Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Рюрик - князь русичей
 (Оценка:6.27*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 24/11/2010, изменен: 09/03/2012. 15k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    Не верьте брехне, что наш народ без иностранных пастухов - стадо баранов. Вас стараются убедить в этом и если вы поверите - станете баранами. ГОРДИТЕСЬ НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    18:22 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (605/7)
    17:45 Рубен "Паниковский не умней Корейко?" (15/8)
    17:15 Арямнова В. "Рецензия Сергея Яковлева на " (7)
    16:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (272/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:43 "Форум: Трибуна люду" (920/34)
    18:42 "Форум: все за 12 часов" (279/101)
    12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (221/13)
    07:53 "Диалоги о Творчестве" (240/11)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:48 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (1)
    18:47 Путеводитель "Помогите найти!" (250/1)
    18:43 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (40/35)
    18:42 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (225/25)
    18:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (816/6)
    18:35 Безбашенный "Пополнение" (798/6)
    18:33 Коркханн "Угроза эволюции" (825/22)
    18:31 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (616/7)
    18:22 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (605/7)
    18:22 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:13 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (664/38)
    18:08 Арямнова В. "Снегов, дождей слепая взвесь..." (16/3)
    18:08 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (295/8)
    17:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (840/18)
    17:53 Чваков Д. "Ключи от Вселенной" (4/3)
    17:50 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (696/5)
    17:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (925/3)
    17:45 Рубен "Паниковский не умней Корейко?" (15/8)
    17:42 Гармс В.И. "Хондроз. Причины, Следствия, " (2/1)
    17:31 Конкурс "Правила конкурса" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Уважение культурных
    Древо войны
    152.В застенке советских
    Рекомендует Kristabel

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108561
     Произведений: 1670796

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    26/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Алейников П.
     Алмазная А.
     Биктимиркин Е.Ю.
     Бусхман С.В.
     Васин Е.А.
     Ватаман Н.П.
     Вейс П.
     Вертик Т.
     Вертик Т.
     Вершинина Т.
     Ветров В.
     Виксич Е.О.
     Вишня А.
     Волков Е.
     Волков М.М.
     Волков С.А.
     Вычуб В.С.
     Газон
     Геллар А.Р.
     Гильманова Ю.И.
     Голый И.
     Гулевич А.
     Гулуева Г.А.
     Дмитриев Л.А.
     Дорохин С.А.
     Егоров И.В.
     Жиленко А.В.
     Заславский И.Н.
     Захарчук Е.В.
     Звонарев В.А.
     Зубова Н.А.
     Ильюхина М.В.
     Казберук О.С.
     Казначеева Г.Д.
     Кеслер Д.Ф.
     Кеслер Д.Ф.
     Ким С.А.
     Кирэй
     Кобдикова А.А.
     Кондакова Л.
     Коробчанский Е.Г.
     Костромин С.А.
     Котенко С.В.
     Крок М.
     Майер А.В.
     Мацкевич О.С.
     Мелихова А.А.
     Милея
     Могилевская О.Р.
     Наше В.С.
     Никитин Д.Н.
     Ноуренс И.
     Нохрина М.И.
     Павлов А.В.
     Перевощиков В.А.
     Перекрёстки С.
     Перемолотов О.А.
     Перп К.
     Петров В.И.
     Полетаев М.Ю.
     Политыко М.Б.
     Полякова-Соломянц В.Г.
     Раков Д.А.
     Саушкина Д.А.
     Скринченко К.А.
     Смирнова А.С.
     Спиридонов Г.А.
     Старновская С.
     Старцев Д.Е.
     Таронга
     Трубникова Н.М.
     Фалалеев И.В.
     Фельбер Д.В.
     Фохт-Вагнер И.
     Фулюганка Л.
     Хархур Т.
     Черкесов А.
     Шарипова О.Г.
     Штольц С.С.
     Шутка А.
     Щеглова А.
     Яковенко Д.С.
     Antraksa
     Ksch
     Liertin
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:23 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    15:20 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    19:14 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    24/11 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    192. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/26 09:19 [ответить]
      > > 190.Ким
      >> > 188.Таварисч Маиор
      >
      >>>КИМ - это Коммунистический интернационал молодежи? А о чем продолжать?
      >>
      >>Крутой имбецильный мудак это. хехе
      >
      > А аргументировать можешь? Или как всегда?
      
      Могу
      http://i014.radikal.ru/0807/66/0f28ccbc559c.jpg
      > > 189.Семёнов Игорь
      >По поводу "Ура" специально для Таварисча Маеора:
      >
      >Думаю, что с равной степенью вероятности происхождение нашего "Ура" можно относить:
      >1. нововерхненемецкий "hurra" (произносится как "ура"), которое, в свою очередь от средневерхненемецкого "hurra", что связывают с "Hurren" (быстро двигаться). Возможно имеет общие корни с ураганом "huracan"
       Или от марсиян.
      >2. Тюркское "ура" (бей) "urmak" (бить) Ведь и ураган некоторые возводят к тюркскому "uraгan" (разящий) - это при том, что слово есть практически во всех европейских языках.
       Мало ли кто возводит. "Ураган" взят у индейцев.
      >То, что выше, пересказ статьи из словаря Макса Фасмера
      >
      >Я более сколняюсь в сторону первого варианта - но только в сторону а не к нему. Фасмер частенько пропихтивал происхождение русских слов из немецкого, а не наоборот, что тоже бывало, как были и есть слова изначально общие, от общих предков. Посколькцу считаю слово изначально общим для всей индоевропейской группы.
      Ура не является общим для всей индоевропейской группы.
      >Игорь
      >
      >Зы: таварисч Маеор, а без мата нельзя обойтись на чужих страничках? Хрен с ней, с вашей безапеляционностью, она особо никого не трогает, привыкли.
       Не. С вашим братом без мата обойтись уже невозможно. Задолбали.Но я обхожусь - где Вы МАТ увидели?
      >За что я особо люблю вашу братию анонимно-красивопсевдонимную, так это за яркость выражения мыслей. Только порой сумления берут: то ли там действительно взрослый мужик пишет, то ли сопля со своим сопливым максимализмом сидит, верхушек нахватавшись. Как говаривал один популярный киноперсонаж: "Что ж вы за народ такой, ни имён, ни фамилий, одни кликухи поганые!" Пардон, что цитата неточная, лень было лазить уточнять, но смысла я не переврал
       Кого волнуют Ваши пристрастия? Но насчет Фасмера Вы правы.
      
