Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-2)
 (Оценка:5.82*37,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 15/03/2016, изменен: 16/01/2017. 584k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    25.04.16. ЗАВЕРШЕНО! По требованию издательства, оставлена лишь часть текста
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:23 Альденте "Тоннель" (6/3)
    17:21 Коркханн "Угроза эволюции" (23/10)
    17:19 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (27/10)
    17:18 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (915/38)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:27 "Форум: Трибуна люду" (69/68)
    17:26 "Форум: все за 12 часов" (261/101)
    14:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (292/1)
    22:09 "Диалоги о Творчестве" (496/11)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    17:24 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (409/72)
    11:21 "Поле боя - Украина" (182/5)
    09/12 "До основанья. А зачем?" (82)
    01/12 "Посол мира (Мв-22)" (925)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:27 B "Драка Такто и Borneo - давайте " (26/25)
    17:26 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (540/22)
    17:23 Альденте "Тоннель" (6/3)
    17:21 Коркханн "Угроза эволюции" (23/10)
    17:19 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (27/10)
    17:18 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (915/38)
    17:18 Рытов В.Г. "Сказка про электричество" (20/4)
    17:10 Механник Г. "Информация о владельце раздела" (33/2)
    17:08 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (915/1)
    17:06 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: " (1)
    17:05 Дмитрий C. "Отверженный" (33/1)
    17:04 Солдатов В. "Произодственные отношения" (1)
    17:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    16:52 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (853/9)
    16:48 Юрина Т. "Белуха" (67/1)
    16:42 Тася "Информация о владельце раздела" (398/1)
    16:42 Антипычева Е.Г. "Русскому эмигранту" (5/3)
    16:24 Чваков Д. "Вращение вокруг своей оси" (22/2)
    16:20 Баламут П. "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (578/1)
    16:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (24/4)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    Астра 1. Счастье
    От поля Куликово
    Рекомендует Александровна Л.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1672597

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    11/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Александров М.С.
     Алфеева М.А.
     Анирикка
     Анька
     Архипова И.С.
     Бабина А.А.
     Баева Т.
     Бардеева Е.А.
     Белоусова Е.А.
     Блинова А.В.
     Бритько Т.
     Бруни Н.
     Будз Г.М.
     Булле Е.
     Вялых А.Н.
     Гололобова С.Г.
     Грибова Е.Н.
     Грим
     Грязнов М.А.
     Гущин А.Э.
     Гущин А.Э.
     Дейдра
     Диденко Ф.Е.
     Дмитриев Д.К.
     Дорофеев В.Е.
     Жунева М.В.
     Журкина Н.
     Задорожный А.А.
     Ирина
     Карасёв В.Ю.
     Карюкин Е.И.
     Кащенко Н.Н.
     Кизим А.В.
     Клипов О.А.
     Ко А.
     Лабин Д.В.
     Лабин Д.В.
     Левская О.
     Ляйсан
     Мальчикова С.
     Менги Л.И.
     Механник Г.
     Мухарлямова А.Р.
     Никляев Е.
     Новиков А.
     Огнева О.
     Орлова Е.Г.
     Паламарчук Е.Н.
     Паника Е.Н.
     Петровская И.В.
     Петухов Л.В.
     Пидкасистый А.П.
     Попова С.
     Принадлежащая А.
     Романов-Строгалов
     Романова А.В.
     Русев Д.
     Сальникофф А.А.
     Скляренко В.С.
     Слесарева И.В.
     Смирнягина В.В.
     Снежный И.А.
     Тарнуева Ж.И.
     Тестеров Т.Т.
     Трубина А.А.
     Флекс Ф.
     Фурс Д.В.
     Черновал Н.А.
     Akimov A.F.
     Lеди R.
     Mindal
     Nani A.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    14:30 Шкин А.М. "Дети миров"
    09:53 Петри Н.З. "Российская кинофантастика: "
    09/12 Фамилия И. "Начни говорить правду"
    07/12 Дицман Г.С. "Зеркальный мост"
    07/12 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 35. Измена"
    07/12 Шлёнский А. "Reader"
    51. Dima012 2016/04/20 02:07 [ответить]
      Влад, поймите, Вы сами задали градус противостояния, хотя, кроме меня, многие были против. Уж если амы всерьёз подозревают нас в иновременном контакте, и не в тайне, пусть не в открытую, но на уровне спецпосланника, довели это до нас, то не посадить всех воронежцев в золотую клетку - глупо. Позволить хоть одному из них взбрыкнуть - глупо в квадрате. Сталин в Вашей, подчёркиваю, реальности - умнейший руководитель, умеющий ценить кадры и быстро понимающий, что за чем последует.
      Все оставшиеся в живых диверсы - суперценный ресурс, других таких просто нет. От слова совсем. Гаврилов в роли отца-настоятеля подводного спецназа ЧФ - это замечательно, но есть и СФ, и КБФ, и ТОФ.
      Других спецов по подводному, нет, ПОДВОДНОМУ спецназу - просто нет. Они уникальны. Их знания и умения превосходят всё что есть на... ага, сами посчитайте сколько лет. И???
      Не верю.
      
    52. Вован 2016/04/20 06:53 [ответить]
      > > 36.Савин Влад
      
      >Даже больше - думаю, что если бы его американцы и поймали, он бы до последнего молчал как партизан. И против СССР бы не пошел.
      >
       Вот всю книгу наши спецназы полевыми допросами всяких гадов потрошили, а в ЦРУ сами молчать станут. Ага, типо там нет таких же спецов? Да ну на фиг! Петь будет КАЖДЫЙ.
      
      
    53. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/04/20 08:18 [ответить]
      
      > > 30.Некромант
      >> > 29.Иванова Мария Амеюри
      >>
      >
      >>
      >> В данном случае речь идёт о моём непосредственном ДЕДУШКЕ, вообще-то...
      >
      >Ну, репутация есть репутация. ;)
      >
      
       Ага - но ведь про Васто ещё разговора не было, так?:"D...
      
