Кассиопея-51- Как создать рай на Земле - Ирина Подзорова

https://blog.cassiopeia.center/

Человек, который установил контакт с внеземными цивилизациями.

Матрицы Гаряева. Принцип действия

#685 Роберт Бартини: человек-легенда, авиаконструктор, опередивший своё время. Дружба с С. Королёвым

Карма и возмездие

Самочувствие людей при новолунии, полнолунии. Созвездия

Просветление Будды Шакьямуни. Связь с Высшим Я. Просветление в разных религиях

#690 Захват Солнечной системы рептилоидами 12 000 лет назад. Первая раса. Как создать рай на Земле?

ЛиШиони об эвтаназии. Что делать, когда человек впал в кому

#697 Тайны Елены Рерих. Общение с воплощённым Духом.  

Бергастр о планете преступников

Великий пост. На чём основывается соблюдение жёсткой диеты

#689 Галактика Млечный Путь – данные Межзвёздного Союза. Создание планеты Земля. Чёрные дыры, звёзды.

Обмен энергиями и информацией на разных уровнях плотности Земли, Солнечной системы, Галактики

Упайя. Роль веры в жизни человека. Как выбрать свой кристалл? Очищение кристаллов

#711 Ченнелинг с Духом Марины Цветаевой – контактёр Ирина Подзорова.    

Матрицы Гаряева. Принцип действия

https://blog.cassiopeia.center/matricy-garyaeva-princip-dejstviya

Петр Петрович предложил новый способ получения информационных, звуковых, волновых матриц, которые заключаются в том, что с помощью особого лазера можно считать информацию с любого вещества и транслировать эту информацию на больных. Мы снимаем информацию с веществ природного происхождения, а также с детских фотографий, на которых ребёнок здоров и счастлив. Такие информационные реплики мы назвали «Матрицы Гаряева».

Вопрос: могут ли информационные матрицы Гаряева быть дополнением к лечению классическим способом?

Ответ: Да, могут. Сейчас я объясню, как это происходит. Это хорошая вещь.

В любом предмете, в любой фотографии, в любом веществе содержится информация на эфирном уровне об этом веществе или об этом человеке. Существует такой прибор, который называется «считыватель эфирных волн», то есть эфирный преобразователь. Он это делает с помощью луча света, определённой волны и определённой силы свечения. Лучик, который спускается на предмет и начинает его ощупывать. Это можно назвать лазером, но он мне показывает не белый лазер, а какой-то красноватый немного.

Это зависит от длины волны, а еще зависит от температуры, но в любом случае можно и другим типом лазера тоже считывать. Но там главное даже не сам луч, а главное, что этот луч не просто бегает по поверхности этого предмета, он не стоит на месте. Он делает движения. Но эти движения только на первый взгляд хаотичные, они повторяют очертания эфирной матрицы этого предмета. Потому что свет – это такая энергия.

Вы называете это «лазер», а мы называем просто – «световая энергия». Поток световой энергии может входить в контакт с этими эфирными матрицами, на которые записана информация о веществе.

Как я уже говорил, любое вещество состоит из атомов и молекул. Атомы и молекулы создаются плазмоидными цивилизациями, которые при создании этих атомов всё равно вкладывают в них свою энергию. Это при естественных веществах. Если мы говорим об искусственных веществах, тех же лекарствах, например, то у любого лекарства есть энергетическая составляющая, в которой записано действие этого вещества. Кроме того, на него ещё влияет тот человек, который стоял за станком, например, и тоже вложил часть своей жизненной энергии. Хотя и в малой степени, но при энергетических преобразованиях эта малая степень тоже может влиять на энергетику.

Если мы говорим о фотографии, в фотографии содержится энергия. Когда человека фотографируют, его изображение содержит информацию о его жизненной энергии, на момент, когда именно он был сфотографирован. Не о том, какой он будет уже потом, в будущем, а именно в этот момент. И этот луч света, световая энергия, она может "запоминать" (я буду сейчас очень просто говорить) эту эфирную информацию, которую считает с предметов.

