Комментарии: Communism vs Сapitalism

Хорошавин Сергей Aka Nukecat : другие произведения.

Комментарии: Communism vs Сapitalism
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/06/2021, изменен: 21/06/2021. 1k. Статистика.

Аннотация:
Сравниваем, как они работают в разных условиях, а так же что и как работает в них... Сразу предупреждаю: тут не место поливания грязью любых форм коммунизма, я не намерен тратить на это свое время, и время тех, кто готов обсуждать вопрос конструктивно, а значит тут не место антикоммунистам - их мнение никому не интересно и единсвенным ответом на их реплики будет удар банхамером по фаберже и стирание всего что они успели понаписать...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:16 Юрина Т. "Мы рождаемся и умираем часто" (105/1)
14:14 Гирфанова М. "Вовочка" (7/1)
14:14 Уралов А. "В двух шагах от..." (64/1)
14:00 Пчелкина Х. "Металлолом..." (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:20 "Форум: Трибуна люду" (45/44) 14:18 "Форум: все за 12 часов" (204/101) 14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/2) 22:09 "Диалоги о Творчестве" (496/17) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Хорошавин С.A. 11:49 "Опричник I I I" (418/2) 30/10 "Опричник I" (601) 09/10 "Картофель и сказки о его несъедобности " (1) 30/08 "Litrpg Флудодром" (36) 07/06 "Опричник I I" (561) 18/03 "Всадники постапокалипсиса" (631) 15/09 "Политика" (151) 12/06 "Ссылки к Опричнику I I" (8) 18/05 "Опричник I - Примечания" (63) 01/04 "Ссылки к Опричнику I" (53) 08/03 "Опричник I - Сельское хозяйство" (339) 14/12 "Неправильное попадание в Средние " (90) 02/11 "Кому война, а кому мать родна. " (20) 27/10 "Торговая книга 1575/1610 года" (3) 23/10 "Металлургия в середине X V " (33) 15/10 "Луки, их дальнобойность, точность " (533) 02/07 "Communism vs Сapitalism" (268) 29/06 "Герой умнее автора. С легкостью!" (38) 18/02 "Опричник I I - Примечания" (30) 18/03 "Немного матчасти для тех кто " (5) 02/03 "Исследование саркофагов Ивана " (15) 23/11 "Ссылки на Аи книги с попаданцами " (54) 10/11 "Железо и сталь. Отрывок из " (10) 02/11 "Данные экспертизы останков " (25) 01/11 "Опричник I I (дубль)" (61) 13/10 "Про кухарку и государство" (48) 02/06 "Опричник I - Обсуждение альтернатив " (649) 27/05 "Z.O.O. Мир Зверинца - Обсуждение" (81) 19/01 "Информация по урожайности " (120) 12/07 "Цены в X V I веке" (7) 13/03 "Перлы из школьных сочинений " (9) 17/07 "Ловушка для игроков" (2) 14/04 "Донник..." (22) 12/02 "Менталитет фэнтезийного героя" (9) 12/01 "Информация о владельце раздела" (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:18 Бускан "Licet bovi" (3/2) 14:18 Зубачева Т.Н. "Сон 10-2" (2/1) 14:16 Юрина Т. "Мы рождаемся и умираем часто" (105/1) 14:14 Гирфанова М. "Вовочка" (7/1) 14:14 Уралов А. "В двух шагах от..." (64/1) 14:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (25/8) 14:01 Коротин В.Ю. "Пародия на Гарцева" (30/1) 14:01 Тухватуллина Л. "Жизнь - время" (24/3) 14:00 Пчелкина Х. "Металлолом..." (4/2) 13:57 Рыжкова С. "Экспромты на Тл" (128/1) 13:49 B "I P" (150/1) 13:46 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (429/13) 13:30 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (536/19) 13:30 Бердников В.Д. "Сказочный сон" (2/1) 13:19 Котбегемот "Музыка боя" (2/1) 13:19 Тася "Приятные лошадки" (25/1) 13:18 Захаров Г.В. "Хентай о телескопах" (3/2) 13:10 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 13:08 Алекс 6. "Параллель 2" (579/7) 13:00 Русова М. "Шёпот" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Ворон. Подлинная Астра 1. Счастье От поля Куликово Рекомендует Александровна Л. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1672597 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александров М.С. Алфеева М.А. Анирикка Анька Архипова И.С. Бабина А.А. Баева Т. Бардеева Е.А. Белоусова Е.А. Блинова А.В. Бритько Т. Бруни Н. Будз Г.М. Булле Е. Вялых А.Н. Гололобова С.Г. Грибова Е.Н. Грим Грязнов М.А. Гущин А.Э. Гущин А.Э. Дейдра Диденко Ф.Е. Дмитриев Д.К. Дорофеев В.Е. Жунева М.В. Журкина Н. Задорожный А.А. Ирина Карасёв В.Ю. Карюкин Е.И. Кащенко Н.Н. Кизим А.В. Клипов О.А. Ко А. Лабин Д.В. Лабин Д.В. Левская О. Ляйсан Мальчикова С. Менги Л.И. Механник Г. Мухарлямова А.Р. Никляев Е. Новиков А. Огнева О. Орлова Е.Г. Паламарчук Е.Н. Паника Е.Н. Петровская И.В. Петухов Л.В. Пидкасистый А.П. Попова С. Принадлежащая А. Романов-Строгалов Романова А.В. Русев Д. Сальникофф А.А. Скляренко В.С. Слесарева И.В. Смирнягина В.В. Снежный И.А. Тарнуева Ж.И. Тестеров Т.Т. Трубина А.А. Флекс Ф. Фурс Д.В. Черновал Н.А. Akimov A.F. Lеди R. Mindal Nani A.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: " 09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду" 07/12 Дицман Г.С. "Зеркальный мост" 07/12 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 35. Измена" 07/12 Шлёнский А. "Reader" Полный список...>>

268. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/02 17:11
  > > 267.Almt
  >Если везде реки, то зачем нужен трактор?

  Пахать будем на катере? :)

  >Вообще спор немного беспредметный.

  Ну какой спор?

  Я лишь излагаю свое видение ситуации, вы вносите свои корретктивы - нормальный рабочий процесс...

  >Давайте возьмём карту, наложим дороги и объекты, и посчитаем прямым моделированием?
  >С учётом сезонности бизнесов - по годовому циклу.

  Там нужно еще учитывать навигацию в Белом Море...

  Оно не покрыто льдом только 4-5 месяцев и в этот срок нужно перекинуть все грузы из Холмогор на полуостров Рыбачий и наоборот...

  А гавань в Большой Волоковой губе полуострова Рыбачий не замерзает круглый год, так что оттуда можно возить все в то же Бристоль или Лондон ну и так далее, вплоть до базы на Ньюфаундленде практически в любое время исключая разве что сильные шторма, которые до разных широт доходят не каждый год...

  >Если Вы нарисуете карту с дорогами и точки размещения объектов, я составлю матмодель и посчитаем.

  Я гляну какая больше подойдет - у меня приличная коллекция этого дела...

267. *Almt 2021/07/02 16:57
  Если везде реки, то зачем нужен трактор?

  Вообще спор немного беспредметный.

  Давайте возьмём карту, наложим дороги и объекты, и посчитаем прямым моделированием?

  С учётом сезонности бизнесов - по годовому циклу.

  Если Вы нарисуете карту с дорогами и точки размещения объектов, я составлю матмодель и посчитаем.

266. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/02 16:49
  > > 265.Almt
  >Всё равно хрень.

  В чем хреень если доход крестьянина вырастет в нескольк раз и он сможет покупать продукцию заводов ГГ?

  А пока не может - у него тупо нет денег даже на уплату налогов - большая часть их натуроплатой в казну идет!

  >Тогда уж аналог факторий, совмещённых с МТС и пиролизным заводиком. Ставить на перекрёстках на равных расстояниях от окрестных деревень и источников сырья. Иначе ГГ убьётся даже просто об логистику.

  Сложно убиться об логистику когда она близка к идеальной... ;)

  Основные окучиваемые ГГ деревни расположены вдоль будущей ЖД Ярославль-Вологда, и по берегам рек Волга, Сухона, Северная Двина...

  Более идеальную логистику для вывоза из России товаров которые сама Англия производить не может, по причине исчерпания товарных объемов леса, в то время трудно придумать...