      >> Ну, эээээ - щебёнки!
      >> Не разводите тут лишний ПОТОП!:"D...
      >
      >Да мы всего лишь пытаемся предостеречь уважаемого Влада Савина от согласия на некоторые предложения, ничего более. :)
      
       Я просто предлагаю сделать отсылку на личностей, лично мне весьма не параллельных - подумаешь, может!...
       хД))))
      
      > > 31.омиккрон
      >> > 26.Иванова Мария Амеюри
      >
      >> Ну, если кратко - это целая семья немчуры, которая отметилась в обеих МВ и после последней практически вымерла.
      >
      >Уточните, это семья реальная, историческая, или выдуманная?
      >
      
       ....
       ...Не;
       Ну, а Вы сами-то как думаете-то?:"DDD...
      
      >> > 29.Иванова Мария Амеюри
      >
      >> В данном случае речь идёт о моём непосредственном ДЕДУШКЕ, вообще-то...
      >
      >Ну, если так... Но не понял, как вы собираетесь вашего дедушку сделать виновником провала ПЛ в прошлое?
      
       'Это было _две разных идеи_, если что....
       хх"""""
      
      
       -----------------------------------------------------------
       М, Автор-сан? У, Автор-сан?:о...
       Вы здесь сейчас?:'''D...
      
      
    54. Иван 2016/04/20 09:34 [ответить]
      > > 49.Савин Влад
      >> > 48.Дитрих
      >>> > 40.Савин Влад
      >Блин, ну вы его с Лазаревым не путайте! Вот не засветился пока еще Скунс как "пришелец", "странный"!
      
      Ещё как засветился.
      Молотовск, школа русбоя, где воронежцы и Аня толкутся.
      Опять же речь никуда не спрячешь.
      Так что если англичане там следили в четыре глаза за всем, что вокруг Моржихи - то могли заметить персоналии.
      
      Нет, 100% они не уверены, что Скунс пришел на Моржихе, но никто не мешает задать вопрос: "Вы были на К-25?" под скополаминчик.
      
    55. HeleneS 2016/04/20 09:41 [ответить]
      > > 45.Дитрих
      >> > 32.Савин Влад
      >>а через несколько лет тот же Скунс не мог быть командирован (хотя бы в чине полковника, "контролера", а не полевого агента) в некую афр.страну?
      > В общем-то тоже рояль. Незачем рисковать одним из 7 спецов из 21-го века. В любом случае незачем, а уж при охоте амов за секретами К-25 и подавно. Его законное место службы - город "Трехгорск номер 25", где он преподает сложную науку убиения ближнего и подрыва объектов молодому пополнению, а никак ни Китай или Африка.
      >
      Проблема в том, что в таком варианте, мы имели бы еще одного мертвого секретоносителя. И еще хорошо, если бы он с собой в процессе умирания кого-нибудь не прихватил.
      > > 47.Alex-1
      >Ну что же, как и ожидалось, с подачи таких НШ, автор все таки окончательно слил и похоронил альтернативный СССР, раз даже секретоносители высшего уровня из него бегут как зайцы или кончают с собой.
      А НШ тут при чем? От выдрыгов психологии и эксцессов исполнителей в РЕАЛЬНОМ мире не избавишься. И такие детали убирают лубочность картинки "они жили счастливо и умерли в один день".
      > > 52.Вован
      >> > 36.Савин Влад
      > Петь будет КАЖДЫЙ.Вопрос, о чем...
      Как бы информация от такого источника все еще больше на запутала.
      