Но на это способен не любой луч света, а только тот, который направлен и может делать вот эти движения. А как только он запомнил, то возвращается в этот прибор и передаёт эту информацию. Он показывает чертеж, который я не понимаю. А сейчас показывает какой-то преобразователь кубической формы, и его вершина направлена вниз, как у пирамиды, конуса. Это преобразователь световых сигналов, как вспышек.

То, что считал луч света, он преобразует в радиоволны. Одна энергия световая – это первый уровень. Как мы помним, это первый уровень в атомах. И радиоволны – это тоже первый уровень в атомах. То есть это разные типы энергий, и они могут преобразоваться. Этот свет преобразуется в радиоволны. И в этих радиоволнах уже заключается эта информация, которую он считал с предмета. А потом эти радиоволны могут быть уже специальным вашим компьютером преобразованы в звук какой-либо, вы это называете «запись», чтобы человек услышал. Это обычно радиоволны той частоты вибрации, которая не воспринимается ухом. Там есть специальный преобразователь, который их уже переводит, то есть понижает частоту. И человек начинает слышать этот звук, считанный с какого-то предмета при помощи света.

На Гихоре тоже есть такие исследования. Они были очень давно. Но только в основном перевод происходит в радиоволны сантиметрового диапазона. Это будет более полное считывание информации, чем радиоволны дециметрового, а тем более метрового диапазона. А потом уже специальным преобразователем можно понизить частоту вибраций этих радиоволн до слышимых человеком. И он тогда услышит звук этого вещества.

Звук будет непонятным для человека, хаотичным. Можно сказать, что будет звук самих этих молекул и атомов. Если это с фотографии считано, то это будет звук его собственного эфирного поля, но он не поймет, там не будет слов, шум как будто. А если человек будет это слушать, то на уровне сознания он не поймет, что он слышит. Он не различит одну матрицу от другой. Но на уровне его эфирного тела, когда он это будет слышать, эти звуки, как и любые другие, попадут через слуховой нерв в слуховую кору головного мозга. А там они не будут обработаны сознанием (это как беспорядочный шум), но они будут восприняты как раз эфирным полем, телом.

Эфирное поле тела не различает, можно так сказать, это было принятие вещества внутрь или это была его эфирная энергия. Оно (по аналогии) будет заряжать все клетки организма. Эфирное поле располагается не только вокруг физического тела, но и вокруг каждой клеточки, как оболочка. Эфирное поле, которое считает со звука эту информацию, эти звуки, что прошли мимо сознания (а эфирное поле считало), передаёт в клетки, что как будто человек принял реально эти вещества. А если с фотографии, то эфирное поле считает то состояние, которое было на момент фотографии, и будет передавать его клеткам.

Поэтому очень важно, чтобы на фотографии человек не только хорошо выглядел, но и комфортно себя чувствовал. Если он будет чем-то расстроен, это тоже может влиять. Это не с бумаги информация, а с эфирного поля того, кто изображен там. Просто остался энергетический след на этом листе бумаги, но он невидимый, как поле. Это не плазмоидная составляющая, это самого человека, на момент его фотографии. Плазмоиды уже дали элементы человеку, поэтому считается энергией самого человека.

01:08:26, #344 Петр Гаряев - контактер с внеземными цивилизациями? Волновая генетика, матрицы Гаряева.

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог, микробиолог, специалист по инопланетным формам жизни;

ЛиШиони – представитель планеты Шимор, социолог, специалист по астральному миру и его взаимодействиям с материальным миром;

Лахреш – представитель планеты Саама, биолог, генетик, изучающий энергетические составляющие внутренних органов человека, эфирное поле, его влияние на физическое тело человека и других антропоморфных гуманоидов;

Тухти Кхор – представитель планеты Гихор, изучает методы исцеления, терапии, лечения энергетическими волнами и различными энергиями окружающего пространства - физическими и энергетическими

Сентябрь, 2021 г.

#685 Роберт Бартини: человек-легенда, авиаконструктор, опередивший своё время. Дружба с С. Королёвым

https://blog.cassiopeia.center/robert-bartini-chelovek-legenda-aviakonstruktor-op

https://www.youtube.com/watch?v=oM-A_f2XiIk

00:00 Начало видео.