    191. Ким 2012/12/26 08:30 [ответить]
      Прошивайте шаблон стальной проволокой.))
      
      Андрей Зализняк: Новгород основали поляки?
      В кратце: древнерусский язык на самом деле древнепольский, говорить о неких восточных славянах антинаучно, украинский и белоруский языки ближе к польскому чем к русскому, генетически русские - фины (мордва).
      Статья полностью http://viperson.ru/wind.php?ID=446288
    190. Ким 2012/12/26 08:24 [ответить]
      > > 188.Таварисч Маиор
      
      
      >>КИМ - это Коммунистический интернационал молодежи? А о чем продолжать?
      >
      >Крутой имбецильный мудак это. хехе
      
       А аргументировать можешь? Или как всегда?
      
    189. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 17:36 [ответить]
      По поводу "Ура" специально для Таварисча Маеора:
      
      Думаю, что с равной степенью вероятности происхождение нашего "Ура" можно относить:
      1. нововерхненемецкий "hurra" (произносится как "ура"), которое, в свою очередь от средневерхненемецкого "hurra", что связывают с "Hurren" (быстро двигаться). Возможно имеет общие корни с ураганом "huracan"
      2. Тюркское "ура" (бей) "urmak" (бить) Ведь и ураган некоторые возводят к тюркскому "uraгan" (разящий) - это при том, что слово есть практически во всех европейских языках.
      
      То, что выше, пересказ статьи из словаря Макса Фасмера
      
      Я более сколняюсь в сторону первого варианта - но только в сторону а не к нему. Фасмер частенько пропихтивал происхождение русских слов из немецкого, а не наоборот, что тоже бывало, как были и есть слова изначально общие, от общих предков. Посколькцу считаю слово изначально общим для всей индоевропейской группы.
      
      Игорь
      
      Зы: таварисч Маеор, а без мата нельзя обойтись на чужих страничках? Хрен с ней, с вашей безапеляционностью, она особо никого не трогает, привыкли.
      За что я особо люблю вашу братию анонимно-красивопсевдонимную, так это за яркость выражения мыслей. Только порой сумления берут: то ли там действительно взрослый мужик пишет, то ли сопля со своим сопливым максимализмом сидит, верхушек нахватавшись. Как говаривал один популярный киноперсонаж: "Что ж вы за народ такой, ни имён, ни фамилий, одни кликухи поганые!" Пардон, что цитата неточная, лень было лазить уточнять, но смысла я не переврал
    188. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 17:29 [ответить]
      > > 186.Новиков Владимир Николаевич
      >> > 177.Ким
      >>> > 174.Новиков Владимир Николаевич
      >
      >>З.Ы. Когда вас немного "отпустит", можно будет продолжить беседу.
      >
      >КИМ - это Коммунистический интернационал молодежи? А о чем продолжать?
      
      Крутой имбецильный мудак это. хехе
      
    187. Новиков Владимир Николаевич (simsim60@mail.ru) 2012/12/25 17:26 [ответить]
      > > 176.Таварисч Маиор
      >> > 174.Новиков Владимир Николаевич
      > Пусть г. Бурланков прокомментирует и подтвердит, наконец, вот этот бред свой:
      
      
      Т.М -это не ко мне. Новый Год на носу о поздравлениях надо думать :)))
    186. Новиков Владимир Николаевич (simsim60@mail.ru) 2012/12/25 17:19 [ответить]
      > > 177.Ким
      >> > 174.Новиков Владимир Николаевич
      
      >З.Ы. Когда вас немного "отпустит", можно будет продолжить беседу.
      
      КИМ - это Коммунистический интернационал молодежи? А о чем продолжать?
    185. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 15:08 [ответить]
      > > 184.Таварисч Маиор
      >Что еще?
      
      Более ничего. Не вижу смысла.
      
    184. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 15:01 [ответить]
      > > 182.Семёнов Игорь
      
      >Для особо непонятливого повторю : источник - История Геродота.
      >А про Монголию я вообще в связи со скифами не упоминал. Только посмеялся над скифами-предками бурят
       Спасибо, я Геродота читывал. И нигде там про "ура" у скифов нет.
      Что еще?
      
      
      
      
    183. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 15:01 [ответить]
      > > 181.Таварисч Маиор
      "Тэта" никогда не читалась как "Т". Соответствующего звука в русском языке нет. Ближе всего к нему английское тиэйч.
      
      
      А вы сравнте звучание нашего "Т" в словах скитаться и "библиотека" и упомянутое вами "тиэйч". А потом подумайте, каким звуком мог это изобразить иностранец-грек в первом случае (скиты) и иностранец русский (причитавший "библиотеку-вивлиофику"
    182. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 14:57 [ответить]
      > > 181.Таварисч Маиор
      Где источники? Тем более, что геродотовские скифы никогда в жизни в Монголии не были.
      
      Для особо непонятливого повторю : источник - История Геродота.
      А про Монголию я вообще в связи со скифами не упоминал. Только посмеялся над скифами-предками бурят
      
      Игорь
    181. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 14:54 [ответить]
      > > 180.Семёнов Игорь
      >> > 179.Таварисч Маиор
      >>> > 178.Семёнов Игорь
      >> Ага. А Днипро патамушта дно прет. Бу га га!
      >
      >
      >Это просто хохмочка или попытка оспорить. Если второе, прошу аргументов. Их есть у вас?
      >
      >Игорь
       Что оспаривать то? Бред? "Тэта" никогда не читалась как "Т". Соответствующего звука в русском языке нет. Ближе всего к нему английское тиэйч. Но какое это все имеет отношение к "ура" у скифов непонятно. Где источники? Тем более, что геродотовские скифы никогда в жизни в Монголии не были.
      
      
    180. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 14:56 [ответить]
      > > 179.Таварисч Маиор
      >> > 178.Семёнов Игорь
      > Ага. А Днипро патамушта дно прет. Бу га га!
      
      
      Это просто хохмочка или попытка оспорить. Если второе, прошу аргументов. Их есть у вас?
      
