Комментарии: Глава 4. Граница правды

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 4. Граница правды
(Оценка:**3.40*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/05/2012, изменен: 28/01/2013. 46k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (216/6)
19:58 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (816/5)
19:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (596/4)
19:15 Буревой А. "Чего бы почитать?" (870/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:17 "Форум: Трибуна люду" (926/38) 20:16 "Форум: все за 12 часов" (284/101) 12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (221/9) 07:53 "Диалоги о Творчестве" (240/10) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:21 Ив. Н. "Тогда казалось "хорошо весьма", " (1) 20:20 Петрова А.В. "По дороге с работы до дома" (1) 20:19 Симонов С. "Создание правильного образа " (558/1) 20:15 Чваков Д. "Ключи от Вселенной" (5/4) 20:12 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 20:08 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (2/1) 20:05 Алекс 6. "Параллель 2" (495/30) 20:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (415/2) 20:04 Шико "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (2/1) 20:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (250/4) 20:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (216/6) 19:58 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (816/5) 19:48 Лера "Травян" (1) 19:29 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (38/3) 19:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (596/4) 19:15 Буревой А. "Чего бы почитать?" (870/1) 19:14 Яворовский А. "Юрчин Улей" (1) 19:03 Арямнова В. "Я чернил Вам желаю для жадного " (28) 19:00 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (616/7) 18:57 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Уважение культурных Древо войны 152.В застенке советских Рекомендует Kristabel ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108561 Произведений: 1670796 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	26/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Алейников П. Алмазная А. Биктимиркин Е.Ю. Бусхман С.В. Васин Е.А. Ватаман Н.П. Вейс П. Вертик Т. Вертик Т. Вершинина Т. Ветров В. Виксич Е.О. Вишня А. Волков Е. Волков М.М. Волков С.А. Вычуб В.С. Газон Геллар А.Р. Гильманова Ю.И. Голый И. Гулевич А. Гулуева Г.А. Дмитриев Л.А. Дорохин С.А. Егоров И.В. Жиленко А.В. Заславский И.Н. Захарчук Е.В. Звонарев В.А. Зубова Н.А. Ильюхина М.В. Казберук О.С. Казначеева Г.Д. Кеслер Д.Ф. Кеслер Д.Ф. Ким С.А. Кирэй Кобдикова А.А. Кондакова Л. Коробчанский Е.Г. Костромин С.А. Котенко С.В. Крок М. Майер А.В. Мацкевич О.С. Мелихова А.А. Милея Могилевская О.Р. Наше В.С. Никитин Д.Н. Ноуренс И. Нохрина М.И. Павлов А.В. Перевощиков В.А. Перекрёстки С. Перемолотов О.А. Перп К. Петров В.И. Полетаев М.Ю. Политыко М.Б. Полякова-Соломянц В.Г. Раков Д.А. Саушкина Д.А. Скринченко К.А. Смирнова А.С. Спиридонов Г.А. Старновская С. Старцев Д.Е. Таронга Трубникова Н.М. Фалалеев И.В. Фельбер Д.В. Фохт-Вагнер И. Фулюганка Л. Хархур Т. Черкесов А. Шарипова О.Г. Штольц С.С. Шутка А. Щеглова А. Яковенко Д.С. Antraksa Ksch Liertin
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:23 Ледовский В.А. "Силы разные..." 15:20 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" 24/11 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" Полный список...>>

63. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/06/18 22:34 [ответить]
  > > 62.Андрей