      И вообще... как идентифицировать будут? ДНК тестов пока нет, да инет ДНК секретоносителей у АА. Даже пальчкиков нет, а морда лица вещь сильноизменяемая.
    56. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 10:41 [ответить]
      > > 40.Савин Влад
      >> > 37.Толстой Владислав Игоревич
      Доброе утро, уважаемый Влад!
      >А если ситуация - как ЛПБ в Майкопе в 1942? В политике что-то наподобие реИ-1962, и В-47 в глубине Китая, откуда они и до Урала достают - а ПВО у нас на том направлении слабее чем в Европе? И позарез НАДО было устроить там армагеддец - а заодно и амерам показать "ракеты на кубе наоборот", что НИЗЗЯ, Союз будет реагировать крайне жестко, не стесняясь ничем?
      С Вашего разрешения, я попробую "поиграть за ИВС" - а, Вы, пожалуйста, поправьте меня, если ошибусь.
      1. В сходных ситуациях, имея многократное превосходство в ядерных БЧ - янки не посмели, поскольку понимали, что даже в мире "Рассвета" с гарантией теряют Западную Европу. Здесь и сейчас их ждет избиение в Европе плюс равенство в АБ при неясном для них раскладе с нашими средствами доставки (Хебуктен был поражен ракетой, выпущенной с ПЛ - и неизвестно, может ли на нее быть установлена ЯБЧ, и неизвестна дальность - поэтому прибрежные города США находятся под угрозой ответного удара).
      2. Если эту базу разнесут "китайские" Ли-си-цыны, станет ли это началом ТМВ - или американцы, прикинув варианты, согласятся с тем, что СССР просто обозначил им "красную линию"? Скорее второе, чем первое, исходя из опыта мира "Рассвета" - там хватало всякого.
      3. У нас есть подготовленные СпН - и, подготовка профессионалов "поставлена на конвейер", благо имеются методики подготовки, опережающие противников на 70 лет. Так что нужды рисковать носителями секретов уровня ОГВ нет - хватает и менее информированных товарищей.
      >Не более вероятно, чем например визит Президента в какую-нибудь Нигерию?
      Уважаемый Влад, простите, но я напомню Вам о том, какие при этом принимаются меры безопасности. Там перекрывается - намертво - все возможное и невозможное..
      >>Простите, но в "алмазной" трилогии Мазур все же не является носителем секретов стратегического уровня - да и лет ему поменьше..
      >Таки считаем. Валентин в 1942 был совсем зеленым летехой (раз его даже на Хебуктен не брали - скорее всего, как наименее опытного и хуже подготовленного).
      >Вполне мог быть если не только из училища то близко. Т.е лет ему 22-23. Тогда в 1959 - соотв 38-39. Даже для полкана молод - хотя в войну, и с его опытом и наградами... Но точно, не генерал!
      Почему, простите? В войну не такой уж редкостью были 40-летние генералы... Полковником он может быть запросто - дважды Герой, с блестящим послужным списком, благо в АИ-СССР наверняка полным ходом идет развертывание мощных СпН, так что должностей хватает.. В принципе, может быть и генерал-майором/контр-адмиралом - например, командир бригады СпН ЧФ, или начальник учебного центра СпН центрального подчинения..
      >И думаю что и Мазур знал много того, что при разглашении принесл бы бооольшой вред СССР?
      Простите, но это качественно разный уровень, уважаемый Влад..
      >И простите. Вы не путаете? ВОт лень счас искать - но кажется, в "алмазной" трилогии Мазур как раз контр-адмирал, и действие там уже в 2000х, даже не в 90х?
      Если я правильно Вас понял, Вы имеете в виду дилогию "Охота на олигарха/Алмазный спецназ"; а я имел в виду его последнюю, по времени выхода, трилогию "Белая гвардия/Принцесса на алмазах/Голая королева"; наверно, мы с Вами не поняли друг друга..
      >Ну а если он сам был - именно представителем (контролером) Ордена? (вот как назвать аналог "инквизиции" для зарубежья? У немцев СД -и вне и внутри, у нас в АИ ?)
      >"Око государево" стоящее в иерархии КОнтор - выше чем ГБ и разведка?
      >В то же время еще не настолько начальство, чтобы приставлять батальон охраны.
      Уважаемый Влад, Вы шутите - носитель секретов уровня ОГВ, представитель Ордена, чин высокого ранга; если его выпустят, в чем я несколько сомневаюсь, то охрана будет такой, что местный Отец Нации позавидует..
      >ну и по контексту - на момент прилета, в стране МИРНОЕ время. Отец нации сидит правит и противников жрет, тишина как в гробу, ну может где-то по джунглям бегают, да за границей зубы на провинцию точат... но НЕТ военной обстановки. И это НАША зона влияния - то есть как бы тыл, примем что моджахеды ночью по улицам не бегают?
      >И что не могли при всем этом "контролера" с какой-то мисссией прислать? Не война ведь!
      Простите, а не "рассветовец" с такой миссией разве не справится? Прислать кадров из ПГУ/ГРУ/РУ ВМФ, дать им группу СпН в охрану..
      >А что после войны (даже в реИ) было мало персонажей вроде описанного Вами Фелькерзама (кстати, его я тоже вставлю - он попробует в Москве до Лазарева и Ани добраться?).
      Довольно мало - уважаемый мимо шел написал мне, что немцы за всю войну подготовили 4000 диверсантов, 2/3 из них погибли; после войны Гелен сумел найти полторы сотни человек в качестве инструкторов для своей организации.. А уж русский профи (в смысле, подготовленный в СССР) в качестве "вольного стрелка" - это и вовсе явление уникальное..
      >Однако, уходили, к сожалению. Как тот же Саенко.
      Довольно редко, уважаемый Влад.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    57. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 11:09 [ответить]
      > > 34.Dima012
      Влад, понимаете, дело не в частностях, а в принципе. Не мог он "уйти" на Запад. Не мог и всё тут. Или Кириллов и последователи - идиоты. И база бомберов не могла быть, максимум - инструкторы при подготовке на своей, полностью контролируемой территории. Амеры, конечно, дебилы, но только у Задорнова, к сожалению. У нас гопоты тоже хватает, точно в такой же пропорции и с тем же уровнем развития. Первая задача, самая простая, которая должна быть поставлена Клубом - экипаж Воронежа поимённо. Сведения о "стратегическом осназе" тоже не удержишь, то же самое. Их было девять, осталось шесть, минус Большаков (большой начальник) - пять. Гаврилов тоже как бы уже должен быть генералом. Итого, Брюс и трое бойцов. Дальше своей территории, и то под прикрытием минимум батальона, их не пошлют. А самое разумное - инструкторы.
      >Я понимаю, неплохо получилось. Но меня, и, как видно, не только меня, не устраивает сама ИДЕЯ. Этого не может быть, потому что этого не может быть. И лучше убрать.
      Именно. Я хотел написать примерно это.
      
    58. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 11:16 [ответить]
      
      
      >46. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/04/20 01:19 ответить
      Если в той стране -МИРНОЕ время, никакая не горячая точка?
      Вы-то сами в это верите? При том градусе АИ-Холодно-горячей?
      
      
      > > 36.Савин Влад
      >Но вот в "вольные стрелки" - это совсем другое?!
      Влад, мне очень не хочется "разговаривать матом"...
      
      
      >38. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/04/19 22:25 ответить
      И снова.....
      
      >40. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/04/19 22:46 ответить
       Однако, уходили, к сожалению. Как тот же Саенко.
      Влад, вы не путайте "рядового" побегуна и ПОСВЯЩЕННОГО в главную тайну СССР.
      
       Да нет, просто не верю во всеведущность ЦРУ. ну не могут они знать о послужном списке КАЖДОГО из наших офицеров СпН!
      К тому времени будет выяснено ,что Скунс не каждый - он не просто с К-25, он ОТТУДА.
      
      
      
    59. HeleneS 2016/04/20 11:57 [ответить]
      Уважаемые оппоненты, а вам не кажется, что прятать что-то усиленно - это фактически указывать пальцем, что это очень важно и здесь есть важная информация.
      Поэтому, кроме как для публичных лиц, уже явно засветившихся, как оттуда, устраивать сверхохрану остальных, фактически сдавать их противнику. И лучшая защита для воронежцев не привлекать к ним излишнего внимания.
      Что до лексики и прочего. Они уже три года общаются с местными, то есть пошла диффузия ака размытие между речью, повадками и поступками людей оттуда и отсюда. И в той же группе спецназа уже полно людей этого времени, которые вследствие обучения и тесного общения таковыми выглядят уже не совсем. Потом они уже поучили, пообщались с кем-то еще и так дальше. Человек никогда не общался с рассветовцами, но в определенной степени их способ мышления принял. Так найдите среди массы таких рассветовца. Тем более, что версия с безродными иванами не тянет. Вот что-что, а война позволит достоверно легендировать большинство из них.
      Где лучше всего спрятать лист? В лесу.
      А держать воронежцев за семью замками - это фактически не использовать их потенциал, потому что вот эти отравился, самоубился, расстрелян за вредительство тогда будут массовым явлением.
    60. Влад Савин 2016/04/20 12:23 [ответить]
      > > 59.HeleneS
      >А держать воронежцев за семью замками - это фактически не использовать их потенциал, потому что вот эти отравился, самоубился, расстрелян за вредительство тогда будут массовым явлением.
       Именно так!!!
      Получил наконец инфу от Главного Советника.
      Реально было - что люди из спецуры, после 1991 оказавшись невостребоваными, и спивались, и стрелялись.
      Ну и реальный случай когда некий чин из Альфы после известных событий 1993 (и увольнения пинком под зад) тут же получил предложение от некоей страны (Израиль, ЮАР - а во т промолчу) айда к нам на службу, оплата как у вашего генерала!
      Секретоноситель? Однако уехал, и никаких проблем - выпустили нормально.
      Короче - буду сегодня вечером эпилог переделывать с учетом ЦУ!
      
