас А. Дмитриева С. Дымченко И. Дюбарова А.М. Евгения V. Желудова К.А. Загладышева Е.Е. Зусманович С. Кирилова С.А. Кирьянов М.В. Корж М.И. Кудрявцева М.П. Кузнецов М.Ю. Курбатова А.А. Мигдал Д.Ю. Моргана Нескородев Л.Д. Новожилов В.К. Омельчук А.К. Орлов В.А. Орлова С.Ю. Панькулич О.В. Перелетный К.Д. Печуркин В.Г. Попов И.А. Поповский А.В. Приймак А.И. Рахматуллин А.Р. Саенко А.В. Сар М. Селютин И.А. Семенов С.А. Семикина В. Серова К.С. Смелов Л.В. Смирнова П. Солнцева Г.А. Сорано М. Терин М.В. Уральский Г. Устинова О.А. Федотов И.В. Фея М. Хусаинов А.Г. Черничная Ю.С. Шведов С.М. Шетько К.В. Шкода Р. Эстер С. Ястребов Н.В. Brittany Elsie Necrojazzz Tender K. Viktoria
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:28 Петри Н.З. "Эротическая кинофантастика: " 15:21 Шэд П. "Зачем ласточкам крылья?" 26/02 Темежников Е.А. "The Military Balance 2025" 26/02 Гунин Л. "Карательная Медицина" 24/02 Чекмарев В.А. "Эй на Груманте" Полный список...>>

34. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/11/04 11:51 [ответить]
  > > 33.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Животному ни садизм, ни деструктивная агрессия не свойственны.
  Тем не менее, низшие человеческие влечения мы часто именуем животными страстями.

  >Резнуло "семинарист".
  Ага, помнится меня уже мордочкой в семинариста тыкали. Но я то ли слова подходящего на замену не нашел, то ли отложил правку до лучших времен. Да и сейчас, похоже, аналогичная ситуация намечается.

  >Икон в тех краях не было
  Да, для католиков иконы не характерны, хотя и есть. Были ли в конкретных исторических условиях в Милане? Честно говоря, не знаю. Надо бы у историков поузнавать.

  > > 32.Левин Борис Хаимович
  >Намекал, но скажу прямо, что с помощью курсива, то есть формы букв, вы облегчили свою задачу
  Т.е. методика работает :)

  >Но получается из рассказа, что человек бессилен перед искушением получения садистских удовольствий.
  Выводы из рассказа каждый делает самостоятельно. Авторское мнение может не совпадать ни с мнением читателей, ни с мнением героев.

33. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/11/03 18:20 [ответить]
  Животному ни садизм, ни деструктивная агрессия не свойственны. Почитайте Эриха Фромма, да и вообще - даже волк режет стадо, если оно домашнее, покорное, а у него конструктивная агрессия в пружину стиснута ради погони за стадом диким.

  Резнуло "семинарист". Во времена костров были церковные (в т.ч. монастырские) школы, тривиум, квадривиум... и университет.
  А когда возникли католические семинарии, ведьм и еретиков уже не жгли.
  Ну, положим, фантастика... Альтернативная реальность?
   Милан - тоже? Икон в тех краях не было, только свяшенные изображения. Беларусь, Польша - там были у католиков, особенно Беларусь (Литва). Но натянуть можно.
  Я говорю не о качестве рассказа, не об идее, а о мелочах.

  Вот еще погрешность:
  Его били ДОЛГО, с чувством исполняемого праведного ДОЛГА.

32. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2013/11/03 12:47 [ответить]
  > > 31.Логос Генри
  >Без курсива здесь было не обойтись, если даже с ним далеко не всегда понятно, кто в данный момент первое лицо. В общем случае согласен - злоупотреблять курсивом не следует.
  Намекал, но скажу прямо, что с помощью курсива, то есть формы букв, вы облегчили свою задачу - довести до читателя смысл с помощью художественных средств.
  Вот, только вчера по ТВ видел детский фильм, в котором на царе была лента с надписью "царь", на царице - "царица", на генерале - "генерал".
  Курсив - такое же детское средство.
  >В зависимости от того, со стороны какого персонажа рассматривать название, будут появляться разные оттенки.
  Ну, не знаю - не обязательно автор должен прямолинейно выражать своё отношение к написанному им. Но получается из рассказа, что человек бессилен перед искушением получения садистских удовольствий. Причём безусловно: не зависимо ни от чего - вот попалась следующая жертва, мальчик - будет мальчик. И это и получается - позиция автора, а не героев (молчание автора - знак согласия с его героями). Прям какое-то оправдание для маньяков!

31. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/11/03 11:39 [ответить]
  > > 30.Левин Борис Хаимович
  >Уж очень красиво, с любованием описано это, и по-моему, с позиции автора.
  С позиции героя, в сознании которого эротическое зрелище совпало со сценой сожжения человека.

  >Дело в том, что трудно отделить, где кто что сказал или подумал... Да, и ещё. На мой вкус, курсив - не тот метод, которым следует пользоваться в художественной прозе.
  Без курсива здесь было не обойтись, если даже с ним далеко не всегда понятно, кто в данный момент первое лицо. В общем случае согласен - злоупотреблять курсивом не следует.