  А вообще перекресток рек - это как?

  Я к тому что вы походу себе XVI век не совсем верно представляете...

  Тогда из дорог только ямские тракты, а все остальное леса да буераки...

  Так что основное время перевозок - по зимнику... то есть по замерзшим речкам и речушкам...

  Кстати, даже грузоподъемность в пользу этого метода - сани берут порядка 60 пудов груза, телега около 40...

265. *Almt 2021/07/02 16:11
  Всё равно хрень.

  Тогда уж аналог факторий, совмещённых с МТС и пиролизным заводиком. Ставить на перекрёстках на равных расстояниях от окрестных деревень и источников сырья. Иначе ГГ убьётся даже просто об логистику.

264. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/02 13:55
  > > 262.Граф А. Е.
  >> 260.Almt
  > >Индустриализация - это концентрация.
  > >Сетевые структуры могут либо заготавливать сырьё, либо производить конечный продукт, с немедленной локальной продажей.
  >
  > >Установка пиролиза - это сложное (и опасное) техническое устройство, которое, может давать десятки продуктов на одном и том же сырье. Требует высокой квалификации персонала.
  >
  > Делать с "защитой от дурака". Топка с расчётом на то, что её объёма хватит на пиролиз, но не на взрыв установки.

  Там вызываться нечему - все жидкие и газообразные продукты пиролиза совершенно свободно отходят из нагреваемого объема в охладитель-накопитель - это же не нефтяной пиролиз с крекингом... :)


  >
  > >Трактор - это сложное техническое устройство(даже если это калильный аналог "запорожца"), требующее квалифицированного персонала и стандартизованных расходников.

  > Заводы "гишпанца" будут поставлять детали. А баранку крутить можно научить и обезьяну.

  Готовые трактора...

  А на на несколько деревень будет строится точка обслуживания со складом запчастей и ангаром для тракторов, куда будет направляться обученный компанией тракторист-механик...

  А детвора окрестная будет из кожи лезть, чтобы попасть ему в ученики... :)

263. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/02 13:54
  > > 260.Almt
  >Индустриализация - это концентрация.
  >Сетевые структуры могут либо заготавливать сырьё, либо производить конечный продукт, с немедленной локальной продажей.
  >
  >Установка пиролиза - это сложное (и опасное) техническое устройство, которое, может давать десятки продуктов на одном и том же сырье. Требует высокой квалификации персонала.

  Ну почему все себе представляют всегда что-то монструозное...

  Домна на 1000 пудов суточной выплавки это нечто иное чем домна на 5000 тонн (305 250 пудов) - мягко говоря первая чугуна за год дает как вторая за день... :)

  Аналогично и с пиролизом...

  Там примитивная реторта...

  Чуть более продвинутая редакция ямного способа выжигания угля не более того...

  Кстати, сейчас точно такой же примитив используют "бызнесмены от углежжения", и обсуга у них перманетно бухой полубомж...

  >
  >Трактор - это сложное техническое устройство(даже если это калильный аналог "запорожца"), требующее квалифицированного персонала и стандартизованных расходников.

  Lanz Bulldog лютый примитив, а вариант ГГ еще более примитивен...

  Опять же его обслуживание берет на себя компания, по-началу даже трактористы ею предоставляться будут на время полевых работ...

  >-------------------------------------------
  >В условиях, когда ГГ жалуется, что у него нет десятка машинистов для пароходов, обязательно нужно раздать оных машинистов по крестьянским дворам.

  Паровая машина с котлом высокого давления* требует реально хорошо обученных специалистов, а вот примитивный калильник мог освоить любой крестьянин, что собственно и подтверждает РИ...

  *9 атмосфер это ой как дофига даже для первой половины XIX века - до 1860-х этот рубеж не могли преодолеть потому как нужна была мягкая котельная сталь, а железо полученное методом пудлингования не годилось - со временем стенки котла вне зависимости от их толщины расслаивались и все заканчивалось взрывом!

  А машинисты и трактористы - совсем разные по уровню специалисты...