      > 56.Толстой Владислав Игоревич
      >>С Вашего разрешения, я попробую "поиграть за ИВС" - а, Вы, пожалуйста, поправьте меня, если ошибусь.
      >1. В сходных ситуациях, имея многократное превосходство в ядерных БЧ - янки не посмели, поскольку понимали, что даже в мире "Рассвета" с гарантией теряют Западную Европу. Здесь и сейчас их ждет избиение в Европе плюс равенство в АБ при неясном для них раскладе с нашими средствами доставки (Хебуктен был поражен ракетой, выпущенной с ПЛ - и неизвестно, может ли на нее быть установлена ЯБЧ, и неизвестна дальность - поэтому прибрежные города США находятся под угрозой ответного удара).
      Таки вы это Макартуру скажете? Если этот псих в АИ решил (оч может быть, не имея намеренения непременно развязать ТМВ ,а просто показать "этим русским" кто круче, а вот реактивные бомберы с ЯБ в паре часов лета от пром.центров Урала и Сибири!)
      И допустим в мире как раз в эти дни такое вторится - что не дай бог кто-то первым на курок нажмет?
      И в Москве приняли ситуацию максимально всерьез?
      А поскольку пока наших ракет и бомберов на Кубе нет - то показать США, и у вас рядом быть не должно!
      В общем - ФОРС_МАЖОР! Ситуция на грани.
      
      >2. Если эту базу разнесут "китайские" Ли-си-цыны, станет ли это началом ТМВ - или американцы, прикинув варианты, согласятся с тем, что СССР просто обозначил им "красную линию"? Скорее второе, чем первое, исходя из опыта мира "Рассвета" - там хватало всякого.
      А у них норм.выучка была? Тут еще одно может играть роль - допустим в Китайской войне некое неписанное соглашение прежде соблюдалось "белые люди друг друга непосредственно убивать не должны".
      Т.е. к появлению на базе переодетых белых (не желтых!) рож, амеры не готовы, воспримут как своих?
      И вот, когда в Москве прикидывают шансы - оказывается, что впределах досягаемости от базы, китайский батальон СпН. Который и тренируют наши инструктора во главе со Скунсом.
      
      >3. У нас есть подготовленные СпН - и, подготовка профессионалов "поставлена на конвейер", благо имеются методики подготовки, опережающие противников на 70 лет. Так что нужды рисковать носителями секретов уровня ОГВ нет - хватает и менее информированных товарищей.
      Есть и еще "За". Вот сколько раз наблюдал в Армии и на флоте, частое явление, когда начальствующее лицо просто НЕ МОЖЕТ остаться в стороне от дела, где его присутствие ну совсем не требуется! Даже этому делу в ущерб.
      Обычно это к "рапортоемким" делам относится. Но в данном случае сработает иное (читал что у вьетнамцев было - наверное и у китайцев тоеж. восток же!). "Какой ты командир, если в бой с нами не идешь?" Потеря лица, блин!
      И вполне могло быть - "шашки наголо, а пропади все пропадом, за мной - да и куда вы без меня, салаги, все угробитесь ведь! А взыскание после, переживу".
      
      В общем выйдет - перебор с обеих сторон! Амеры решат всего лишь еще добавить устрашения - ну а наши подумают, "а кто если не мы", иначе счас будут атомные удары по Свердловску и Красноярску. И надо ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить!
    61. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 12:19 [ответить]
      >60. Влад Савин 2016/04/20 12:09 ответить
       > Секретоноситель? Однако уехал, и никаких проблем - выпустили нормально.
      Влад, вы.... в объективной реальности находитесь? Нашли, что сравнивать - бешеные времена развала и предательства после 1991, и ваш АИ. С живым Союзом и соответствующим отношением к секретам...
      ЗЫ: отношение этого уехавшего к собственной стране.... и так понятно. Прямо говоря, человечек наводит на мысли об изначальной червоточине.
      
      
      >Короче - буду сегодня вечером эпилог переделывать с учетом ЦУ!
      Ну посмотрим....
      
      > > 59.HeleneS
      >Уважаемые оппоненты, а вам не кажется, что прятать что-то усиленно - это фактически указывать пальцем, что это очень важно и здесь есть важная информация.
      Нет. Поскольку попыток банальной ликвидации/похищения, руками тех же бандер, никто не отменял.
      
      >Поэтому, кроме как для публичных лиц, уже явно засветившихся, как оттуда, устраивать сверхохрану остальных, фактически сдавать их противнику. И лучшая защита для воронежцев не привлекать к ним излишнего внимания.
      Лучшая защита - не совать их ПОСЛЕ ВОЙНЫ туда, где их могут банально распотрошить, наплевав на "приличия".
      
      >Вот что-что, а война позволит достоверно легендировать большинство из них.
      Ровно до тех пор, пока серьезно не возьмутся за просеивание накопленной информации, с учетом А КОГДА появились те или иные фигуранты. Если же учесть, что К-25 вместе с экипажем в связи с ее/их особенностями является безусловной и бессрочной целью разработки...
      