      Игорь
      
      могу ещё посоветовать Колосова, например:
      http://samlib.ru/k/kolosow_a_g/skity.shtml
      или
      http://samlib.ru/k/kolosow_a_g/conkurs.shtml
      
      для ленивых самое то, стишки лучше в голову входят
    179. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 14:47 [ответить]
      > > 178.Семёнов Игорь
       Ага. А Днипро патамушта дно прет. Бу га га!
    178. *Семёнов Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2012/12/25 14:49 [ответить]
      ну и бреду же туточки нагородили!
      Особенно насмешили "СКИФЫ - ПРЕДКИ БУРЯТ"
      Правда понятие "буряты" намного позднее для части монголов, поселившихся на нашей территории (в те времена - уже практически нашей) и самоназвание их произошло от искажённого русского словца "брат", называли их казачки Хабарова да Дежнева с Поярковым "брацким (братским) народцем". А так-то обычные монголы-диссиденты-эмигранты. у нас их ещё в 40-е годы бурят-монголами называли, а не бурятами
      А вот то, что "Ура" вполне могло быть кличем скифским - вполне допускаю. По одной простой причине, что Геродота надо внимательнее читать, господа лингвисты, желатьльно посмотреть текст на греческом.
      Там Геродот (от коего все пишущие про скифов и отталкиваются) в слове скифы букву "Ф" не употребляет, там "тэта" стоит, и в оригинале читается "скиты", притом Геродот ещё и уточняет, что себя они зовут странниками (скитальцами). Собственно говоря, греки (и современные и древние) и "Афины" не через "Ф" ппроизносят, и "МараТон", а не "МараФон". Также дело обстоит с именами Фёдор (Тедор), Фёкла (Текла). Притом, эти греческие слова почти весь мир с "т" произносит. Впрочем, греческое слово "библиоТека" у нас не так уж и давно произносилось и писалось как "вивлиоФика". Такие уж особенности были у тогдашних переводчиков.
      Разбирая геродота дальше (учитывая, что он сам честно признается, что у скиТов не бывал, а пишет на слух, да ещё и с чужих слов - как расслышал, так и записал) смотрим:
      1. Главный город скитов зовётся Экзампей, что В ПЕРЕВОДЕ ОЗНАЧАЕТ "ГОРЬКИЙ ИСТОЧНИК". А теперь напряглись и прочли с учётом того, что мы не греки и родной язык худо-бедно знаем. Что получается? Правильно: "Эх, Сам пей!" Правильно, сам пей, идиот эту горечь!
      2. Большая река у скиТов зовётся БорисТеном"... Этимологию топонима с точки зрения славянских языков подсказать?
      3. Одно из их племён соседями зовётся "невры". Говорят они про себя что могут обращаться в волков, только в это соседи не верят. Я тоже не верю (это Геродот тоже не верит) А слова "Не ври!" или "Не врут" ("Не врём") вам ничего не говорят?
      
      Продолжать не буду, лень. Кому интересно, тот сам Геродота откроет и хотя бы книгу четвёртую "Мельпомена". Там можно и про таинственых исседонов почитать. А если полумать, то "Ищу дона" в голову стукнет. При том, что дон, это не нынешняя речка в России или Шотландии, а древний корень "дн" для любой реки, тогда получитася "ищущие воду" что для жителей степи в качестве самоназвания вполне годится.
      
      Особо любознательные и недоверчивые могут раздобыть текст Геродота на греческом (в советское время неоднократно издавалось с параллельными текстами) и, даже не зная языка греческого, поскльку каждый абзац имеет номер персональный, а буквы греческие оченно с нашими схожи, отыскать все упомянутые мною слова и узреть лично злополучную "тэту". почему-то ставшую у нас "фитой". А звук "Ф" давал ставшая у нас "Фертом" буква "Фи".
      
      как-то так.
      
      Игорь
    177. Ким 2012/12/25 14:10 [ответить]
      > > 174.Новиков Владимир Николаевич
      
      >>ВИЖУ Я,ЧТО ВЫ, КИМУШКА,НОРМАНИСТ ЗАЯДЛЫЙ!!! ((((ДАЖЕ АДОЛЬФА ГИТЛЕРА ИЛИ КАК ЕГО ПРАВИЛЬНО ,НЕ ПОМНЮ, ЦИТИРУЕТЕ.
       Сдаётся мне, у вас, Вовочка, шаблон порвало в клочья. Это бывает с истинными паладинами. Так сказать профессиональное заболевание - хронический разрыв шаблона!))) Ну просто ВСЕ симптомы на лицо: бессвязный ответ, копипаста не в тему, истеричный капслок.
      З.Ы. Когда вас немного "отпустит", можно будет продолжить беседу.
      
    176. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 13:47 [ответить]
      > > 174.Новиков Владимир Николаевич
       Пусть г. Бурланков прокомментирует и подтвердит, наконец, вот этот бред свой:
      
      То, что у скифов был боевой клич "хурра", или даже "хуран", "уран" - зафиксировано греческими источниками.
      
       Тогда гораздо легче предположить, что и к нам, и к бурятам (которые наверняка воевали под руководством скифов) этот клич попал от скифов, чем предполагать, что мы заимствовали боевой клич от своих врагов    .
      
       Так я все еще жду списка этих греческих источников, и объяснений, как буряты могли воевать под началом скифов, если их разделяет полторы тысячи лет. И это если под "скифами" подразумевать всех ираноязычных кочевников Великой Степи. хехе
    175. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/25 13:42 [ответить]
      > > 171.Антонов Виталий Александрович
      
      >Вобче-то я о духовном говорил, хотя и без инвестиций в наследников, никак не обойтись
      
       Так "дотянуть" это не значит только бабки вкладывать. Но и воспитыватью Хехех
      
    174. Новиков Владимир Николаевич (simsim60@mail.ru) 2012/12/25 13:39 [ответить]
      > > 172.Ким
      >> > 85.Новиков Владимир Николаевич
      > (матерное слово)!!! Тогда Романовы - ТУРКИ! С турками чаще воевали.
      
