Адашов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Харон не может умереть
 (Оценка:5.95*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Адашов Юрий (adasyg@tut.by)
  • Размещен: 30/11/2022, изменен: 19/09/2023. 35k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив, Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:08 "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 "Форум: все за 12 часов" (340/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Адашов Ю.
    20:45 "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)
    28/11 "Информация о владельце раздела" (40)
    09/10 "Сложить надежду, умножить " (31)
    29/08 "Слово оборотня - закон" (4)
    02/08 "Хочешь убить змия..." (30)
    19/07 "Именем моим!" (39)
    21/06 "Кикифер" (6)
    01/03 "Кутерьма вокруг кристалла" (21)
    09/02 "Скрепка крепка или на худой " (1)
    04/01 "Здесь обитают гремлины" (8)
    21/12 "Солёный Предел" (27)
    10/11 "Блесс" (9)
    09/10 "Харон не может умереть" (78)
    09/08 "Запах лжи" (40)
    09/08 "Ковешник" (89)
    05/06 "Приласкай Монстра в Себе" (6)
    04/03 "Налево пойдёшь..." (2)
    03/03 "Пурпура" (3)
    06/02 "Я - кукольник" (3)
    10/10 "Сутулая килька с глазами убийцы" (43)
    03/09 "Такое себе преступление" (27)
    24/07 "Месть не приходит одна" (53)
    04/07 "Холистические твари" (40)
    08/06 "Шёпот пустоты" (30)
    16/05 "Убить дракона?" (10)
    08/04 "Альбатрос - птица гордая" (32)
    18/12 "Логика и Пёс с ней" (5)
    16/12 "Крахмал модифицированный" (10)
    21/11 "Тор? Трикс!" (38)
    21/11 "Не будите спящего ежа" (17)
    20/05 "Служители" (28)
    19/02 "Серебряные крылья Стерха" (39)
    28/01 "Крахмал модифицированный" (35)
    27/01 "Инверсия первая, эшафот четвёртый, " (11)
    08/01 "Венатор" (54)
    11/12 "В этот день" (10)
    02/12 "Время красных дождей" (27)
    28/10 "Все люди..." (84)
    29/07 "Лилия Многоликая" (11)
    08/05 "Десятый ключ" (10)
    04/09 "Охотник здесь не ты" (75)
    06/08 "Меня называют Призрачный Волк" (41)
    04/12 "Вериги бессмертия" (20)
    21/10 "Козёл Рогатый" (12)
    16/10 "Называй меня папочкой" (52)
    23/08 "Впечатления. Просто так" (12)
    24/03 "Сто оттенков серого. Впечатления " (27)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    02:08 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (787/8)
    02:05 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    78. *Адашов Юрий 2023/10/09 07:37 [ответить]
      > > 77.Рожкова Анна
      >Здравствуйте, Юрий! Спасибо за рассказ! Не большой любитель фантастики, но ваш рассказ мне понравился!
      Очень рад, что понравился. Благодарю! )
    77. *Рожкова Анна 2023/10/07 22:14 [ответить]
      Здравствуйте, Юрий! Спасибо за рассказ! Не большой любитель фантастики, но ваш рассказ мне понравился! Красиво, символично! Единственное, что мне не нравится, что приходится объяснять простейшие вещи. Например, название смертельного заболевания. То есть, предполагается, что в реалистичной прозе читатель и так это знает. Удачи вам в конкурсе!
    76. *Адашов Юрий 2023/10/02 14:33 [ответить]
      > > 75.Шмидт Елена
      >Вера: мне кажется в рассказе все верят, что они правы. Или нет?..
      Наверняка. )
      >Любовь: и опять-таки - все любят, но проявляют эту любовь по-разному. Вот и ГГ - люблю, но узнаю, кто меня убил, и всё одно убью.
      Вряд ли. Он не говорил - убью. Он сказал - накажу. Это не синонимы.
      Елена, спасибо!
    75. *Шмидт Елена 2023/10/02 14:10 [ответить]
      Вера: мне кажется в рассказе все верят, что они правы. Или нет?..
      Надежда: узнать, кто же убийца.
      Любовь: и опять-таки - все любят, но проявляют эту любовь по-разному. Вот и ГГ - люблю, но узнаю, кто меня убил, и всё одно убью.
      Узнала много новых слов. Ну кроме мойр разве что - сама про них писала когда-то... Грустное послевкусие от рассказа, не скажу что негативное, но... пессимистическое, что ли.
    74. Адашов Юрий 2023/09/24 14:14 [ответить]
      > > 73.Дада В.Е.
      >Достойно.
      Спасибо.
    73. *Дада В.Е. 2023/09/23 19:08 [ответить]
      Достойно.
    72. *Шагманов Руслан (hathor0rem@rambler.ru) 2023/09/19 09:55 [ответить]
      > > 71.Адашов Юрий
      