      >Где лучше всего спрятать лист? В лесу.
      Только вот ставки не те. Будь у ИВС налаженный канал - тогда да. Всем оппонентам СССР просто нечего было бы противопоставить. Не успевали бы.
    62. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 12:24 [ответить]
      > > 59.HeleneS
      Добрый день, уважаемая HeleneS!
      >Уважаемые оппоненты, а вам не кажется, что прятать что-то усиленно - это фактически указывать пальцем, что это очень важно и здесь есть важная информация.
      Если "воронежцы" единственные в СССР, кого надежно охраняют - то, да, бесспорно; а если таких охраняемых лиц довольно много, то вычислить нужных, при лютом дефиците информации, можно только при очень большой удаче..
      >Поэтому, кроме как для публичных лиц, уже явно засветившихся, как оттуда, устраивать сверхохрану остальных, фактически сдавать их противнику. И лучшая защита для воронежцев не привлекать к ним излишнего внимания.
      Простите, а в СССР того времени так мало было "п/я", засекреченных "точек" и т.п.? Или у нас тогда не был отработан режим обеспечения секретности - не 20-е годы, как-никак? Или наши не умели тогда подбрасывать супостату убедительную дезинформацию?
      >Что до лексики и прочего. Они уже три года общаются с местными, то есть пошла диффузия ака размытие между речью, повадками и поступками людей оттуда и отсюда. И в той же группе спецназа уже полно людей этого времени, которые вследствие обучения и тесного общения таковыми выглядят уже не совсем. Потом они уже поучили, пообщались с кем-то еще и так дальше. Человек никогда не общался с рассветовцами, но в определенной степени их способ мышления принял. Так найдите среди массы таких рассветовца. Тем более, что версия с безродными иванами не тянет. Вот что-что, а война позволит достоверно легендировать большинство из них.
      Простите, пожалуйста, уважаемая HeleneS - а эти группы СпН настолько многочисленны, не говоря уже о том, что они засекречены?
      >Где лучше всего спрятать лист? В лесу.
      Полностью с Вами согласен - так ведь есть в СССР того времени "лес" труднопробиваемой секретности, закрытый "туманом" многослойной дезинформации; в этом лесу и прячут "воронежцев", дополнительно обезопасив их "колючками" охраны..
      >А держать воронежцев за семью замками - это фактически не использовать их потенциал, потому что вот эти отравился, самоубился, расстрелян за вредительство тогда будут массовым явлением.
      Простите, уважаемая HeleneS, но об этом речи нет - их активно используют, но, при этом сводят к нулю риск раскрытия секретов ОГВ..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    63. HeleneS 2016/04/20 12:35 [ответить]
      > > 61.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 59.HeleneS
      >Нет. Поскольку попыток банальной ликвидации/похищения, руками тех же бандер, никто не отменял.
      Да. Потому что охранять и приглядывать - это разные вещи. А приглядывать можно и нужно. Да и вылавливать подобных деятелей (бандер) дело нужное и полезное.
      >Лучшая защита - не совать их ПОСЛЕ ВОЙНЫ туда, где их могут банально распотрошить, наплевав на "приличия".
      Вот любим же мы людей заворачивать в розовую вату, а потом удивляемся, что результат кривой вышел.
      Те, кого суют в такие места, сами распотрошат кого угодно. И возможность распотрошения проходит у них по статье профессионального риска, вне зависимости от отношения или не отношения к рассвету. Вот только, либо АА придется пробивать любого попавшегося спеца на принадлженость, либо потрошить будут по другим вопросам и не факт, что на что-то остальное будет уже что потрошить.
      >Ровно до тех пор, пока серьезно не возьмутся за просеивание накопленной информации, с учетом А КОГДА появились те или иные фигуранты.
      Вопрос. А какой массив информации имеют АА в наличии? Потому что для разрушения легенды надо иметь доступ к разнообразным базам данных советских граждан. А кто же им такое даст. Не говоря, что ряда баз в пригодном для анализа виде не существует в природе. А через полвека, когда массив данных наберется, а компьютеры позволят автоматизацию. то все уже сгорит.
      >>Где лучше всего спрятать лист? В лесу.
      >Только вот ставки не те.
      Дело в том, что рядовые воронежцы могут и не знать характер канала связи. Секретность однако. Так что потроши их не потроши точного ответа да или нет все равно не будет.
    64. Dima012 2016/04/20 12:40 [ответить]
      Что мог сообщить такого чин из Альфы? Методику подготовки? Детали прошедших операций? Ну, пусть ещё много чего. И - мировоззренческая инфа от Скунса. Да, провалилась ПЛ. Да, атомный реактор, КР с атомными боеголовками, такие же торпеды, да и обычные достаточно дальнобойны. Да, у нас было масса инфы, "что могут помнить обычные моряки" не работает, есть "компьютеры", которые помнят всё. Всю историю нашего мира с деталями. Да, уран для Манхеттена - это мы. Да, люди с ПЛ переписали историю очень сильно. Сталин играл гениально, потому что знал все ходы соперников. И тд и тп. Продолжать дальше может каждый.
      У меня не было особых иллюзий, что я на что то повлияю. Но слишком высока планка, заданная серией до этого тома, и будет очень обидно, если она будет падать, причём сильно.
    65. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 12:55 [ответить]
      >64. Dima012 2016/04/20 12:40 ответить
      Ага...
      
      
      > 63.HeleneS
      >Да. Потому что охранять и приглядывать - это разные вещи. А приглядывать можно и нужно.
      Вы шутите?
      
      >Те, кого суют в такие места, сами распотрошат кого угодно.
      А то, что ради такого фигуранта могут устроить "один в поле воин"?
      
      >Вопрос. А какой массив информации имеют АА в наличии?
      А достаточный. К-25 в 1942 прибыла с серьезной помпой...
      
      >то все уже сгорит.
      Нет. Такая информация никогда не сгорает. Не на пустом месте имеется категория "хранить вечно".
      
      >Дело в том, что рядовые воронежцы могут и не знать характер канала связи.
      Это члены экипажа не знают, что Воронеж провалился совершенно внезапно, не подготовленным, и вообще, непонятно чьей волей? И к вопросу межвременных перемещений даже в 2012 подошли только фантасты да психиатры?
      