00:19 Фрагменты беседы.

«…А вот скажи, пожалуйста, самолёт «Сталь-6» ты сам изготовил, или кто-то изготавливал по твоим чертежам? Ты участвовал в создании «Сталь-6» – самолёте, который побил рекорды и летал со скоростью 450 километров в час?» – «Ты имеешь в виду, собирал ли я своими руками?» – «Участвовал ли ты в расчётах этого самолёта полностью? Ты разрабатывал самолёт «Сталь-6»?» – «Группа, не только я, там группа была людей…»

«…Скажи, пожалуйста, когда ты дружил с Королёвым, и вы оба сидели в тюрьме, какие данные ты передавал Королёву? Потому что он считал тебя своим учителем, так как начинал ещё в твоём КБ чертёжником и всегда относился к тебе с пиететом». – «Да, я знаю его (показывает), я с ним знаком. Кстати, он тоже был контактёром…»

«…Сейчас я не знаю, так ли это у современных лётчиков, но тогда гоняли в хвост и в гриву. Если ты не скажешь, например, сколько заклёпок на хвосте или на крыле, то мог «вылететь». – «Есть такое!»

01:45 Представление участников.

Виктор: Добрый день! Меня зовут Виктор Каменюк. Я работаю командиром вертолёта. Я очень хорошо знаком с Ириной, закончил вторую ступень Школы контактёров. И я хотел бы провести встречу с одним из самых таинственных людей, который воплощался на планете Земля, гениальным учёным, гениальным авиаконструктором. Даже Сергей Павлович Королёв сказал, что если бы не знания этого человека, то Россия не полетела бы в космос ещё долго. Это Роберто Бартини.

Я хотел бы узнать его историю, как он появился на Земле, о его жизни (она была сложная, мы об этом узнаем), и какие знания он передал нашей стране. У него был девиз: «Красные самолёты должны летать быстрее чёрных». Мы спросим у него, получилось ли это.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром, тонкоматериальным миром. Сегодня я попросила моих кураторов найти и пригласить невоплощённого Духа, который в своём последнем воплощении был в теле Роберта Бартини. Я не знала, кто это, и, соответственно, подавала запрос, чтобы его пригласили через дату рождения, через фотографию и так далее. Чтобы эта встреча стала возможной. Кураторы его нашли, он не воплощён, и он сейчас здесь присутствует, так как согласился прийти и ответить на вопросы.

Роберт, как я понимаю, тебя можно так назвать? Как к тебе обращаться?

(Роберто) Да, моё духовное имя Робéрто.

Виктор: Роберто, да.

Ирина (Роберто): Приветствую тебя, Виктор! Рад тебя ощущать, рад тебя слышать, рад тебя видеть. Очень скучаю по Земле и по земному телу, потому что там совершенно другое ощущение себя. Слушаю твои вопросы.

04:45 Бартини о своих духовных уровнях.

Виктор: Я благодарю тебя, Роберто Бартини, что ты пришёл ко мне на встречу. Для меня это честь, потому что я пилот, занимаюсь авиацией, у меня тоже есть свои проекты – я строю самолёты. И далее будет вопрос по этому поводу. А сейчас традиционный вопрос: Роберто, скажи, с какого уровня ты воплотился в твоё последнее физическое тело?

Ирина (Роберто): С 19-го.

Виктор: О, с 19-го! А какая была задача воплощения на Земле?

Ирина: Я сейчас напомню нашим друзьям: 19-й – это значит, что Роберто воплотился с уровня Ангелов. Это Ангелы-Пророки, достаточно высокий ангельский уровень. Он улыбается и говорит: «Для меня все воплощения значимы по-своему, в том числе вот это, последнее».

Виктор: Какая задача воплощения была на Земле? Что ты должен был сделать?

Ирина (Роберто): Задачами воплощения были познание Вселенной и изобретательство. И контактёрство.

Виктор: Вот, да-да-да! Потому что я узнал, что ты жил в подвале. У тебя были занавешены окна. Ты относился к быту очень, так сказать, несложно.

Вопрос такой: а на какой уровень ты развоплотился? На какой уровень вышел?