   Андрей, определитесь, чего вы хотите. Логику? Покажите мне логику в любой фантастической книге? Я не говорю о фэнтезятине, там она вообще отсутствует, но хотя бы в более-менее околонаучных работах? Если хорошо прописано одно - не будет логики в другом, хорошо другое - не будет в третьем. Докопаться можно до столба. Что говорить, докопаться можно до исторических описаний реально произошедшего, фантастика по сравнению с родной знакомой свершившейся историей нервно курит в сторонке.
   Далее. Вы смотрели "Крепкий орешек", или любой другой кассовый голливудский фильм? Я имею ввиду хороший фильм, где нелогичности как бы невидимы, хорошо спрятаны, на них просто некогда обращать внимания. Ключевое слово "некогда", они нелогичны в принципе, все без исключения. Абсолютно любой американский фильм - втираемая нам туфта, согласно логике! И парадокс, мы с вами, все, без исключений, идем в кинотеатр и смотрим эти фильмы! И не видим в этом ничего... Неправильного! Воспринимаем эту нелогичность как данность!
   Говорю честно и открытым текстом: я не магистр пера, я начинающий. Планета - моя вторая, и первая серьезная работа. Более того, начинал ее писать я как фэнтези, и таковой настрой у меня остался до сих пор, несмотря на смену жанра. Это сказка, Андрей, я только что распинался об этом в соседней ветке.
   Я пишу нелогичную сагу о жизненном пути человека, о процессе его становления, как личности, и это ставлю краеугольной задачей. Всё остальное - боковые квесты, их задача - лишь поддержка основной линии. Где-то могут быть нестыковки, где-то парадоксы и нелогичности, но это не важно - краеугольная задача выполняется.

   По сюжету. Мишель задумала влезть в Большую Политику. Поставленная перед ней задача - заполучить мальчика, в которого влюблена определенная девочка, которой можно научиться благодаря этому мальчику манипулировать. И при этом нужно отодвинуть в сторону другую девочку, ее сестру и наследницу. Где вы видите, чтобы Мишель была нужна ХОТЬ ОДНА способность гг?
   Она собирается им манипулировать, ей до фонаря его способности. Даже лучше было бы, чтоб их не было, а он был покладистый - так легче манипулировать. А избыток интеллекта не ведет к покладистости, никак.
   Далее, почему она его того... Отдает. А выбора у нее нет! Она должна или выменять его у Кампоса, или не выменять вообще - третьего не дано. Если он отбросит копыта... Будет печально. Но не фатально для ее планов.
   Королева. Вы не правы, королева вмешалась. До этого не вмешивалась, потому, что читала отчеты сестры, а в отчетах указывалось, что внутришкольный конфликт не стоит высочайшего внимания. Она полностью положилась на сестру, а та забила на это дело - бывает! Второй момент по этой теме - королева сама прошла школу корпуса, сама лётала, получала 3,14зды, и считает, что это воспитывает в человеке характер. Противостояние гг с Кампосом-младшим устраивает ее, по ее мнению это сделает гг сильнее. Так что с королевой вы тоже не правы.
   Логика отсутствует в моменте, когда, забрав от бандитов, его не везут к врачу. Это да. Но согласитесь, такое дотошное описание никому не интересно: нам нужно движение, драйв - мы же смотрим американское кино! И всё оцениваем сквозь его призму...
   Поэтому не ждите логики там, где она мешает, не цепляйтесь к столбу. Эта книга - вообще нелогичная, меня уже в десяток косяков ткнули, если не больше. Книга о другом.

62. Андрей 2012/06/18 21:22 [ответить]
  Прочитал. Интересно, но приходится местами отключать логику при чтении. Как это часто бывает когда смотришь какой-нибудь фильм где автор не думал о логической картине мира.
  Медицина на Венере должна быть просто нереально крута для того чтобы подобный сюжет стал логичный.
  Что происходит?
  Имеется ГГ представляющий большую ценность для Корпуса. И еще большую ценность для королевы, но тут об этом как-бы никто не знает.
  Его пытают в течение трех суток в ИГ.
  Затем ему устраивают побег, и, вместо того чтобы отправить в госпиталь хотя бы для обследования, сдают бандитам, которые снова его будут пытать.
  Какой вывод можно тут сделать?
  Либо на Венере супер медицина и там победили все болезни и научились лечить вообще все, либо для Корпуса ценность ГГ низка.
  От побоев возможны гематомы в мозгу - это может закончится смертью, симптомов может не быть. Отслоение сетчатки и куча еще всего.
  Т.е. с потенциально ценным кадром так поступить нельзя.