      Вы, Юрий, рассуждаете категорией автора, который о своём произведении знает всё, я же оперирую лишь категорией читателя, который базируется на читаемом тексте, ну и на основе знаний и клише приобретённых ранее. Согласитесь, наша жизнь зиждется на шаблонах и образцах, которым нас обучают с детства. И эти шаблоны сопровождают в течение всей жизни. "Будь вежлив", "уступи старшему место", "дважды два - четыре", "жи и ши...". В общем, думаю, Вы поняли.
      Ваш текст тоже задаёт с самого начала шаблон, который я, к примеру, приобрёл, наверное, лет в десять, когда впервые познакомился с греческой мифологии от Николая Куна. Ну, а как же иначе. Харон, Ахерон, Стикс и тем более Аид. Всё это настраивает на определённый лад. Чем отличались боги и полубоги от остальных смертных по греческой мифологии? Правильно, бессмертностью. Даже Геркулес был простым смертным, пусть героем, хоть и знаменитейшим и популярнейшим, но всётаки смертным, пока его не вознесли на Олимп.
      
      
      >Т.е., если убрать упоминание, что Мун-Шэ - смертный, то неловкое амбре обмана и хитрости исчезнет?
      
      В чём состоит суть детектива? В противостоянии преступника и представителя правосудия. Кто кого. Антагонист и протагонист. Это штамп, придуманный ещё в 19м веке, и никто его пока не отменял. Нет, пытались как-то поменять правила игры, но это такая редкость, как исключение, лишь подтверждающее основное правило. Но в тексте не только, да и не столько детектив. Там ещё и противопоставление: бессмертных (семейка Занатос, Харон и Мойры) против смертного (как он сам утверждает) следователя Мун-Шэ. А если прочитать послесловие автора, выяснится, что это финикийский аналог бога Эскулапа). Бога! Стало быть, бессмертного!
      "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устранить!" (с).
      Да, дальнейший обоснуй говорит о другом, что бессмертие приобретённое посредством новых технологий, несколько иное, отнюдь не мифологическое. Но... Опять "но", которое и ввергло меня в недоумение и то самое "некоторое неприятие происходящего, превратившееся в послевкусие обмана", о котором я говорил в прошлом комментарии. Но шаблон уже задан. А из него, шаблона, то бишь, очень сложно вырваться. Убери (по крайней мере в моём понимании) это злополучное слово, то финал был бы более обоснован и тем самым более аоспринимаемым(по крайней мере для меня). Ведь Асклепий/Шун-Мэ в финале рассуждает категорией далеко не смертного, раз он спокойно раздаёт роли будущих божеств своим "подопечным": - Быть тебе, Крокону, Хароном, ппревозящим души умерших через Стикс, а вам, сестрички, раз уж так сложилось, быть Мойрами. И никаких гвоздей.
      И в каком это месте следователь-эмпат обычный (хорошо, на самом деле, необычный) смертный человечишко?
      "Затруднение? Товарищ Фарфур..." кхм...
      
      
      >Вот такая вот неувязочка вышла...
      
      Ээээт-точно (с)
      
      
      >Очень, очень благодарю за отзыв!!!
      