      Чтобы не повторяться:
      70. Новиков Владимир Николаевич (simsim60@mail.ru) 2012/11/15 12:57 ответить
       > > 69.Бурланков Николай Дмитриевич
      
       >Так вот, возвращаясь к теме.
       >Даже товарищ Майор согласился, что скифский язык мог влиять на соседей, в том числе, на предков бурят (то, что он высказал свое согласие в такой форме - не обращайте внимание, это у него стиль такой.
       >То, что у скифов был боевой клич "хурра", или даже "хуран", "уран" - зафиксировано греческими источниками.
       >
       >Тогда гораздо легче предположить, что и к нам, и к бурятам (которые наверняка воевали под руководством скифов) этот клич попал от скифов, чем предполагать, что мы заимствовали боевой клич от своих врагов.
      
       Николай Дмитриевич, всё нижесказанное относится не к взаимствованию скифских и греческих слов, а к несостоятельности норманской теории. Но может быть это относится в какой-то степени и к скифам. на параллельных курсах. Вот постинг:
      
      
       Смешно и горько читать некоторые научные поделки или точнее -подделки. Громогласный и слаженный хор норманистов, гипнотизирующий простачков, никак не может скрыть того факта, что народа под именем "русь" никогда не существовало ни в Скандинавии, ни среди скандинавских народов вообще.Никакой скандинавской "Руси" не знают ни саги, ни другие источники.Не связывает варягов со Швецией и главный источник по истории Киевской Руси - ПВЛ.В качестве родины летописец указывает на совершенно иную территорию.В ее недатированной части сказано, что варяги сидят по Варяжскому морю " въестоку до предела Симова по тому же морю сидят к западу до земле Агнянски" Еще в 19 веке было верно определено, что "земля Агнянска" - это территория в низовьях Эльбы, где проживали англо-саксы. Соседями англов было племя вагров-варинов. Именно они и были варягами. Придя в Северо-Западную Русь , они основали здесь города, дав им славянские имена, - Новгород,Изборск, Белоозеро.Будь так, как утверждают норманисты, то эти города носили бы шведские (скандинавские) названия.
       Впервые родина варягов-южный Берег балтийского моря- прямо была названа в "Сказании о князьях владимирских", возникшем в последние десятилетия 15 века.
       О родине варягов и их этнической принадлежности сказано в Синопсисе, вышедшем в 1674 году. Посол Габсбургской империи С. Герберштейн, посетивший Россию дважды ( 1517 и 1526 гг)писал, что родиной варягов могла быть только южнобалтийская Вагрия, заселенная славянами-вандалами, которые были могущественны, употребляли русский язык и имели русские обычаи и религию. На основании всего этого послу представлялось, что русские вызвали своих князей скорее из вагрийцев, или варягов, чем вручили власть иностранцам, разнящимся с ними верой, обычаями и языком. Как дипломат, Герберштейн побывал во многих западноевропейских странах, в том числе и в прибалтийских Дании и Швеции, был знаком с их историей, что позволяло ему установить параллель между Вагрией и Россией, а не между Швецией и Россией. Даже датчанин Адам Селлия в "Зерцале историческом государей Российских" пишет, что Рюрик с братьями -выходцы из Вагрии, хотя сей ученый муж являлся сотрудником убежденного норманиста Байера. О полной несостоятельности разговоров норманистов по поводу начала Киевской руси говорит сама историческая память скандинавов, отразившаяся в исландских сагах. В этих сагах первым из русских князей назван только Владимир Святославович и ничего не сказано о его предшественниках. В сагах также не сказано о хазарах и половцах. Таким образом, скандинавы стали посещать Русь уже после исчезновения из русской истории хазар, разгромленных в 60 года десятого века Святославом, и посещали её примерно с 980 года н.э. Не стоит забывать, что норманская история возникла и стала широко культивироваться в Европе на базе политического давления Швеции в Балтии. Россия противостояла Швеции в этом вопросе. Не трудно догадаться с какой целью возникла эта глубоко антирусская теория и почему она была поддержана большинством западноевропейских ученых. Псевдонаучные идеи немцев Миллера и Шлецера нашли горячую поддержку у Гитлера и Гиммлера, утверждавших, что славяне сегодня столь же неспособны поддерживать порядок, как не были способны много столетий назад, пригласив на княжение иностранцев. Варяжскую карту в антирусских целях пытаются разыгрывать и сейчас. Либерсты всех мастей, засевшие в отечественных (ой ли отечественных уже)СМИ и властных структурах усиленно внушают нам мысль о мессианской роли Запада, который всегда проводил только одну политику в отношении к России - враждебную.
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      69. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/11/15 10:57 ответить
       Так вот, возвращаясь к теме.
       Даже товарищ Майор согласился, что скифский язык мог влиять на соседей, в том числе, на предков бурят (то, что он высказал свое согласие в такой форме - не обращайте внимание, это у него стиль такой. По крайней мере, я ни разу ни на одной ветке не видел, чтобы он сказал, как все нормальные люди - "да, вы правы, я именно это имел в виду". Что, видимо, его эмоциональная речь и обозначает).
      
       То, что у скифов был боевой клич "хурра", или даже "хуран", "уран" - зафиксировано греческими источниками.
      
       Тогда гораздо легче предположить, что и к нам, и к бурятам (которые наверняка воевали под руководством скифов) этот клич попал от скифов, чем предполагать, что мы заимствовали боевой клич от своих врагов.
      
      
      
      
      >ВИЖУ Я,ЧТО ВЫ, КИМУШКА,НОРМАНИСТ ЗАЯДЛЫЙ!!! ((((ДАЖЕ АДОЛЬФА ГИТЛЕРА ИЛИ КАК ЕГО ПРАВИЛЬНО ,НЕ ПОМНЮ, ЦИТИРУЕТЕ.
    173. Ким 2012/12/25 11:48 [ответить]
      > > 86.Антонов Виталий Александрович
      
      
      >И еще хазарский каганат, не желавший проливать свою кровь, нанимал русские дружины для решения своих внешнеполитических проблем. Причем на жестких условиях. ;Бейтесь не жалея крови. Победите - заплатим. Не победите - казним"
      
       А сие откель? Гумилёва осилили?))) Так он не есть истина в последней инстанции!))))))
      
      >Где-то попадалась статистика что по числу Героев Советского Союза - осетины вторые после русских. Несмотря на свою многочисленность. Потом - татары. Малочисленность героев среди беларусов и украинцев объясняется тем, что практически несколько лет они были под оккупантами и не воевали.
       Чушь. Хохлы - ВТОРЫЕ, а бульбаши - ТРЕТЬИ. Четвёртые ТАТАРЫ. Прямо пропорционально численности.
      