      
      
    66. Т. Тролль (mr.bin3@gmail.com) 2016/04/20 13:00 [ответить]
      > > 42.Савин Влад
      >Короче - жду что скажут мои Главные Советники (трое) Пока - молчат.
      Меня бы взял в советники - конфетка бы получилась, а не книга. Правда, вряд ли бы напечатали. )))
    67. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 13:02 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 59.HeleneS
      >Реально было - что люди из спецуры, после 1991 оказавшись невостребоваными, и спивались, и стрелялись.
      И уходили в Иностранный Легион, наемники, криминал - всякого хватало..
      >Ну и реальный случай когда некий чин из Альфы после известных событий 1993 (и увольнения пинком под зад) тут же получил предложение от некоей страны (Израиль, ЮАР - а во т промолчу) айда к нам на службу, оплата как у вашего генерала!
      >Секретоноситель? Однако уехал, и никаких проблем - выпустили нормально.
      Уважаемый Влад, я лично был знаком с разжалованным генералом КГБ (об обстоятельствах, с Вашего разрешения, промолчу), бывшим начальником аналитического центра администрации президента СССР, увлеченно игравшим в разнообразные игры и катавшимся за границу, как к себе домой..
      И, да, он не один такой был..
      Только не могу не согласиться с уважаемым Библиотекарем в том, что 90-е, в особенности, их первая половина, несколько отличались от 40-х - 50-х..
      >> 56.Толстой Владислав Игоревич
      >Таки вы это Макартуру скажете? Если этот псих в АИ решил (оч может быть, не имея намеренения непременно развязать ТМВ ,а просто показать "этим русским" кто круче, а вот реактивные бомберы с ЯБ в паре часов лета от пром.центров Урала и Сибири!)
      Уважаемый Влад, как Вы считаете, Закулиса позволит Макартуру заиграться (вспомните Трумэна в РеИ)? Его вообще допустят на должность, позволяющую вести самостоятельную игру - когда на кону такие ставки?
      >И допустим в мире как раз в эти дни такое вторится - что не дай бог кто-то первым на курок нажмет?
      Влад, Вы правда считаете, что Закулиса не учитывает возможности того, что у кого-то не выдержат нервы - и у них нет своей системы контроля, замкнутой на того же военного?
      >И в Москве приняли ситуацию максимально всерьез?
      >А поскольку пока наших ракет и бомберов на Кубе нет - то показать США, и у вас рядом быть не должно!
      >В общем - ФОРС_МАЖОР! Ситуция на грани.
      Вполне реальная вещь - только никому не нужно неконтролируемое развитие событий, так что все примут меры предосторожности..
      >А у них норм.выучка была? Тут еще одно может играть роль - допустим в Китайской войне некое неписанное соглашение прежде соблюдалось "белые люди друг друга непосредственно убивать не должны".
      Простите? В РеИ наши летчики, в Корее, воевали с янки - отчего бы в Китайской войне, являющейся увеличенным аналогом Корейской, были такие соглашения, это ведь не Африка?
      >Т.е. к появлению на базе переодетых белых (не желтых!) рож, амеры не готовы, воспримут как своих?
      Это вполне возможно..
      >И вот, когда в Москве прикидывают шансы - оказывается, что впределах досягаемости от базы, китайский батальон СпН. Который и тренируют наши инструктора во главе со Скунсом.
      Влад, посудите сами - американцы вообще могут незаметно построить/расширить базу под стратегические бомбардировщики? Или возможно такое, чтобы наши не отслеживали их авиабазы? И, как Вы себе представляете китайский батальон СпН, который оказался неподалеку от базы американских стратегов - янки, что, не отслеживают окрестности, там могут прогуливаться все желающие?
      >Есть и еще "За". Вот сколько раз наблюдал в Армии и на флоте, частое явление, когда начальствующее лицо просто НЕ МОЖЕТ остаться в стороне от дела, где его присутствие ну совсем не требуется! Даже этому делу в ущерб.
      Полностью с Вами согласен - только это вряд ли относится к секретоносителям такого уровня и их охране/особисту, которым вряд ли захочется отправиться под трибунал..
      >Обычно это к "рапортоемким" делам относится. Но в данном случае сработает иное (читал что у вьетнамцев было - наверное и у китайцев тоеж. восток же!). "Какой ты командир, если в бой с нами не идешь?" Потеря лица, блин!
      Влад, Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы секретоносителей такого уровня отправляли инструкторами к союзникам - да еще на серьезную войну? Мне - не доводилось..
      >И вполне могло быть - "шашки наголо, а пропади все пропадом, за мной - да и куда вы без меня, салаги, все угробитесь ведь! А взыскание после, переживу".
      Простите?!
      >В общем выйдет - перебор с обеих сторон! Амеры решат всего лишь еще добавить устрашения - ну а наши подумают, "а кто если не мы", иначе счас будут атомные удары по Свердловску и Красноярску. И надо ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить!
      Это возможно - но зачем нашим отправлять на такую акцию секретоносителя такого ранга?
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    68. Дитрих 2016/04/20 13:04 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      
      > Именно так!!!
       Мертвые члены экипажа К-25 для СССР неопасны.
       Да и сильно сомневаюсь, что они будут суицидничать из-за непосылки в Китай/Африку.
      
      >Секретоноситель? Однако уехал, и никаких проблем - выпустили нормально.
       РФ 90-х сравнили со Сталинским СССР. Ноу коммент.
      
      >В общем - ФОРС_МАЖОР! Ситуция на грани.
       И в 50-м году проблему ну никак не решить местными кадрами вроде Мазура? Надо слать в пекло Скунса, видимо еще и с ноутбуком за плечами :)
      
      >А у них норм.выучка была? Тут еще одно может играть роль - допустим в Китайской войне некое неписанное соглашение прежде соблюдалось "белые люди друг друга непосредственно убивать не должны".
       А небелых пилотов у СССР нету? И у ЛиСиЦына и СиНиЦына нормальная подготовка.
      
      >Т.е. к появлению на базе переодетых белых (не желтых!) рож, амеры не готовы, воспримут как своих?
       Смешно.
      
      >И вот, когда в Москве прикидывают шансы - оказывается, что впределах досягаемости от базы, китайский батальон СпН. Который и тренируют наши инструктора во главе со Скунсом.
       Не будет Скунс тренировать кого-либо за границей. Ему и в СССР работы хватит.
      
      >Есть и еще "За". Вот сколько раз наблюдал в Армии и на флоте, частое явление, когда начальствующее лицо просто НЕ МОЖЕТ остаться в стороне от дела, где его присутствие ну совсем не требуется! Даже этому делу в ущерб.
       Только не тогда, когда успешное на 100% выполнение дела с его участием закончится для него лично вышаком.
      
      >Обычно это к "рапортоемким" делам относится. Но в данном случае сработает иное (читал что у вьетнамцев было - наверное и у китайцев тоеж. восток же!). "Какой ты командир, если в бой с нами не идешь?" Потеря лица, блин!
       Инструктор - это не командир. И повторюсь - никто его инструктором в Китай не пошлет.
      