      Всегда пожалуйста, и удачи в финале!
    71. *Адашов Юрий 2023/09/19 07:54 [ответить]
      > > 70.Шагманов Руслан
      >Нет, в рассказе я не разочаровался, но неловкое амбре обмана и хитрости от автора придало тексту эдакое послевкусие разочарования. Но это моё личное мнение, которое автор может полностью проигнорировать. 
      Т.е., если убрать упоминание, что Мун-Шэ - смертный, то неловкое амбре обмана и хитрости исчезнет?
      Если можно призвать душу после смерти для оживления репликанта, то выходит, что смерть - на самом деле не конец. А лишь новое начало. Крокон был прав? На самом деле, бессмертны обычные смертные, а бессы лишь всё тщатся и тщатся продлить своё материальное существование? Даже если Мун-Шэ - бог(что не точно ;)), то он не собирается следовать примеру бессов и бесконечно длить "жизнь" своего физического воплощения. И в этом вот аскепте, Мун-Шэ не врал читателю. Он - смертный. И явно что-то знает. ;)))
      Вот такая вот неувязочка вышла...
      Очень, очень благодарю за отзыв!!!
    70. *Шагманов Руслан (hathor0rem@rambler.ru) 2023/09/18 21:12 [ответить]
      Название впечатляет. Звучное, ёмкое, притягательное, в меру интригующее. В меру, потому как с одной стороны и интриги-то ни какой не должно возникать при этом имени. Всякому начитанному культурному человеку известно, что это за фигура: перевозчик мёртвых в царство Аида, Бога Подземелья по греческой мифологии. Стало быть, Харон априори бессмертен и потому умереть не может ни при каких обстоятельствах. Но с другой стороны такое категорическое название сулит при прочтении нечто необычное: это "ж-ж-ж-ж" неспроста.
      
      На первый взгляд перед читателем - детектив, причём, в его самом классическом варианте. Произошло убийство, и Главному Персонажу, детективу, предстоит выяснить: кто, когда и, главное, зачем. Но постепенно, погружаясь в текст, читатель понимает, что не всё так просто как кажется. Да, герой - детектив, сыщик Мун-Шэ, как он сам представился, но не просто сыщик, а "эмпат и мнемоник". А стало быть классический детектив плавно переливается в детектив мистический и фэнтезийный, где ведущую роль в расследовании ведёт не логический ум (детуктивный метод или индуктивный, не суть), а некоторые парасимпатические способности. Причём, по признанию Героя, он чувствует ложь. 
      
      Таким образом, расследование сводится к достаточно простому (для непосвященного, разумеется) допросу, хоть и без пристрастия, подозреваемых. 
      
      Но ведь дело не только в этом. Дело в фигуре убитого. Ибо убитый, как оказывается, вовсе не убитый, а самый что ни на есть бессмертный (тут же необходимо вспомнить про название) полубог. Хотя, думается, с привычными с детства богами от Николая Куна, персонажи данного рассказа ничего, на первый взгляд, общего не имеют. Бессмертие достигается своеобразным путём, которое сложно передать в двух-трёх словах. Но именно на этом, видимо, и зиждется весь сеттинг мира. Сложный и труднообъяснимый.
      
      И всё же половина текста посвящена именно детективному расследованию. Убийство есть убийство, даже если жертвой преступления стало бессмертное существо, которое, в итоге, оказывается тем ещё смертным.
      
      С момента общения следака с подозреваемыми, а ими оказались три жены (которые, вовсе не жёны, а сёстры, которые то ли покрывают друг друга, то ли вовсе непричастны, хотя эту версию отметает сам пострадавший) убитого бессмертного. Словом, повторяя классика, всё смешалось в доме Крокона Занатоса.
      
      Но развязка всё же стоит того, чтобы любой, даже самый запутавшийся (к примеру я угадал убийцу, но не разгадал мотив) читатель пожелал дочитать до конца, чтобы узнать, чем всё закончилось. 
      
      Что в итоге. Рассказ великолепен. Кому-то то он понравится как детектив. Кому-то как философский взгляд на жизнь и бессмертие. Кому-то как хороший образчик современной сишной литературы. Но...
      
      Именно это "но" лично мне не позволило в полной степени погрузиться в атмосферу рассказа, чтобы во второй раз перечитать с наслаждением, просто получая удовольствие от качественного текста. На мой взгляд автор схитрил. Пустил дотошного читателя по ложному следу. В самом начале чётко сказано, что Мун-Шэ - смертный. Пусть с безупречной репутацией, но самый что ни на есть смертный. Хотя в финале выясняется, что он-таки принадлежит к совершенно другой касте. 
      
      Нет, в рассказе я не разочаровался, но неловкое амбре обмана и хитрости от автора придало тексту эдакое послевкусие разочарования. Но это моё личное мнение, которое автор может полностью проигнорировать. 
    69. *В.Н.Л-23 (wasyata@mail.ru) 2023/09/16 21:42 [ответить]
      > > 68.Юрий А
      >> > 66.В.Н.Л-23
      > >Юрий, пожалуйста, проставьте снова ваши оценки в группе 2. У нас сбой программы.
      >Завтра.
      
      Хорошо!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"