Ирина (Роберто): Тоже на 19-й.

Виктор: 19-й.

Ирина: То есть у него уровень не изменился.

Виктор: Не изменился, да. У него сложная жизнь была, я знаю.

Ирина: Его духовный уровень хотя бы не понизился в итоге.

Виктор: Да.

06:31 Бартини о своих предыдущих воплощениях.

Виктор: Можно назвать твои значимые воплощения, о которых мы с Ириной знаем, и наши земляне знают, 2-3 значимых воплощения на Земле?

Ирина: Ты был воплощён на Земле ранее?

(Роберто) Да, я был воплощён на Земле ранее, но давно. Вы этих людей не знаете, они жили много тысяч лет назад.

Виктор: А до воплощения в Роберто Бартини, где ты был воплощён?

Ирина (Роберто): До воплощения в тело Роберто я был воплощён в тело женщины на планете Дисару. И я там занимал должность пилота (показывает женщину, которая была пилотом космолёта, там женщины тоже работали в этой профессии).

И именно там я достиг 19-го уровня, а туда воплощался с 11-го уровня. Это предыдущее воплощение было в нашей Галактике Млечный Путь, но на той планете, которая ещё не исследована цивилизациями, входящими в Межзвёздный Союз. То есть она как бы за пределами исследовательского пространства, и для неё в памяти контактёра нет названия (образы показывает, что эта планета ещё не вышла в космос, и там как средневековье, что ли: какие-то повозки). Там он был мужчиной-воином. Потом с 11-го уровня воплотился на Дисару и достиг 19-го в теле этой женщины.

Виктор: Дисару. Понятно.

Ирина: Дисару, я напомню, – это планета в созвездии Геркулеса, где живут наши с вами генетические родственники, которых туда переселили с Венеры.

Виктор: А можно тебя спросить: Сен-Жермена ты знаешь? Вы были знакомы?

Ирина (Роберто): Да, мы были знакомы, мы были хорошо знакомы. Он просто остался на Дисару, а я вышел из воплощения (показывает, как через 82 года воплотился уже на Земле).

Виктор: Можно я тогда задам такой вопрос: скажи, пожалуйста, действительно ли Сен-Жермен приезжал, встречался со Сталиным и просил, чтобы тебя выпустили из тюрьмы? Ты знаешь об этом что-нибудь?

Ирина (Роберто): Нет, мне об этом ничего не известно. Я общаюсь с Сен-Жерменом, но он мне такого не рассказывал – я его просто не спрашивал, хотя такое вполне возможно. Просто даже если бы он так и сделал, об этом как-то не принято было рассказывать.

Виктор: Но он мог об этом попросить, да? Может быть, как знакомый.

Ирина (Роберто): Да, просто я знаю, что когда ещё был в теле Роберто, я был контактёром и встречался и с представителями Дисару, и с представителями Бурхада, и с плеядеанцами, и с Аштаром даже.

(Ирина) У него много кураторов.

(Роберто) С Сен-Жерменом тоже встречался, я с ним общался. В основном это были астральные контакты. Физические контакты у меня тоже были, но только в молодом возрасте, до 19 лет.

10:34 Бартини о своём детстве.

Виктор: Хорошо. Роберто, расскажи, пожалуйста, нашим зрителям, где ты родился? В какой семье, где ты воспитывался до войны? Как ты ушёл на войну с Россией, как попал в плен? Об этом мы ничего не знаем, и ты об этом не рассказывал. Это какая-то тайна в твоей истории.

Ирина: Он мне такие картинки показывает, говорит: «Я родился в городе на берегу моря». У города название Фиýме (Флаýм). Роберто мне показывает карту. Я вижу, что это где-то недалеко от Италии.

Виктор: Это в Италии, говорят? [в настоящее время это территория Хорватии – прим. ред.]

Ирина: Да, Италия, а там западнее есть море…

Виктор: Средиземное.

Ирина: Да, и вот как бы по другую сторону от этого моря, на берегу какого-то залива, что ли [Речский, Риечский (или Фиумский) залив – прим. ред.]. И вот он мне сейчас показывает точку.