      
      >Хрен его знает. У меня вообще к Германии непонятное отношение. В мирное время, это самое близкое России Европейское государство. В войну - самые заклятые и достойные враги. Может быть это близость на генетическом уровне с немцами, как с наследниками онемеченных славянских племен?
       Бу-гу-гу. И КТО их онемечил? Можть наоборот, русские - славяне, попавшие под благотворное влияние немецкой организации?))))))))))))))Гитлер так считал, кстати.
      
      
    172. Ким 2012/12/25 11:26 [ответить]
      > > 85.Новиков Владимир Николаевич
      >Как известно, существует две основных концепции возникновения русского государства и, как предпосылка, "звание" новгородцами на Русь рюриковичей для объединения славянских племён. Это норманская (основная) и хазарская. Норманно- хазарские изыскания историков основываются на том, что Рюрики, собственно говоря, были свеями или иудеями (из Хазарского каганата).
      
       Вот так-вот, с ходу ХРЕНАНАСЬ! А кто указывает, где, когда? А можть это Новиков вчера во сне увидал? Откель инфа о юдо-Рюрике?
      
      >Но не надо сбрасывать со счетов и еще одну концепцию - Рюриковичи, как утверждают некоторые учёные, были представителями сарматов- аланов (предки современных осетин). Ни для кого не секрет, что в междуречье Днепра и Северного Донца в восьмом - начале девятого века существовало развитое государство Русский каганат. На этот народ указывают некоторые восточные источники, называющие этот народ росами (светлыми людьми).
      
       Теж фаберже вид ан фас... Кто эти негодяи?(с) Кто, где это утверждает? Что за источники? Говорящие грибы?
      
      >Хазары имели зависимость от Русского каганата, так как все торговые пути шли из варяг в греки через земли русичей. В отличие от хазар - иудеев , которые не имели всоего производства, и занимались исключительно куплей-продажей чужих товаров, у росов было налажено собственное гончарное производство, выделка кожи, существовала своя денежная система.
      
       Ну это вообще перл! Оказывается евреи даже горшков не лепили!)))) Пипец... А вот светлые славяне в развитом каганате ещё и кожи выделывали. И огонь поди знали. Новиков, вы (тут было матерное слово, но поразмыслив убрал)??? Что за (ещё убрал) вы городите??? Какое ПРОИЗВОДСТВО в 8-11 веках????!!! Мануфактуры лет через 400 появятся самое раннее. Гончарка и кожевничество - РЕМЁСЛА. У вас мозг разницу между РЕМЕСЛОМ и ПРОИЗВОДСТВОМ осознать может?
      
       Теперь про зависимость, торговые пути и ден.систему.
       Ну с баблом проще всего. Его НЕТ. Первые руСкие деньги появляются в 1100-х годах. В мизерных количествах. Хазария к этому моменту уже кончилась.
       Торговые пути. Варяг-Греки Хазарии просто БЕЗНАДОБНОСТИ. Смотрим на карту. В Скандинавию для хазар имеется ДВА более удобных маршрута: Волжско-Окский и Дунайско-Висленский. Волжский ещё и короче. А дунайский проходит через густонаселённые области с развитой инфраструктурой.
       Ну и зависимость. Просто вопрос: ЧЕРЕЗ ЧТО? Как руский каганат может контролировать Хазарию?
      
      
      
      >Ярким представителем рюриковичей был вещий Олег. Кстати, имя Олег более созвучно осетино-аланскому " Халег", чем шведскому "Хельга".
      
       Бредовые фантазии поскипал, ибо ИМХи надоели, а вот нажористый тролоко про Олега пожалуй запитаю!)))
       Итак автор заявляет, что Олег созвучнее Халег, а не Хельга. Ну типо скандинавы тут не при чём. А вот шведы считают наоборот. И ПРЯМО указывают, что Хельга и Олег (Ольга) - одно и то-же имя. Кстати интересно, что Олег и Хельга распространены и сегодня, а вот Халег - ... Просто погуглите.
       Вообще забавно наблюдать за "паладинами борющимися с мерзкой ересью"!))) (Тут ещё много "есть сказать", но посмотрю на реакцию, стоит-ли бисер расходовать)
      
      >Поэтому вполне объяснимо желание Олега "отмстить неразумным хазарам" Пушкин ведь тоже историю изучал, не просто так эти строки появились.
      
       Пушкин наше усё, и историю он изучал. Но это было в начале 19 века. Самое зарождение норманизма кстати. А учился Сашко Гарматкин не в профильном ВУЗе. И был ХУДШИМ в выпуске. И вообще, привлекать СТИХИ, НАПИСАННЫЕ ЧЕРЕЗ 800(!!!!) лет после событий в качестве аргумента - (ещё одно матерное слово).
      
      >Олег хотел отомстить за росов, т.е. за свой народ, изгнанный с помощью хазар с земель Приднепровья.
      
       Стандартно. Откель инфа? Каковы ваши доки? Генетическая память не канает, можть у вас в роду евреи были. Вот вам изгнания и мерещутьси!)))
      
      >бла-бла про интимные переживания автора.
      >Ну а Романовы - эти немцы, довели Русь до этого плачевного состояния. Может и нападали часто на нас,что считали Россию своей территорией по праву родового наследования? Как знать?
      
       (матерное слово)!!! Тогда Романовы - ТУРКИ! С турками чаще воевали.
      