  Далее.
  Какая основная ценность ГГ и для Корпуса и для королевы? Боец или управленец?
  Если первое, для обоих, то сюжет более мене стыкуется, хотя и с некоторым напрягом.
  Но если второе, если им нужен хороший управленец - так ведь из ГГ обе книги последовательно вышибают мозги. Сотрясения мозга плохо влияют на интеллект, а судя по описанному они у него наверняка должны быть. И они легко могут из гения сделать вполне интеллектуально среднего человека, если не хуже.
  И тогда как действия Корпуса, так и действия королевы в отношении ГГ просто нелогичны.

61. вэлл 2012/05/17 09:00 [ответить]
Наконец,моя оценка принята.

60.Удалено написавшим. 2012/05/14 23:27

59. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/05/14 16:38 [ответить]
Блин, столько комментов, хочется каждому ответить, но... Все будет в главе, обязательно! Обо всем-обо всем! А вам, кто обсуждает, огромное спасибо - я хоть вижу, как развитие сюжета видят люди со стороны. Это огромный плюс, знаете ли!
Так что обращение к остальным читателям: не стесняйтесь, пишите свои версии происходящего!

58. *Никто Так Неоткудович 2012/05/14 14:09 [ответить]
  > > 48.Ka
  >> > 41.Сергей Кусков
  >> Кэт в жопе, в реальной жопе. И у нее нет права промахнуться. Операция изначально ее, вся, ее просто вышвырнут в случае неудачи.
  >Да тут похоже не Кэт в жопе, а, скорее, автор - по вашему замыслу, насколько я понимаю, ГГ должен попасть в Корпус. Однако, в сложившейся ситуации убедить его в этом практически нереально,

  почему? во первых, ему теперь как бы не совсем безопасно за стенами корпуса - слишком его засветили, да и он сам свою лепту внес.
  во вторых, все что надо корпусу для реабилитации в его глазах - отдать ему голову Катерины: во всем что произошло виноват не корпус а лично она - она тебя вышвырнула, намеренно (ну ты ведь умный мальчик - сам, наверное, понял), а когда ей приказали "ты его спровоцировала - ты и исправляй что наделала, но парнишка нам нужен!" то она не нашла ничего лучше как устроить вот такую комбинацию, "гордость ей не позволила перед тобой унижаться, вот она и задумала поставить тебя в такие условия чтобы у тебя не было другого выбора". так что корпус тут по стольку по скольку Катерина использовала его ресурсы, а сам он ни сном ни духом что она решит действовать вот так. ну и против Катерины у Мишель аргументы есть - вернуть обещала? обещала. выполнила? выполнила. но при этом разговора о том что он будет настроен враждебно по отношению корпуса не было, так что накосячила ты милая. теперь тебе и исправлять, а то все усилия под хвост. так что сгинь с глаз долой. для него - ты уже не в корпусе, ну а потом посмотрим. а ему в кураторы Нору пока определим - у него вроде симпатии к ней были.

  > > 56.Ka
  >> > 55.Никто Так Неоткудович
  >>насчет материала - мне просто стало интересно - от кого Хуан получил Y, кандидатов вижу только двух, ответ на вопрос о генном материале позволит оставить только одного
  >А почему Y? Скорее всего, ГГ - не сын Леи, а слегка модифицированный клон героя ее детских мечт)))

  а вы еще не поняли? он - ее Надежда, он - ее Мечта, причем едва ли не половины жизни. да он уже просто по тому ей дороже простого сына, дороже собственных детей. согласитесь, есть ли в нем ее кровь или нет - после этого для нее уже роль не особо играет. а насчет клона, если бы все было так просто думаете понадобились бы такие разработки с зачистками? он скорее нечто похожее на сборный конструктор, чем чей то клон. да, и все таки я склонен считать что ее кровь в нем есть - для этого есть кое какие причины. какие - нескажу :)

57. Black 2012/05/14 13:39 [ответить]
  > > 56.Ka
  >> > 55.Никто Так Неоткудович
  >>насчет материала - мне просто стало интересно - от кого Хуан получил Y, кандидатов вижу только двух, ответ на вопрос о генном материале позволит оставить только одного
  >А почему Y? Скорее всего, ГГ - не сын Леи, а слегка модифицированный клон героя ее детских мечт)))

  Я тоже склонен так думать. ГГ скорее всего не имеет прямого родства с Веласкес или это родство достаточно давнее (имперский род).
  В целом, если прикинуть, Лея, имея двух дочерей, вполне могла изначально планировать создать мужа для одно из них (в конце концов я не думаю, что она враг собственным детям, так что создавать излишнюю внутреннюю конкуренцию между детьми ей тоже не с руки). В таком случае его и легализовать заметно проще, чем если бы Ваня оказался еще одним наследником.

