4. Егор2012/11/12 14:42
[ответить]
Я, конечно, извиняюсь за ужасные новости, но капитан Маринеско:
1) не топил в июне 1941 транспорт в 7 т. т. - если я не прав, назовите дату, место и название транспорта. Могу сразу сказать, что тут у вас, вероятно, компот из рапорта Маринеско за август 1942, где он заявил о потоплении именно транпорта на 7 т. т. - о чем см. ниже;
2) не топил и в августе 1942 г. "траспорт "Хелена" на 7000 т." (реально - плавбатарея в 400 брт) - иначе вряд ли мы бы получили ее по репарациям после войны. Орден за "утопление" он, правда, получил, тут вы правы;
3) не потопил он и транспорт "Зигфрид" - кстати, шедший без охранения и водоизмещением менее 600 брт (это к вопросу о "самбуках"): сначала он промахнулся четырьмя (3+1) торпедами с 5 кабельтовых, потом обстрелял из пушек, потом, видимо, испугался (другого объяснения не вижу) и слинял. Транспорт (траулер) дочапал до базы и отремонтировался.
Маринеско, действительно, потопил "Густлофа" и "Штойбена" в "штрафном походе", когда за неуспех ему грозил трибунал, но:
1) никаких 100 экипажей подлодок на "Густлофе" не было - ушло на дно порядка 400 курсантов из учебки (которым еще долго предстояло учиться и потому даже одного экипажа они сформировать не могли), плюс некоторое количество преподавателей, плюс 250 женщин-военнослужащих и порядка сотни моряков, остальное - небоевые потери;
2) никаким "личным врагом" Гитлер Маринеско не объявлял - при тех потерях, которые несла Германия на тот момент ежедневно, это было бы смешно;
3) "Штойбен" был санитарным транспортом, а не "вспомогательным крейсером". При этом в отличие от полигонной атаки на "Густлоф", потопление "Штойбена" было делом непростым, показало (единственный раз за войну) скрытый потенциал Маринеско и стало куда большим ударом для Германии: там потонула куча раненых (порядка 2300) и некоторое количество здоровых солдат, матросов и офицеров.
PS Что касается японских судов и кораблей, потопленных американскими подлодками, то информации навалом, в том числе в сети. Вот, к примеру:
3. Ivan Dnestryanskiy (ashugo.dnestryanskiy92.gmail.com) 2011/09/08 14:30
[ответить]
>Все это, результат поразительного по неэффективности управления флотом.
У меня, Владимир Альбертович, сложилось то же мнение. Читая источник за источником, обдумывая их содержаниие и очищая его от квасо-пропагандистской шелухи, остается только ужасаться, какое количество средств было омертвлено в дорогостоящем советском флоте, сколько погибло людей ни за понюшку. Положение дел во флоте во время войны 1941-1945 было значительно более трагично, чем в авиации, неэффективность и бессилие которой отмечалось во многих операциях вплоть до 1944 года.
Это, видимо, было характерно для всех высокотехничных родов войск, которыми оказалось совершенно невозможно управлять путем держимордовщины и беспрерывного командно-административного "жима" на всех этапах - от проектирования и строительства машин до боевого применения и тактики действий их групп и соединений. Острая нужда и тяжкие жертвы заставили изжить все это, сначала в танковых войсках. потом в авиации, флот же до самого конца оставался в застое падчерицы.
Лет 10 тому я приобрел в Одессе изданную небольшим тиражом книжку ветерана-подводника ЧФ (сейчас не могу вспомнить автора и название, надот дома на полку лезть), прочитав которую я просто "осел".
Полностью неверное представление о возможных действиях противника, хаотическое массивное минирование, в результате чего в первые же два месяца войны на своих минах подорвалось 15 транспортов и боевых кораблей, идиотичность организации безрезультатного набега на Констанцу, бессилие как в поддержке Керченского и севастопольского плацдармов, так и в прерывании путей снабжения Кубанского плацдарма немцев, слабое препятствоваение немецкой эвакуации из Севастополя. Эвакуация из Одессы, которой противник фактически не препятствовал тоже была проведена вовсе не так хорошо, как об этом вскользь в истории упоминаетеся. А упоминается вскользь потому, что если учинить предметный разбор - оценку придется ставить другую. Огромные потери. Приписки побед и срывание с командиров ПЛ звезд Героя после войны, когда выяснилось, что ничего они на самом деле не потопили...
Вообще эта тема - трагедии советского ВМФ во времена прокрустово-маразмоидной диктатуры кавказского деклассированного подонка (иначе не скажежь, только что вспомнив на уме гигантские потери и жертвы) - совершенно не раскрыта. Она до сих пор спрятана под песнопениями патриотов от балалайки.
А изжито ли это горькое "наследие" теперь? Об этом вообще молчок.
С уважением,
2. * (lordsvarog@yandex.ru) 2011/04/29 16:31
[ответить]
Ну материал и так несколько перегружен, для рассказа
>>1.Диносапиенс
>
1. Диносапиенс2011/04/29 15:18
[ответить]
Хороший рассказ. Вот только в него не помешало бы добавить советскую ПЛ С-31, капитан которой, Белоруков Н. П., завёл привычку отлёживаться после атак на минном поле, британский лайнер "Куин Элизабет", в который не попали, потому что он был слишком большим, и японский авианосец "Синано", который взяли на испуг.