      
    171. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/12/02 20:08 [ответить]
      > > 170.Таварисч Маиор
      >> > 169.Антонов Виталий Александрович
      >Как Вы глубоко правы. Наша задача дотянуть внуков до их пенсии, а потом можно и отдохнуть. Хехех
      
      Вобче-то я о духовном говорил, хотя и без инвестиций в наследников, никак не обойтись
    170. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/02 19:02 [ответить]
      > > 169.Антонов Виталий Александрович
      
      >Это самое главное. Поздравляю. Как сказал мне один казак по крови, некому было нас уму разуму учить. Деды в гражданскую, финскую, отечественную полегли. Отцам не передали заветов и нам в душу ничего не смогли вложить.
      >Поэтому сейчас и есть мы не больше, чем ряженные клоуны.
       Есть такое дело, к сожалению. А кто выжил, старался дитев побаловать, мол нам не досталось, так пусть хоть они. Ну и результат.
      >Так что у Вас появилась программа-максимум на ближайшие 20 лет.
       Как Вы глубоко правы. Наша задача дотянуть внуков до их пенсии, а потом можно и отдохнуть. Хехех
      
      
    169. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/12/02 18:54 [ответить]
      > > 168.Таварисч Маиор
      >> > 167.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 166.Таварисч Маиор
      >>>>>Решаю вопросы с вновьприобретенным внуком. Подзабыл за два десятка лет, как это бывает!
      
      Это самое главное. Поздравляю. Как сказал мне один казак по крови, некому было нас уму разуму учить. Деды в гражданскую, финскую, отечественную полегли. Отцам не передали заветов и нам в душу ничего не смогли вложить.
      Поэтому сейчас и есть мы не больше, чем ряженные клоуны.
      
      Так что у Вас появилась программа-максимум на ближайшие 20 лет.
    168. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/02 18:44 [ответить]
      > > 167.Антонов Виталий Александрович
      >> > 166.Таварисч Маиор
      >>> > 162.Антонов Виталий Александрович
      >>>Пришел Рюрик еврей на берег Нево-озера и Назвал его по еврейски Ладога и усадил своих наследничков на шею земле Русов.
      >> Так ведь недаром династия звалась РюрикОвичи. Хехе
      >
      >Здраствуйте, товарищ Майор. Давно не заглядывали в гости. Какие сейчас проблемы решаете? Я вот пару лней назад забил в поисковике Национальный состав руководства НКВД ГуЛаг и интересная картина вырисовывается.
       Категорицки приветствую! Решаю вопросы с вновьприобретенным внуком. Подзабыл за два десятка лет, как это бывает!
      >Не прикрытый геноцид
      >Халахост наоборот.
       Да, процент зашкаливает. Потом пришел кговавый палач Берия и привел в соответствие.
      
      
    167. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/12/02 18:32 [ответить]
      > > 166.Таварисч Маиор
      >> > 162.Антонов Виталий Александрович
      >>Пришел Рюрик еврей на берег Нево-озера и Назвал его по еврейски Ладога и усадил своих наследничков на шею земле Русов.
      > Так ведь недаром династия звалась РюрикОвичи. Хехе
      
      Здраствуйте, товарищ Майор. Давно не заглядывали в гости. Какие сейчас проблемы решаете? Я вот пару лней назад забил в поисковике Национальный состав руководства НКВД ГуЛаг и интересная картина вырисовывается.
      
      Не прикрытый геноцид
      Халахост наоборот.
    166. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/02 18:17 [ответить]
      > > 162.Антонов Виталий Александрович
      >Пришел Рюрик еврей на берег Нево-озера и Назвал его по еврейски Ладога и усадил своих наследничков на шею земле Русов.
       Так ведь недаром династия звалась РюрикОвичи. Хехе
      
    165. В.Антонов 2012/11/15 11:24 [ответить]
      > > 164.Архивариус-словянист
      >Смешно и горько читать некоторые научные поделки или точнее -подделки. Громогласный и слаженный хор норманистов, гипнотизирующий простачков, никак не может скрыть того факта, что народа под именем "русь" никогда не существовало ни в Скандинавии, ни среди скандинавских народов вообще.Псевдонаучные идеи немцев Миллера и Шлецера нашли горячую поддержку у Гитлера и Гиммлера, утверждавших, что славяне сегодня столь же неспособны поддерживать порядок, как не были способны много столетий назад, пригласив на княжение иностранцев.Варяжскую карту в антирусских целях пытаются разыгрывать и сейчас. Либерсты всех мастей, засевшие в отечественных (ой ли отечественных уже)СМИ и властных структурах усиленно внушают нам мысль о мессианской роли Запада, который всегда проводил только одну политику в отношении к России - враждебную.
      
      Хорошо, сказали!
      
      
      
    164. Архивариус-словянист 2012/11/15 00:12 [ответить]
      Смешно и горько читать некоторые научные поделки или точнее -подделки. Громогласный и слаженный хор норманистов, гипнотизирующий простачков, никак не может скрыть того факта, что народа под именем "русь" никогда не существовало ни в Скандинавии, ни среди скандинавских народов вообще.Никакой скандинавской "Руси" не знают ни саги, ни другие источники.Не связывает варягов со Швецией и главный источник по истории Киевской Руси - ПВЛ.В качестве родины летописец указывает на совершенно иную территорию.В ее недатированной части сказано, что варяги сидят по Варяжскому морю " въестоку до предела Симова по тому же морю сидят к западу до земле Агнянски" Еще в 19 веке было верно определено, что "земля Агнянска" - это территория в низовьях Эльбы, где проживали англо-саксы. Соседями англов было племя вагров-варинов. Именно они и были варягами. Придя в Северо-Западную Русь , они основали здесь города, дав им славянские имена, - Новгород,Изборск, Белоозеро.Будь так, как утверждают норманисты, то эти города носили бы шведские (скандинавские) названия.
      Впервые родина варягов-южный Берег балтийского моря- прямо была названа в "Сказании о князьях владимирских", возникшем в последние десятилетия 15 века.
      О родине варягов и их этнической принадлежности сказано в Синопсисе, вышедшем в 1674 году. Посол Габсбургской империи С. Герберштейн, посетивший Россию дважды ( 1517 и 1526 гг)писал, что родиной варягов могла быть только южнобалтийская Вагрия, заселенная славянами-вандалами, которые были могущественны, употребляли русский язык и имели русские обычаи и религию. На основании всего этого послу представлялось, что русские вызвали своих князей скорее из вагрийцев, или варягов, чем вручили власть иностранцам, разнящимся с ними верой, обычаями и языком. Как дипломат, Герберштейн побывал во многих западноевропейских странах, в том числе и в прибалтийских Дании и Швеции, был знаком с их историей, что позволяло ему установить параллель между Вагрией и Россией, а не между Швецией и Россией. Даже датчанин Адам Селлия в "Зерцале историческом государей Российских" пишет, что Рюрик с братьями -выходцы из Вагрии, хотя сей ученый муж являлся сотрудником убежденного норманиста Байера. О полной несостоятельности разговоров норманистов по поводу начала Киевской руси говорит сама историческая память скандинавов, отразившаяся в исландских сагах. В этих сагах первым из русских князей назван только Владимир Святославович и ничего не сказано о его предшественниках. В сагах также не сказано о хазарах и половцах. Таким образом, скандинавы стали посещать Русь уже после исчезновения из русской истории хазар, разгромленных в 60 года десятого века Святославом, и посещали её примерно с 980 года н.э. Не стоит забывать, что норманская история возникла и стала широко культивироваться в Европе на базе политического давления Швеции в Балтии. Россия противостояла Швеции в этом вопросе. Не трудно догадаться с какой целью возникла эта глубоко антирусская теория и почему она была поддержана большинством западноевропейских ученых. Псевдонаучные идеи немцев Миллера и Шлецера нашли горячую поддержку у Гитлера и Гиммлера, утверждавших, что славяне сегодня столь же неспособны поддерживать порядок, как не были способны много столетий назад, пригласив на княжение иностранцев. Варяжскую карту в антирусских целях пытаются разыгрывать и сейчас. Либерсты всех мастей, засевшие в отечественных (ой ли отечественных уже)СМИ и властных структурах усиленно внушают нам мысль о мессианской роли Запада, который всегда проводил только одну политику в отношении к России - враждебную.
    163. Газета Местные ведомости 2012/11/11 10:49 [ответить]
      > > 161.Таварисч Маиор
      >> > 160.Ваш искренний друг
      >>> > 159.Таварисч Маиор
      >>>>>У меня как раз пара неутилизированных шашек ТНТ накопилась.
      >>
      >>К Вам выехал наряд полиции
      >Долго едут. Из Лос-Анжелеса? Хехе
      