      >И вполне могло быть - "шашки наголо, а пропади все пропадом, за мной - да и куда вы без меня, салаги, все угробитесь ведь! А взыскание после, переживу".
       Влад, вы кое как натянули подобное раздолбайство в эпизоде с отрядом 731. Но тут условия вообще несопоставимы - уровень принятия решений по рассветовцам в 50-м будет только 1 - ИВС лично.
      
      >В общем выйдет - перебор с обеих сторон! Амеры решат всего лишь еще добавить устрашения - ну а наши подумают, "а кто если не мы", иначе счас будут атомные удары по Свердловску и Красноярску. И надо ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить!
       Перебросят реактивные истребители поближе. Сколько на одной базе тех В-47 наберется?
    69. Т. Тролль (mr.bin3@gmail.com) 2016/04/20 13:41 [ответить]
      > > 64.Dima012
      >Что мог сообщить такого чин из Альфы?
      Число попаданцев, а после волшебных пинков - их опыт, образование, содержимое ноутбуков. )
      > Методику подготовки?
      Да.
      > Детали прошедших операций?
      А то ж!
      > Ну, пусть ещё много чего.
      Самое главное - за закулисой не следят, никакого канала из будущего в Овальный кабинет нет. Помощи тоже не предвидится. Информация из ноутбуков устаревает стремительнейшими темпами (на само деле, полностью устарела уже к концу второго тома, но..).
      > И - мировоззренческая инфа от Скунса.
      И описание гадостей, уже сделанных амерам "заранее, авансом на будущее". Думаю, им не понравится потеря Европы, уран, Айова, другие гадости, причём причинённые "ещё союзнику"..
      >Сталин играл гениально, потому что знал все ходы соперников.
      Предзнание перестало работать в районе второго тома.. То, что оно работает в книге до сих пор - авторская халтура, возможно под нажимом "махровых ублюдков".
    70. falkoni (kostyushev@rambler.ru) 2016/04/20 14:11 [ответить]
      боковая линия, которую в общем-то и нет смысла включать в повествование. но...
      Эфиопия. Единственное самобытное государство Черного континента. (Либерия не в счет - смешной по историческим меркам возраст и заимствованная англосаксонская модель). В реальности, как помните, власть возвращенного англичанами на трон негуса сохранялась до 1974. Да плюс, как пострадавшей стороне, империи Соломонидов прирезали бывшую итальянскую Эритрею.
      А вот живо ли централизованное эфиопское государство в вашем сценарии всеафриканской мясорубки? С одной стороны тамошняя знать - далеко не "большие горилллы", с другой - императора после бегства из страны они поначалу в грош не ставили, под ковром грызлись партизанские вожаки, отсидевшиеся в итальянской оккупации вельможи и вернувшиеся эмигранты. Впряжется ли туда АльтСоюз? (напомню, после войны СССР двигал свой план по незалежной Эритрее, но с прирезкой эфиопам ее нынешнего юга для доступа к морю -здравствуй, флот растаманский). Да и Лондону с Вашингтоном там тоже найдется что делить между собой (см. опять-таки реальную историю).
      
    71. Тень 2016/04/20 14:33 [ответить]
      Таких как Скунс Контора будет валить даже без учета затрат и своих потерь. Тут на кону стоят государственные интересы, и никакое хорошее отношение Гаврилова, Смоленцева и т.п. тут не решает, совсем другие критерии целесообразности.
      Грохнут его ребята Меркулова и даже никто не поймет, что произошло.
      А всем остальным воронежцам устроят танцы с бубном, и промывку мозгов -тогда это было как раз к месту, если не запрут где-то в Трехгорье-23.
      Как раз к 1970 ослабнет надзор и их уже не надолго выпускать станут, а тут такой подарок, да Смоленцев Скунса в виде бублика сразу со стадиона в ближайшую точку Конторы доставит. Ибо его чистка коснется по самое не балуйся. А эти ребята предательства не прощают.
      А по тексту получается либеральная лубочная картинка.
      Даже если, уважаемый Вами (и как видно никем более) НШ, будет приводить какие-либо доводы за, то это только подтвердит его излишний либерализм и видимо наличие интеллигентности.
    72. Бурматнов Роман (krysak@samtel@Ru) 2016/04/20 14:35 [ответить]
      Не понимаю, какой там Пиночет? Инфа была, а значит этого генерала наши могли и тихо или не очень убрать.
    73. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 14:48 [ответить]
      Автор, вы обмолвились, что это фанфик...
      Кто вас сподвиг на такое развитие ситуации?
    74. Алексей (slesha@yandex.ru) 2016/04/20 14:58 [ответить]
      > > 63.HeleneS
      >Да. Потому что охранять и приглядывать - это разные вещи. А приглядывать можно и нужно. Да и вылавливать подобных деятелей (бандер) дело нужное и полезное.
      >
       Пока все увлеченно осуждают судьбу Скунса, я попробую вернутся к остальным "воронежцам".
       Уважаемая HeleneS уверенна что пригляд будет, автор в прошлых томах от "дома2" даже невест подбирал. Так ответьте мне, с какого пуркуа, возьмутся самоубийцы в экипаже?
       Тут какой вариант - или полная лажа "дома2" (и его полный последующий роспуск, с замечанием и предупреждением всем сразу) или отмена пригляда товарищем Сталиным лично? ИМХО, оба варианта нереальны.
       Каждый из "воронежцев" будет под персональной опекой и контроль поведения будет тотальным, с предупреждающими а не корректирующими действиями. Им даже "белочки" не видать а не то что за верёвку хвататься!
       Единственный правдоподобный момент, пождалуй, могу допустить что Скунс не нашел свою половину (такие мужики бывают, вернее тараканы в их головах, ЗЫЫ!).
       И ещё, вот соглашусь с уважаемым Вованом, что в застенках будут "петь" все. И даже если "петь" неправду, то специалистам достаточно и этого. Важно ведь не что, а как (С), ЗЫЫ!
    75. Ермачков Максим Андреевич (max19904@mail.ru) 2016/04/20 15:51 [ответить]
      Влад в какой то из книг (Точно не помню в какой) было, что немецкая подлодка доставила британскую диверсионную группу в наш тыл. А потом диверсанты взорвали эту лодку. Про них вроде прод больше не было.... Хотелось бы узнать что дальше произошло
    76. Иван 2016/04/20 15:55 [ответить]
      > > 75.Ермачков Максим Андреевич
      >...Хотелось бы узнать что дальше произошло
      
      Вероятно разговор с Лазаревой "Не мешать".
      