  >Кстати, даже название рассказа говорит о положительном авторском отношении к "слепоте". "Искусство" - безусловно позитивное слово - выражает позитивное отношение к следующему за ним слову.
  Здесь ситуация такая - сначала в голове зародилось название, а потом уже к названию был придуман рассказ.
  В зависимости от того, со стороны какого персонажа рассматривать название, будут появляться разные оттенки.

30. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2013/11/03 00:27 [ответить]
  > > 29.Логос Генри

  >>Автор почему-то решил исследовать красоту животного начала человека - садизм.
  >А вот здесь мы уже разошлись в понимании.
  Уж очень красиво, с любованием описано это, и по-моему, с позиции автора. Дело в том, что трудно отделить, где кто что сказал или подумал. Поэтому, возможно, я и не прав - но именно поэтому показал, как может быть воспринят психологический рассказ такой сложной композиции. Но что сделано, то сделано - мне и библейская "Песня песен" (я её и называю по-своему) не нравится из-за этого. Да, и ещё. На мой вкус, курсив - не тот метод, которым следует пользоваться в художественной прозе.
  Кстати, даже название рассказа говорит о положительном авторском отношении к "слепоте". "Искусство" - безусловно позитивное слово - выражает позитивное отношение к следующему за ним слову.

29. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/11/02 23:04 [ответить]
  > > 28.Левин Борис Хаимович
  >Примерно так:
  Эта расшифровка примерно правильная.

  >Да, человек - чрезвычайно агрессивное животное. Но ему даны мозги и душа, чтобы подавлять в себе животное начало.
  Угу. И каждый с этим справляется в разной степени.

  >Автор почему-то решил исследовать красоту животного начала человека - садизм.
  А вот здесь мы уже разошлись в понимании.

  >Извиняйте, коли что не так...
  Нормально. Мнения бывают разные.

28. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2013/11/02 00:28 [ответить]
  Рассказ построен по принципу пазлов: трудно сложить-воспринять, ещё труднее понять, и невозможно прокомментировать. Ну, кто сможет сказать, что конкретно увидел в калейдоскопе?
  Попробую всё же сложить из этого рассыпанного шрифта своего "Гамлета"...
  Примерно так: дьявол-внутренний голос соблазняет молодого священника сжечь девушку, так как это - красивое зрелище, он его видел как-то и хочет повторить ощущение; и вот под старость он сжигает девушку; и сгорает сам; а проходящий мимо писающий мальчик соблазняется на такой же садизм.
  Да, человек - чрезвычайно агрессивное животное. Но ему даны мозги и душа, чтобы подавлять в себе животное начало.
  Автор почему-то решил исследовать красоту животного начала человека - садизм.
  Неприятие такой идеи не даёт мне желания понять, красиво ли подана она, или нет. Говорят, красиво... Тем хуже. Красивая некрасота - охренеть!
  Попробую на анекдоте пояснить мысль о том, что незачем было так много писать, в том числе и про мальчика (который впопыхах представляется: я такой-то), чтобы вызвать неприязнь к садизму. Ну, а если красота садизма - самоцель рассказа, то этот анекдот тоже красив сам по себе:
  Идёт человек по дорожке (добавлю от себя: человек, звучащий гордо) и наступает на собачью кучку. Нога заскользила.
  - Ой, кажется в дерьмо ступил!
  Принюхивается:
  - Точно, дерьмо!
  Наклоняется, рассматривает:
  - Ну, точно же, дерьмо же, блин!
  А вдруг - нет? Берёт в руку кусочек:
  - Фу! Дерьмо! Без сомнения - дерьмо!
  Но всё же решает попробовать: лижет.
  - Ну и дерьмо!
  Мало - проглатывает:
  - Тьфу, какое же это было дерьмо! Надо бы ботинок отчистить...

  Конечно, можно было бы просто культурно сказать: не обязательно выпить всё море, чтобы... Но я и так слишком культурен: слово "говно" заменил на "дерьмо".
  Извиняйте, коли что не так...

27. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/11/01 22:52 [ответить]
  > > 26.Баев Ал.
  >Генри, здравствуйте.
  И вас приветствую.

  >Очень необычное у вас произведение. Меняющиеся планы, монологи от разных первых лиц
  Спасибо.
  А монологи от разных лиц, как оказалось, на любителя. Хотя и весьма эффективный прием. Рад, что понравилось.

26. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/11/01 11:55 [ответить]
Генри, здравствуйте.
Очень необычное у вас произведение. Меняющиеся планы, монологи от разных первых лиц - этакая покадровость представления (презентации?) - создают эффект присутствия. Погружения в атмосферу, причём не столько во внешнюю, пейзажную, сколь во внутреннюю атмосферу персонажей, которым волей-неволей начинаешь сопереживать. Здорово.

25. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/10/19 11:08 [ответить]
  > > 24.Ида Мартин
  >Страшно и убедительно. Красиво написано, хотя постоянно меняющееся первое лицо несколько сбивает. Мистично и очень, очень атмосферно.
  Спасибо. Писа́ть тоже страшновато было :).
  А смена первого лица - один из моих излюбленных приемов. В те далекие времена, когда писался этот рассказ, я только-только начинал его пробовать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Логос Генри : другие произведения.

Комментарии: Искусство быть слепым ()

Комментарии: Искусство быть слепым
()