56. Ka (berg-ia@yandex.ru) 2012/05/14 13:22 [ответить]
  > > 55.Никто Так Неоткудович
  >насчет материала - мне просто стало интересно - от кого Хуан получил Y, кандидатов вижу только двух, ответ на вопрос о генном материале позволит оставить только одного
  А почему Y? Скорее всего, ГГ - не сын Леи, а слегка модифицированный клон героя ее детских мечт)))

55. *Никто Так Неоткудович 2012/05/14 13:35 [ответить]
  > > 32.Сергей Кусков
  >> > 30.Андрей
  >
  >>Ну... Если акция против Бенито была спланирована именно "Ангелами" - да, могли ее досрочно...
  > Интрига. Думал, будет понятно, но для тех, кто не понял.

  единственное что оказалось внове - то что взяли агента, я то думал у Кэт хватит мозгов ее отозвать после "вброса", ибо Кампос будет носом рыть, а круг утечки не так уж и большой - так что результат закономерен. но... это может означать что Кэт и девчонку подставила специально.

  P.S. да, и в этом сильно удивляет позиция Кампоса - вместо того чтобы рассказать об этом Хуану: мол, сучки слили наш разговор моему сыну, а у того дурня крыша поехала и он тебя заказал, а я уже задним числом все узнал, он умалчивает о таком жирном минусе корпусу, а ведь ему прямая выгода хоть так отплатится корпусу за то в какую ситуацию его поставили.


  >> > 29.Никто Так Неоткудович
  >
  >>Гмм... маленький вопросик... Соло играют вслепую, я так понял? и еще - они обладают технологией сохранения генетического материала активным десятилетиями или даже столетиями?
  > Относительно Сержа пока ничего не скажу - рано. Будет в следующей главе. А можно поинтересоваться причиной вопроса относительно генного материала?

  если бы Соло знал КТО такой Хуан он бы ни в жизнь не решил отдать приказ на его ликвидацию, в крайнем случае только вместе с приказом на Лею. иначе его ни что не спасет - ни его положение, ни его значение, ни общие дети и былые чувства. насчет материала - мне просто стало интересно - от кого Хуан получил Y, кандидатов вижу только двух, ответ на вопрос о генном материале позволит оставить только одного :) надеюсь

54. Black 2012/05/14 11:16 [ответить]
  > > 51.Сергей Кусков
  > Именно таким образом до нее докопался дон Кампос. Предположил, что у него должен быть именно такой знакомый, о котором никто не знает. Поэтому и пытал его. Фишка в том, что герой не станет делать такой анализ, ему будет достаточно иных объяснений. Да хоть тех же самых - эксперимент. Он провел свое расследование, касательное корпуса, как преторианской гвардии, и он думает, что знает, для чего он им. Кстати, он не далек от истины на самом деле.

  Угу, о том, что он какой-то сверхсекретный проект ?21 он ведь не знает, так же как он не знает, что корпусу реально поручено за ним наблюдать. А на то насколько "важен" он как эксперимент по привлечению парней в корпус ИМХО уже высказалась Кэт, когда они поцапались после случая на полосе препятствий. С учетом того, что до сих пор Ваня выглядел аналитиком который неплохо оперировал доступными ему данными, упущение других вариантов того, что от него может хотеть корпус, выглядит как-то косо.
  Так сказать при том, что накануне он с Кэт обсуждал многоуровневую систему конспирации, ему следовало бы задуматься, а преследует ли корпус в отношении его только одну цель.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 4. Граница правды (Оценка:3.40*4,)

Комментарии: Глава 4. Граница правды
(Оценка:**3.40*4**,)