(Роберто) Да, я там родился. Я жил в достаточно богатой семье, но моя мама умерла – она покончила жизнь самоубийством, когда я был ещё маленьким. Мне об этом рассказали (показывает, как ему рассказывают об этом). А после того, как я вышел из воплощения, я с ней встретился, она на 4-м уровне. Я её спросил, почему она меня оставила, когда я был маленьким мальчиком, мне не было ещё и четырёх лет (показывает трёхлетнего мальчика). И она мне сказала, что так поступила, потому что её бросил любимый человек – мой отец, потому что у него была жена. То есть моя мать любовницей, что ли, его была. Отец знал, что я родился у неё, и поэтому меня забрал к себе.

Виктор: Ты жил с отцом, да?

Ирина (Роберто): С отцом и мачехой (показывают женщину). Я считал её мамой. Только позже мне сказали, что это моя мачеха.

Виктор: И ты там жил с отцом, пока не ушёл на войну?

Ирина (Роберто): Да.

13:37 Бартини об участии в Первой мировой войне.

Виктор: А как получилось, что ты попал на войну с Россией? Что тебя на это сподвигло?

Ирина: Он мне сейчас показывает сборы какие-то в армию и говорит: «Мне нужно было туда явиться. Это была воинская обязанность».

Виктор: Я знаю, что когда был Брусиловский прорыв, ты попал в плен. И затем ты находился в лагере военнопленных под Хабаровском в посёлке Красная речка. Такое было в твоей судьбе?

Ирина (Роберто): Да, попал в плен, так я там не один был. Было сражение, и мы сдались.

(Ирина) Показывает, как они поднимают руки и выходят из какого-то укрытия, из ямы, что ли, – как в какой-то канаве сидели. Я вижу там деревянные ящики с патронами такими длинными – или что это может быть? И вот они за ними спрятались и слышат незнакомую речь.

(Роберто) Я вот так выглянул и вижу людей.

(Ирина) Почему-то он мне показывает, что когда подошли русские, там даже был один коммунист, что ли. У него звезда на папахе была. Они там, похоже, воевали и носили эти знаки отличия. Интересно. Это же было, как я понимаю, ещё до революции, вот эти события. Но всё равно там были какие-то коммунисты, я сейчас вижу людей с этой вот символикой.

15:35 Бартини о физическом контактёрстве в юности.

Виктор: А сколько ты знал языков до плена, до того, как попал в Хабаровск?

Ирина (Роберто): Я изучал – не то, чтобы прямо знал, а находился, можно сказать, в процессе изучения разных европейских языков.

(Ирина) Четыре он мне показывает.

Виктор: Ты рассказывал, что был физическим контактёром до 19 лет. Как это происходило, с кем ты общался физически до 19 лет?

Ирина: Показывает Дисару, что было три физических контакта (показывает мне цифру).

(Роберто) Это было в подростковом возрасте.

(Ирина) Сколько тебе было лет?

(Роберто) 14, потом ещё через год – в 15, и потом в 19.

Виктор: В 19 ты уже был в плену, да? Ты пять лет провёл в плену в России.

Ирина (Роберто): Да, это так, но и тогда у меня был контакт.

Виктор: Как это произошло? Ты был в плену. Кратко расскажи.

Ирина (Роберто): Да, я сейчас расскажу. Те, кто ко мне приходил, подобрали такой момент, когда я был в лесу.

(Ирина) Показывает, что в лесу он как будто отходит от группы и идёт куда-то. Уже сумерки, и его тянет куда-то идти. Он свернул на какую-то полянку, а там стоял космический корабль-тарелка – я вижу, по крайней мере, так.

(Роберто) И там был контакт, но меня не забирали, а мы просто поговорили, и я ушёл обратно.

Виктор: А о чём вы говорили тогда?

Ирина (Роберто): О том, что мне необходимо мысленно общаться, как Ирина это называет, астральным контактом, – вот как мы сейчас с ней общаемся, только так общаться с представителем другой планеты. Что им затруднительно ко мне прилетать часто, и, возможно, это последний контакт, поэтому мне нужно научиться входить в состояние как бы самогипноза. Вы это называете «медитация».

(Ирина) Это он уже подбирает у меня слова.

