Комментарии: Ружья, микробы и сталь - или почему кавалерия ацтеков так и не высадилась в Европе

Талако Михаил : другие произведения.

Комментарии: Ружья, микробы и сталь - или почему кавалерия ацтеков так и не высадилась в Европе
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/08/2009, изменен: 29/08/2009. 46k. Статистика.

Статья: История, Естествознание, Переводы

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
23:23 Баламут П. "Ша39 Флотские проблемы" (892/23)
21:16 Масленков И.В. "Историческая говорилка" (329/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:21 "Форум: Трибуна люду" (634/101) 01:21 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 05/03 "Технические вопросы "Самиздата"" (572) 04/03 "Диалоги о Творчестве" (153) 20/02 "Форум: Литературные объявления" (667) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:21 Хохол И.И. "Лампочке" (3/2) 01:18 Олейник М.И. "В черной, черной комнате..." (1) 01:15 Вордин С. "Пятнадцать сотен" (5/4) 01:14 Nazgul "Магам земли не нужны" (597/17) 01:13 Адашов Ю. "Зовите их гномами" (3/2) 01:12 Шибаев Ю.В. "На склонах Парнаса" (32/16) 01:11 Детектив-Клуб "Итоги конкурса "Золотой Кубок-" (18/17) 00:14 Бердников В.Д. "Война Чёрной вехой стала" (2/1) 00:12 Ковалевская А. "Змеевик: дистилляция смыслов" (303/3) 23:54 Николаев М.П. "Телохранители" (743/10) 23:51 Винокур Р. "День Победы в Европе, Лос-" (7/4) 23:45 Шиш Н.В. "П. Р. Г. в К. Третий сезон " (18/1) 23:41 Эханик М. "6. Маска трусости, или Страх " (124/1) 23:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (315/2) 23:39 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 23:34 Безбашенный "Запорожье - 1" (850/6) 23:29 Сияние "Для Звёздочек. Заявки = сюда" (298/6) 23:27 Баламут П. "Ша39 Моторы Ссср" (742/2) 23:26 Березина Е.Л. "Кощунники" (51/17) 23:22 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (604/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Сирахама (Ск) Поспать и жиры Orange juice Рекомендует Черкиа Е. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108875 Произведений: 1681729 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	06/03 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александров А. Анкудинова А. Антонов В.В. Ари Х. Барабаш П.И. Беглов Р.Р. Белоусов А.В. Березина Я.Р. Берлюта В.А. Блатник М.М. Большаков А.В. Боровикова Я.Ю. Варнин А.А. Веста Вознесенский В.В. Гами А. Гапонько А. Гаранин И.Л. Гарридо А. Гарси Н. Джумова Н.К. Джумова Н.К. Дмитриева А. Долина Д. Дубинская М.В. Завалюева Е.Н. Золотарева А. Карова О. Князев В.Е. Командровская С. Комнино-Варваци В.И. Кочетков С.В. Левадский А.А. Левченко Ю.Г. Лера М. Лунина Е.Б. Мартыненко Л.А. Маслов Р.В. Матусевич C. Меломедов В.Е. Мира Н. Назаров А.А. Неудачин С. Олешкевич Н.А. Осокина Л. Писарева Р. Понд А.Д. Проект С. Прутковская А.И. Свидовая А. Скворцова О.П. Соловьёва А. Сорокина А.А. Соснин Е.Ю. Сочнева М.В. Старк Д. Тасси Л. Тетерник А. Тузбубён Угничев А.В. Фролова О.В. Чекалов Е.В. Черносвитов Д.О. Шамаева Г.В. Шиманович М.И. Шлотова М.В. Юденкова Е. Яковлева И.А. Mirlena V. Monami Russel S.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:43 Келлерман Д. "Алекс Делавэр - 1-5" 20:51 Жека М. "Глория. Свобода губит нас" 10:29 Бершадский В.Е. "Фитин - начальник советской " 05/03 Бухарин Н.И. "О психологической подоплёке " 05/03 Токарев А.И. "Золотомор, или Застывшие слёзы " 04/03 Лис С.Э. "Вне Красного лабиринта" 04/03 Феаннир "Reading Bible - 1. Genesis" 03/03 Гладышева Е.Н. "Underground" Полный список...>>

27. *Натуральный Философ 2021/09/04 17:12 [ответить]
Говоря коротко: ресурное разнообразие является условиям культурного разнообразия, которое является условием повышения адаптации к влиянию негативных факторов внешней среды. Европейский континент обладал оптимальным разнообразием ресурсов, которое позволило зародиться и расцвести достаточно мощной культуре, подавившей при соприкосновении все прочие культуры, которым для Ответа на Вызов со стороны европейской цивилизации не хватило организационных и материальных ресурсов.

26. dmitriy 2021/09/04 16:49 [ответить]
Хорошо написано!

25. Система Б 2021/09/04 15:49 [ответить]
  > > Микробы. Их роль в завоеваниях часто плохо осознается массовым сознанием... Пустяковые болезни европейцев были смертельны для аборигенов. Наоборот индейцы смогли одарить европейцев одним лишь сифилисом.

  >Да, и это странно, ведь в принципе у европейцев должно было не быть иммунитета к массе "туземных" микробов и вирусов.

  Фигня вопрос. Оптимально вирулентные штаммы микробов и соответcтвующий иммунитет могут вылупится только при плотном сожительствовании человека с домашней скотинкой (свиной грипп, птичий грипп итд), и/или людей в городах. У индейцев и папуaсов обоих факторов не было, следовательно, не было и подходящих болезней.

   Вот сифилис таки был, и совершенно классический - от того, что индейцы любили своих лам (в прямом смысле - были не прочь их потрахать при случае), самы болели легко, а испанцам перепало.