      Сегодня ночью группа захвата местного РОВД полиции, выехавшая, в состоянии алкогольного опьянения, на задержание опасного террориста, совершила наезд на пешехода - гражданина О.Бендера.
      Полицейские отделадись испугом.
      О.Бендер доставлен в больницу.
      Террорист скрылся.
      
      Редакция приносит извинения, за неточности сообщения. Уточняем:
      "Бендер выписан из больницы за шашни с медперсоналом. Террорист отделался лёгким испугом. Полицейские с места проишествия скрылись"
    162. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/11/11 10:02 [ответить]
      > > 146.Квашнина Елена Дмитриевна
      > Э-э-э, нет, голубчик, это уже Ваши домыслы, я Ладогу морем не называла и даже не упоминала о ней. Вы немного недобросовестны,
      
      Бес попутал.
      Приписал Вам инфу из другого источника.
      
      Но Ладога звалась морем:
      
      "Рюрик жил в городе Старая Ладога на реке Волхов, который получил свое название от Ладожского озера. Только вот какая штука! Не было в то время Ладожского озера. Озеро, конечно, было. Но оно было не Ладожское, как и Нева-река, оно называлось НЕВО-озеро или НЕВО-море. Если возьмете другие карты, кроме школьных, то легко в этом убедитесь сами. Поэтому город Старая Ладога не мог быть Ладогой. Неоткуда этому названию было взяться. Он был НЕВО-ГОРОДОМ по наименованию НЕВО-озера, или проще НЕВОГРАДОМ. И стоял Невоград (впоследствие Старая Ладога) как раз на Волхве-реке. Это уже "школьная карта" подтвердит. А в иностранных источниках числился он "Невогардом на Волхве".
      
      И это не самое страшное.
      Знаете, боюсь что споры о национальности Рюрика, ох как не просты, ибо некоторые "светлые" темноволосые головы расшифровали название ЛАДОГА, как
      Истолкование имен при помощи ИВРИТА
      1) ЛА+ДОГА = ЛА принадлежность + ДУГ, ДАГ рыбачить, ловить рыбу; рыба; "Озеро богато рыбой", промысловый лов лосося, форели, осетра и др. видов рыбы ведется и в настоящее время (БСЭ).
      
      Вот до чего договорились.
      Пришел Рюрик еврей на берег Нево-озера и Назвал его по еврейски Ладога и усадил своих наследничков на шею земле Русов.
      
      тьфу, гадость какая....
    161. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/11/11 02:35 [ответить]
      > > 160.Ваш искренний друг
      >> > 159.Таварисч Маиор
      >>> > 158.Товарисч О. Бендер
      >>>>У меня как раз пара неутилизированных шашек ТНТ накопилась.
      >
      >К Вам выехал наряд полиции
      Долго едут. Из Лос-Анжелеса? Хехе
      
      
    160. Ваш искренний друг 2012/11/11 02:19 [ответить]
      > > 159.Таварисч Маиор
      >> > 158.Товарисч О. Бендер
      >>> > 157.Таварисч Маиор
      >>>У меня как раз пара неутилизированных шашек ТНТ накопилась.
      
      К Вам выехал наряд полиции
    159. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/11/11 02:04 [ответить]
      > > 158.Товарисч О. Бендер
      >> > 157.Таварисч Маиор
      >>> > 156.Товарисч О. Бендер
      >>
      >>>ОБЪЯВЛЯЕТСЯ СБОР СРЕДСТВ :))))
      >>
      >> А ключ от квартиры где деньги лежат, Вам не нужен? Хехе
      >
      >
      >И ключ, и квартира и дети, проживающие в квартире для реквизиции в рамках ювинальной реформы, для усыновления гражданами северо-американских штатов.
       Дайте, плз, координаты оных граждан. У меня как раз пара неутилизированных шашек ТНТ накопилась. От чистого, так сказать, сердца и прочих органов. Хехе
      
      
    158. Товарисч О. Бендер 2012/11/11 02:03 [ответить]
      > > 157.Таварисч Маиор
      >> > 156.Товарисч О. Бендер
      >
      >>ОБЪЯВЛЯЕТСЯ СБОР СРЕДСТВ :))))
      >
      > А ключ от квартиры где деньги лежат, Вам не нужен? Хехе
      
      
      И ключ, и квартира и дети, проживающие в квартире для реквизиции в рамках ювинальной реформы, для усыновления гражданами северо-американских штатов.
    157. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/11/11 01:57 [ответить]
      > > 156.Товарисч О. Бендер
      
      >ОБЪЯВЛЯЕТСЯ СБОР СРЕДСТВ :))))
      
       А ключ от квартиры где деньги лежат, Вам не нужен? Хехе
    156. Товарисч О. Бендер 2012/11/11 01:49 [ответить]
      ТОВАРИЩИ ЧИТАТЕЛИ И КОММЕНТАТОРЫ!
      ДАБЫ НЕ ПОУБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА
      В НЕРАЗРЕШИМЫХ СПОРАХ,
      
      ОТ ТОВАРИЩА МАЙОРА
      ПОСТУПИЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ,
      В ЦЕЛЯХ ВЫЯСНЕНИЯ ИСТИНЫ,
      НАЧАТЬ СИТРОИТЕЛЬСТВО
      МАШИНЫ ВРЕМЕНИ.
      