18:29 Бартини о знакомстве с социалистами.

Виктор: Тогда, после плена, ты вернулся через Китай обратно в Италию и поступил в Миланский университет. На какую специальность? Что ты оканчивал?

Ирина: Показывает: математика, расчёты, как инженер.

Виктор: Скажи, пожалуйста, а вот идеи революции, социализма – когда к тебе пришло знание, уверенность, что это правильное направление в развитии человечества? Где ты этим проникся?

Ирина (Роберто): Когда я ещё был в первый раз в России и общался там с людьми, которые были вместе со мной, тоже заключёнными. Там были люди, которых Ирина называет коммунистами, социалистами.

(Ирина) Какие-то книги мне показывает.

(Роберто) Я тоже стал говорить на русском языке. Я и тогда его немножко знал, мог несколько слов сказать. А потом учился читать книги на нём.

(Ирина) Показывает, что ему давали какие-то книги читать. Что это за книги? Революционные.

(Роберто) Мне передавали эти книги из рук в руки, как из-под полы.

Виктор: Да, вы же были в плену.

Скажи, пожалуйста, когда ты уже учился в Миланском университете, контактировал ли ты с Россией – с ВЧК, с разведкой? Ты был завербован российской разведкой?

Ирина: Говорит: «Нет». Вот какой ответ получается, такой и передаю. Говорит, что нет.

Виктор: Хорошо. Но у нас пишут и говорят, что ты был завербован. Был некий Фишман, ты с ним был знаком, и тебя специально просили его познакомить. И был террорист Савенков.

Когда ты в гостинице увидел этого Савенкова, ты как будто об этом сообщил нашим разведчикам. Группа с Чичериным ушла из этой гостиницы, избежав теракта. Это было в твоей жизни? Об этом говорят.

Ирина: Он говорит: «Странно» Я не чувствую подтверждения.

Виктор: Хорошо.

21:12 Бартини о причинах эмиграции в Россию и переезде.

Виктор: Как ты вообще собрался в Россию? Расскажи! Об этом история тоже умалчивает. Что сподвигло тебя перебраться в Россию?

Ирина (Роберто): Ты имеешь в виду – уже после прихода фашистов?

Виктор: Нет, это ещё 1922-й год был, когда ты учился в Миланском университете.

Ирина: Показывает: там были какие-то притеснения, связанные с политикой и с фашизмом. Фашисты уже начали приходить к власти в этой стране.

Виктор: Муссолини пришёл к власти, и стали притеснять, да?

Ирина: Да, Муссолини, это знакомая ему фамилия. Он показывает, что какие-то законы начали принимать и притеснять свободу людей, – начали принимать законы, чтобы все были только одного мнения. Такой тоталитарный строй, что ли.

(Роберто) Я дружил (показывает, что в Италию приезжали из России какие-то ребята по обмену опытом, что ли, в институт, показывает мне группу людей). Я с ними дружил, часто встречался, потому что мне нравились эти люди. А когда Муссолини пришёл к власти, он стал подозревать всех, что они шпионы, и стал принимать такие законы, которые запрещают вступать в различные кружки, в том числе в социалистический.

(Ирина) По крайней мере, я так его поняла, что в Италии был какой-то социалистический кружок. Он был сначала разрешён для студентов в том числе, а потом его запретили. Показывает, как закрыли и выгнали оттуда всех. Какую-то газету закрыли.

(Роберто) Я даже писал заметки в эту газету, которая была, на темы мира, социализма. Там даже политики-то особой не было, а просто о развитии человека. Её тоже закрыли. Тогда начали эту газету подпольно разносить и этих людей стали преследовать (показывает, как полиция арестовывает кого-то). Я и решил, что мне не подходит такое государство, которое не уважает права своих граждан. Я решил уехать.

Виктор: А как ты попал в Россию, как добирался?

Ирина: Как добирался до России в 1922-м году?

(Роберто) У меня были друзья, которые помогли мне.

(Ирина) Показывает, что ехал частично на поезде – по крайней мере, он мне показывает железную дорогу. Частично ехал – показывает порт. Да, доехал на поезде до какого-то порта и там уже на корабле плыл и на машине ехал – на нескольких видах транспорта.