  У машинистов бригада, и у каждого в ней свои функции, причем они разнообразны, трактористов же можно штамповать как миски на прессе - там все хитрости укладываются в два-три листа текста формата А5 12 кеглем с одной стороны... :)

262. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/07/02 13:24
  > 260.Almt
   >Индустриализация - это концентрация.
   >Сетевые структуры могут либо заготавливать сырьё, либо производить конечный продукт, с немедленной локальной продажей.

   >Установка пиролиза - это сложное (и опасное) техническое устройство, которое, может давать десятки продуктов на одном и том же сырье. Требует высокой квалификации персонала.

   Делать с "защитой от дурака". Топка с расчётом на то, что её объёма хватит на пиролиз, но не на взрыв установки.

   >Трактор - это сложное техническое устройство(даже если это калильный аналог "запорожца"), требующее квалифицированного персонала и стандартизованных расходников.

   Заводы "гишпанца" будут поставлять детали. А баранку крутить можно научить и обезьяну.

   >-------------------------------------------
   >В условиях, когда ГГ жалуется, что у него нет десятка машинистов для пароходов, обязательно нужно раздать оных машинистов по крестьянским дворам.

   На месте набирать.

261. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2021/07/02 13:26
  > > 258.Almt
  >По установке пиролиза в каждый крестьянский дом?? И по личному трактору?

  Нет не каждой семье, а в каждую деревенскую артель, чтобы еще и к совместному труду приобщались...

  Там народа прилично нужно для рубки леса - одной семье не управится...

  Ну и трактор конечно даже больший примитив чем Lanz Bulldog...

  https://zen.yandex.ru/media/oldtimer/lanz-bulldog-pochemu-traktor-s-neftianym-motorom-vypuskali-do-1960h-godov-5e14e2ee78125e00b1ea5960

  Из плюсов - работает на всем что горит...

  А в паре с ретортой и дистилляторов для жидких продуктов он топливом будет обеспечен - там хватает горючих отходов после дистилляции...

  Опять же отходы от перегонки сосновой смолы в дело можно пристроить...

  >Ну это уже проходили. И в реальности (здравствуй Мао) и авторы регулярно напарываются (см Шуваева)

  Возможно удивит, но на сыродутное железо в крицах в XVI веке кузнецам поставляли как раз в основном русские крестьяне, которые занимались его производством зимой, когда полевых работ не было...

  А низкое качество у китайцев обусловено использованием каменного угля...

  Древесным загадить серой и фосфором металл при всем желании не выйдет... ;)

  А с ретортой еще проще - там вараинтов не особо - быстрый нагрев за три часа до 500 градусов - получите 25-26 % угля и 18 % смол, медленный за 16 часов - 33 % угля и 10 % смол...

  В любом случае не в убытке - цены на смолу и прочие жидкие продукты пиролиза в той же Англии такие что озолотится можно - данные я приводил...

260. *Almt 2021/07/02 12:53
  Индустриализация - это концентрация.
  Сетевые структуры могут либо заготавливать сырьё, либо производить конечный продукт, с немедленной локальной продажей.

  Установка пиролиза - это сложное (и опасное) техническое устройство, которое, может давать десятки продуктов на одном и том же сырье. Требует высокой квалификации персонала.

  Трактор - это сложное техническое устройство(даже если это калильный аналог "запорожца"), требующее квалифицированного персонала и стандартизованных расходников.

  -------------------------------------------
  В условиях, когда ГГ жалуется, что у него нет десятка машинистов для пароходов, обязательно нужно раздать оных машинистов по крестьянским дворам.

259. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/07/02 12:52
  > 258.Almt
   >По установке пиролиза в каждый крестьянский дом?? И по личному трактору?

   По пиролизной установке в каждую деревню, что рядом с железной дорогой. Ну и трактора одного пока хватит. Там уже по ситуации наращивать.

   >Ну это уже проходили. И в реальности (здравствуй Мао) и авторы регулярно напарываются (см Шуваева)

   Потому что без ума насаждали.

   С другой стороны "домна в каждом дворе" давала сырьё для следующей переплавки уже в промышленной домне. По сути обогащая руду.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хорошавин Сергей Aka Nukecat : другие произведения.

Комментарии: Communism vs Сapitalism ()

Комментарии: Communism vs Сapitalism
()