      ОБЪЯВЛЯЕТСЯ СБОР СРЕДСТВ :))))
      
      
      Не скупитесь товарищи, не скупитесь, поэнергичнеее кладем денежки на тарелочку!
      
      "Заграница нам поможет"
    155. Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/11/11 01:39 [ответить]
      > > 154.Антонов Виталий Александрович
      >> > 153.Таварисч Маиор
      >>> > 152.Антонов Виталий Александрович
      >> И княжи и без двора и без дружины. А летописец бегло переходил со шведского на русский и обратно.
      >
      >
      >Пока мы шутим и понимаем шутки или в добром духе можем высмеивать - МЫ НЕПОБЕДИМЫ и НЕИСТРЕБИМЫ!!!
      >
      >Ну, а если бездоказательный вариант?
      >- Баб и детишек в тихое место?
      >- Дружину туда, где порохом пахнет?
      >- А себе гвардию проверенных бойцов-стариков?
      ПРо гвардию базара не было. И не логично. Гарнизон везде должен быть. А бабы при себе и сундук тоже.
      >С братьями уговорили, раз не мог летописец иметь шведский подлинник, то и нармаская версия летит побоку. Просто были у крнязя два брата Синий Ус и Тру Вор...
      Оба имени вполне славянские. Сувор, Трувор и т.д.
      >
      >>>Хотя нужно глянуть, как она звучит в подлиннике и в каком контексте...
      >>>Потому что переводные фразы не айс.
      >>http://www.torrentino.com/torrents/147435
      >
      >Спасибо за ссылку.
      Оллвейз вилками. Хехе
      >>>Хорошим людям завсегда рады и всегда ждем. Попробую к Вашему возвращению найти про "Море Ладогу".
      >> Про море НЕВО Хехе
      >
      >Они, эти древнерусские жители, Ладоку то Ладогой, то Нево морем называли, а мы виноваты
      >
      >НАЗЫВАЛИ ОНИ ВОДОЕМ МОРЕМ.
      >
      >С этим то не спорите?
       Мокрое дело шьешь, нацалнык? Хехе
      
       А если серьезно, ну невозможно пока непротиворечивую версию которая бы объясняла ВСЕ известные факты выстроить. Что-нибудь да выбьется из логики. Машину времени ладить нужно. Хехе
       Но норманистов в любом случае в парашу.
    154. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/11/11 01:36 [ответить]
      > > 153.Таварисч Маиор
      >> > 152.Антонов Виталий Александрович
      > И княжи и без двора и без дружины. А летописец бегло переходил со шведского на русский и обратно.
      
      
      Пока мы шутим и понимаем шутки или в добром духе можем высмеивать - МЫ НЕПОБЕДИМЫ и НЕИСТРЕБИМЫ!!!
      
      Ну, а если бездоказательный вариант?
      - Баб и детишек в тихое место?
      - Дружину туда, где порохом пахнет?
      - А себе гвардию проверенных бойцов-стариков?
      
      С братьями уговорили, раз не мог летописец иметь шведский подлинник, то и нармаская версия летит побоку. Просто были у крнязя два брата Синий Ус и Тру Вор...
      
      
      >>Хотя нужно глянуть, как она звучит в подлиннике и в каком контексте...
      >>Потому что переводные фразы не айс.
      >http://www.torrentino.com/torrents/147435
      
      Спасибо за ссылку.
      
      >>Хорошим людям завсегда рады и всегда ждем. Попробую к Вашему возвращению найти про "Море Ладогу".
      > Про море НЕВО Хехе
      
      Они, эти древнерусские жители, Ладоку то Ладогой, то Нево морем называли, а мы виноваты
      
      НАЗЫВАЛИ ОНИ ВОДОЕМ МОРЕМ.
      
      С этим то не спорите?
      
    153. Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/11/11 01:22 [ответить]
      > > 152.Антонов Виталий Александрович
      
      >А если верно утверждение, что автор "Откуда есть пошла..." неправильно понял смысл?
      >Если это не о братьях, а о "Роде и дружине"? Сам на торговом пути сел, на Ладоге, двор в Белозерск отправил, а дружину в крепость Изборкую?
       И княжи и без двора и без дружины. А летописец бегло переходил со шведского на русский и обратно.
      >>>"НОВГОРОДЦЫ ЖЕ ОТ РОДА, ПРОЖИВАВШЕГО У МОРЯ БАЛТИЙСКОГО И ОТНОСЯТСЯ К НАРОДУ СЛОВЕНСКОМУ"
      >>Извините, но приведённую мной цитату можно трактовать по-разному с одинаковым успехом.
      >
      >Вот тут у меня сомнений не было. Показалось абсолютно ясно и понятно.
      >Хотя нужно глянуть, как она звучит в подлиннике и в каком контексте...
      >Потому что переводные фразы не айс.
      >Сегодня читал:
      >1. Сел Рюрик в Ладоге.
      >2. Срубил Рюрик Ладогу.
      >
      >Если "сел", то она была.
      >Если срубил, значит построил
      >А если он не город Ладогу построил, а Срубил, построил новые крепостные стены?
      >Или посек, порубил защищавшихся горожан?
      >Опять нужен подлинник(и)...
      http://www.torrentino.com/torrents/147435
      >Хорошим людям завсегда рады и всегда ждем. Попробую к Вашему возвращению найти про "Море Ладогу".
      
       Про море НЕВО Хехе
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"