      > > 55.HeleneS
      >> > 45.Дитрих
      >>> > 32.Савин Влад
      >И вообще... как идентифицировать будут? .... Даже пальчкиков нет, а морда лица вещь сильноизменяемая.
      
      1.Морда лица. Как ни изменяй - а сходство будет.
      2.Пальчики как раз могут быть. (Пальчики всех, более или менее связанных с Моржихой.)
      
      
      
    77. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 16:38 [ответить]
      > > 60.Влад Савин
      >> > 59.HeleneS
      >Ну и реальный случай когда некий чин из Альфы после известных событий 1993 (и увольнения пинком под зад) тут же получил предложение от некоей страны (Израиль, ЮАР - а во т промолчу) айда к нам на службу, оплата как у вашего генерала!
      Уважаемый Влад, Вы имеете в виду кадра с простой русской фамилией вроде Иванов/Петров/Сидоров? Того, чью фотографию на стенде "Альфы" обвели кружочком и написали "Предатель"? Ушедшего в Израиль?
      С уважением, Владислав Игоревич.
    78. Читатель 2016/04/20 16:50 [ответить]
      > > 77.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 60.Влад Савин
      >>> > 59.HeleneS
      >Того, чью фотографию на стенде "Альфы" обвели кружочком и написали "Предатель"? Ушедшего в Израиль?
      >С уважением, Владислав Игоревич.
      
      Если не секрет, что это за хмырь?
    79. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 17:05 [ответить]
      Знаменитый в узких кругах хмырище...
    80. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 17:21 [ответить]
      > > 78.Читатель
      >> > 77.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 60.Влад Савин
      Добрый день, уважаемый Читатель!
      >Если не секрет, что это за хмырь?
      Был такой - кстати, если уважаемый Влад имеет в виду этого кадра, то к 1993 году он уже давно в "Альфе" не служил (он был на хорошей должности в одной из структур ГБ), по возрасту..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    81. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 17:26 [ответить]
      > > 79.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Знаменитый в узких кругах хмырище...
      Вы правы, уважаемый Библиотекарь - история довольно известная (кстати, не уверен, что этого кадра можно назвать предателем, поскольку и вышибли его по сомнительным основаниям, и против наших он не работал, занимаясь в Израиле арабами - так что определение "перебежчик" будет, полагаю, точнее).
      История, если разобраться, грустная..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    82. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 17:41 [ответить]
      > > 81.Толстой Владислав Игоревич
      >>и против наших он не работал
      А сам факт слива приличного объема инфы, которая СТАЛА известна многим "заклятым друзЯм"
      
    83. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 17:51 [ответить]
      > > 82.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 81.Толстой Владислав Игоревич
      >>>и против наших он не работал
      >А сам факт слива приличного объема инфы, которая СТАЛА известна многим "заклятым друзЯм"
      Уважаемый Библиотекарь, я его не оправдываю - тут другое: он честно воевал в Афганистане, неплохо проявил себя позже - даже не знаю, как это точно сформулировать..
      Может быть, так - ненормально, когда вполне заслуженного человека вышибают просто потому, что он подвернулся "под горячую руку" начальства; и становится жутко от мысли, что времена, когда деньги являются единственной абсолютной ценностью, вернутся снова..
      Наверно, я слишком хорошо помню 90-е..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    84. Матис 2016/04/20 17:52 [ответить]
      К тому времени Горби и ЕБН секретов слили куда больше и на совершенно ином уровне.
    85.Удалено написавшим. 2016/04/20 17:52
    86. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 17:54 [ответить]
      >84. Матис 2016/04/20 17:52 ответить
      Извините, но это не отменяет факта деяния. Только Меченый с Борькой имели возможность больше рассчитывать на ореол "хероев" борьбы с гидрой коммунизма.
      
      >83. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 17:51 ответить
      Но перебежал.
      
      А про деньги - они сдали позиции совсем немного, просто перестав открыто "являть волю холопам".
    87. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 18:03 [ответить]
      > > 86.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>84. Матис 2016/04/20 17:52 ответить
      >Извините, но это не отменяет факта деяния. Только Меченый с Борькой имели возможность больше рассчитывать на ореол "хероев" борьбы с гидрой коммунизма.
      Полностью с Вами согласен, уважаемый Библиотекарь.
      >>83. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/04/20 17:51 ответить
      >Но перебежал.
      Кто бы спорил - все так.. Только это не отменяет факта запредельной паскудности того времени - это его не оправдывает, конечно, только все равно вспоминать неуютно, как все катилось в пропасть, прямо на глазах..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    88. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/04/20 18:07 [ответить]
      > > 87.Толстой Владислав Игоревич
      >Кто бы спорил - все так.. Только это не отменяет факта запредельной паскудности того времени - это его не оправдывает, конечно, только все равно вспоминать неуютно, как все катилось в пропасть, прямо на глазах..
      Да с присвистом.
      
      
    89. Alex-1 2016/04/20 20:37 [ответить]
      Интересно, что это за заговор по умолчанию? Почему никто не хочет обсудить, как автор слил и убил свой мир?
      Ведь альтернативный СССР это новое справедливого общество. Это огромные знания, которые как раз должны проявиться. Это Космос, в котором мы американцев опережаем минимум лет на 10 (и вполне уже можем к Луне лететь). К 71году и по экономической мощи советский блок уже должен превзойти американский.
      Ну и где это все? Ладно, где хоть полслова об этом? Почему ГГ не могут найти места в этом новом мире? Какая то болонья, какие то панельки. Какой то футбол. Это что все? А где тогда попкорн? Где жвачка и горбачев?
    90. Матис 2016/04/20 21:18 [ответить]
      > > 89.Alex-1
      >Интересно, что это за заговор по умолчанию? Почему никто не хочет обсудить, как автор слил и убил свой мир?
      
      У нас тут советники и своя атмосфэра. Крымняш, Хутин -чемпион, все дела.
      Ну кого волнует эта сраная Луна в такой ситуации, кроме американцев?
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"