(Роберто) И в каждом городе, в который я прибывал, у меня были друзья, с которыми я общался.

(Ирина) Да, я поняла, о чём ты говоришь, сейчас я передам это. Вкратце: один друг передавал его другому своему другу, чтобы помочь человеку. Он был очень общительным и умел заводить связи, так по-нашему можно сказать.

25:55 Бартини об авиационном кружке в Москве.

Виктор: А когда ты приехал в Россию, как ты пришёл в авиацию? Как ты стал заниматься конструированием самолётов до встречи с Тухачевским?

Ирина (Роберто): Я стал получать информацию от своих кураторов (это уже было ментально, то есть не физически) и пошёл в кружок.

(Ирина) Показывает, как пошёл в Москве, скорее, в пригороде, в кружок (это можно назвать «кружком»), где занимаются самолётами, но он был государственным. Не для детей – были и детские кружки, а этот был для всех интересующихся. Там были свободные лекции. Показывает, как любой человек мог зайти в большое здание, как институт, – с большим залом и такими длинными скамейками. Туда мог вообще любой человек с улицы зайти, сесть на эту лавку без какой-либо оплаты, без ничего, и просто слушать лекции.

Виктор: Без оплаты?

Ирина: Показывает, что можно было слушать лектора, а потом задавать ему вопросы, то есть как свободный слушатель. И вот при этом институте было нечто вроде кружка моделирования. Только моделирование не таких планеров, которые дети делали, а уже для взрослых. Этот кружок был организован под эгидой государства, и его курировали именно спецслужбы.

(Роберто) В Советском Союзе, да и во всём мире так. Вам же это известно: если есть какая-либо тематика, связанная с наукой и техникой, – в исследовательской лаборатории или в конструкторском бюро, или просто даже в каком-либо кружке, где занимаются какими-либо изобретательскими идеями, – там будет человек, подотчётный военным «спецам». Так во всём мире, не только в СССР.

И я стал туда ходить и выдвигать идеи (какие-то расчёты показывает, как формулы пишет). Ещё я брал книги у друзей, постепенно познакомился.

(Ирина) Там он тоже подружился. У него какая-то удивительная способность: как только он увидит человека – сразу с ним подружится. Потом они уже встречаются и за руку здороваются: «Привет, друг!» Очень оптимистично относился к жизни, был оптимистом, и всегда любил помогать людям, показывает.

(Роберто) И мне уже мои друзья, с которыми я познакомился в кружке, приносили книги по физике, по философии. Я вообще очень любил читать: и литературу по физике, и художественную литературу, и даже достал Библию.

(Ирина) Показывает, как религиозную литературу читал и очень интересовался, в том числе, духовными вопросами.

(Роберто) Потому что те кураторы, которые ко мне приходили, всегда мысленно транслировали: «Ты не должен, Робби (так они меня называли), пренебрегать никакой информацией и выкидывать её из своего мировоззрения. Потому что любая разрозненная информация – это часть целого». Поэтому я как пазлы собирал (показывают такую мозаику).

30:55 Бартини о своих первых разработках в аэродинамике.

Ирина (Роберто): Я познакомился с разными людьми, которые имели большой вес в советской авиапромышленности. Они меня попросили сделать некоторые расчёты по аэродинамике различных видов крыльев. Я предоставил расчёты, в том числе чертежи разных моделей крыльев с указанием размеров и оптимального выбора материала, потому что материалы могли быть разными.

В описаниях к чертежам были изложены обоснования: если сделать так-то, то самолёт будет летать так-то, то есть какие есть преимущества. Я предоставил друзьям, с которыми познакомился, вот эти свои выкладки. Они это всё изучили, потом взяли у меня эту мою тетрадь, поблагодарили и даже денег мне дали (показывает, как какие-то деньги ему отдают).

Я спросил: «За что? Это же была просто дружеская беседа». Она вообще началась с того, что мы в дружеской компании в лаборатории поспорили о разных аэродинамических вопросах, и я им сказал, что можно усовершенствовать. Они мне говорили, в чём была суть спора: что вот это крыло, которое они показывали, – лучше, что оно позволяет делать больше манёвров. Я им говорил «нет», то есть спор был, а они мне говорили: «Докажи!» И я им принёс эти выкладки просто из научного интереса, а не ради денег.