24. Система Б 2021/09/04 15:25 [ответить]
  > > 20.Бахмет Александр Павлович
  >. А ещё - редко используемое у нас растение амарант. Съедобен от вершков до корешков на протяжении всего периода роста. Даёт до 1,5 кг зерна с растения (масло и мука). Наверняка вы видели у кого-то из соседей бордово-фиолетовые кусты


  Папа пенсионер, начитавшись этих реклам, попробовал его растить в огороде. Никто из окружающих не впечатлился его съедобностью. Не ну, в ленинградскую блокаду, допустим, его вероятно действительно сожрали бы с вершками и корешками. Но в мирное время не пошел.

23. Мимокрокодил 2019/09/16 20:51 [ответить]
  > > 10.Ollemri
  >>>Микробы. Их роль в завоеваниях часто плохо осознается массовым сознанием... Пустяковые болезни европейцев были смертельны для аборигенов. Наоборот, индейцы смогли одарить европейцев одним лишь сифилисом.
  > Да, и это странно, ведь в принципе у европейцев должно было не быть иммунитета к массе "туземных" микробов и вирусов.

  Морское путешествие убивало всех слабых, до Америки доплывали самые живучие.

22. Жемчужный гурами 2019/09/16 20:45 [ответить]
  > Китаю, как мы помним, объединение сначала принесло выгоду, а потом ущерб

  Чего-то по Китаю незаметно чтобы объединение ему сильно мешало. Скорее наоборот. Европа ему уже не конкурент.

20. Бахмет Александр Павлович (abah@inbox.ru) 2011/03/24 13:59 [ответить]
Насчёт недостатка окультуренных растений у меня тоже сомнения.
Помидоры, картофель, кукурузу завезли из Америки. А ещё - редко используемое у нас растение амарант. Съедобен от вершков до корешков на протяжении всего периода роста. Даёт до 1,5 кг зерна с растения (масло и мука). Наверняка вы видели у кого-то из соседей бордово-фиолетовые кусты с огромными сочными листьями и пышной метёлкой семян. Испанцы целенаправленно уничтожали посадки амаранта, чтобы подавить сопротивление аборигенов, потому что амарант позволял безбедно прожить на крохотном клочке земли.

19. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2010/05/15 22:56 [ответить]
  > > 16.Rokhan Rider

  >Это парадокс своего рода. Не может быть, чтоб такие ценные вещи были им "не надо".
  игрушки на колесиках известны уже с времени ольмеков, то есть- изначально
  проблема в том что колесо на самом деле не нужно было - полное отсутствие тягловых животных плюс -ландшафт
  штат Веракрус - полуболотистая сельва где лошади вязнут в период дождя по грудь
  не только там но и везде было проше мелкие обьекты переносить, а крупные - кантовать
  даже уникальную сеть дорог империи инков конквистадоры попросту проклинали - в старом мире стремились поверхность максимально эгализовать, в новом - без разницы под каким углом дорога пролегала - ламы животные горные
  то есть продвигались испанцы по ним всегда спешенными
  а вы говорите- колесо

  >Я имею в виду, что если ты живешь в горах, где хуже почвы и мало ровных площадей, и поэтому ты вынужден заниматься террасным земледелием, то продуктивность у тебя будет не самой высокой из возможных. Хотя б уже потому, что крестьянин тратит дополнительные силы на постройку этих самых террас. Почему, спрашивается, горские народы традиционно считались воинственными? Со жрачкой было негусто, вот и спускались в долины пограбить. :)


  >>при инках понятие голод было неизвестным
  >
  >Такого не может быть ни у одного народа, находящегося на уровне развития инков. :) Наверняка и у них случались катаклизмы, другое дело, что испанцы организовали им самую большую катастрофу, которую инки не смогли пережить.
  >Инки не бедствовали, но и не жировали особо. В горах выжить сложнее. Где было больше развитых цивилизаций, в горах или на равнинах?

  существует понятие - вертикальный архипелаг
  когда на протяжении подьема меняются природные зоны на глазах
  е если эта система зациклена сама на себе как это было при инках и все работает, то происходит обмен продуктами снизу до верху
  то есть- спектр продуктов питания - широчайший
  не забывайте что значительную часть овощей и фруктов старый свет получил от нового
  а то что Тавантинсуйю голода не знала - медицинский факт
  как высказался один историк занимавшийся вопросом - система была не без изьянов, как любая другая, одним из сбоев системы был переизбыток продуктов, в частности - питания
  ps
  по поводу организации катастрофы - соглашусь
  эпидемии обрушившиеся на Тавантинсуью до прихода испанцев вымели до девяти десятых населения (есть такое мнение)
  аборигены представляли собой девственую почву для болезней старого мира и иммунитет отсутствовал полностью
  хотя бы тот факт что гражданская война (война за престолонаследие) разыгравшаяся между Атавальпой и Васкаром была следствием того что Вайна Капак умер от оспы так и не успев определится с преемником...как и возможный преемник, как и часть двора и генштаба
  то есть- общество в состоянии дезинтерграции
  по поводу Мексики - из 20 с копейками миллионов через пару лет осталось около 800 тысяч

18. майор Людовичъ 2010/05/11 00:30 [ответить]
  все как то очень голословно
  явно - недостаточное знание матчасти
  в виде ликбеза мог бы порекомендовать для начала популярную книшку Чарлза С. Манна "1491"
  http://shelflove.files.wordpress.com/2008/07/1491.jpg

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Талако Михаил : другие произведения.

Комментарии: Ружья, микробы и сталь - или почему кавалерия ацтеков так и не высадилась в Европе (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: Ружья, микробы и сталь - или почему кавалерия ацтеков так и не высадилась в Европе
(Оценка:**7.44*4**,)