Я им их отдал. Они сначала бегло просмотрели, потом забрали у меня эту тетрадь, сказали: «Мы тебе её обязательно вернём». Прошло несколько дней. Тетрадь мне принесли обратно. Как я понял, её показали кому-то высокопоставленному. У них были какие-то знакомства, у этих людей. У них были знакомства с людьми, с которыми я тогда не был знаком.

Здесь нужно понимать, что в подобных государствах, с сильной военной машиной, в научно-технических кругах, которые имеют отношение к элите, так скажем, большую роль играет знакомство.

Виктор: Это был Тухачевский, да?

Ирина: Показывает несколько таких людей.

Виктор: А вот скажи, пожалуйста, самолёт «Сталь-6» ты сам изготовил, или кто-то изготавливал по твоим чертежам? Ты участвовал в «Сталь-6» – самолёте, который побил рекорды и летал со скоростью 450 километров в час?

Ирина (Роберто): Ты имеешь в виду, собирал ли я своими руками?

Виктор: Участвовал ли ты в расчётах этого самолёта полностью? Ты разрабатывал самолёт «Сталь-6»?

Ирина (Роберто): Группа, не только я, там группа была людей.

Виктор: Группа?

Ирина (Роберто): Группа, потому что вообще такой самолёт... Я сейчас объясню, но ты это и так знаешь.

(Ирина) Ты, Виктор, знаешь, и объяснения нужны больше контактёру и тем зрителям, которые нас смотрят. Про любой самолёт, если это что-то сложнее, чем модель из фанеры, которую клеили из покупного набора.

Ты помнишь, о какой модели он говорит?

Виктор: Да, да.

Ирина: Показывает, как продаётся в магазине «Детский мир» какая-то коробка, чтобы сами клеили. Были такие?

Виктор: Да, были.

Ирина: А почему сейчас их нет?

(Роберто) Может, и сейчас есть разные конструкторы. Если самолёт сложнее, то это не просто какой-то механизм, это очень сложно устроенная система. И её могут разрабатывать не то, что не один человек, а даже отдельные институты могут работать над разными частями.

Это так?

Виктор: Да, хорошо, всё правильно.

Ирина (Роберто): Я, помню, был знаком с лётчиками (ты же наверняка знаешь, ты же учился ещё в советской школе лётчиков), они мне рассказывали, как мучили их зазубриванием вот этих всех болтиков, винтиков – где что находится. Сейчас я не знаю, так ли это у современных лётчиков, но тогда гоняли в хвост и в гриву. Если ты не скажешь, например, сколько заклёпок на хвосте или на крыле, то мог «вылететь».

Виктор: Есть такое.

Ирина: Что скажешь?

Виктор: Да, такое было. Заставляли лётчиков учить материальную часть, и в училище у нас тоже это спрашивали.

Ирина: Показывает, что очень строгий был подход.

Виктор: Да-да-да.

Ирина: Вообще много чего надо было учить. Интересно, почему?  Шофёров вроде не учат, чтобы они всю машину знали.

37:18 Бартини о процессе получения информации.

Виктор: Расскажи, как образы приходили к тебе? Ты сразу записывал, запоминал или зарисовывал? Как это было? Схемы какие-то были?

Ирина (Роберто): У меня это было очень по-разному. Особенно вначале, когда я ещё не мог полностью понять, отделить свои мысли от мыслей тех, кто ко мне приходит. Я, во-первых, даже не совсем понимал механизм, как общение на расстоянии возможно, потому что не было тогда таких знаний о духовных контактах, то есть того, что вы сейчас называете эзотерикой. И я, можно сказать, доходил до всего своим умом.

Вот у меня пошёл поток мыслей. Как я отличал? Отличал по тому, что чужие мысли были на совершенно постороннюю тему, чем то, чем я занимался в данное время. Я приведу пример. Например, прихожу я домой, в свою квартиру.

(Ирина) Я вижу его квартиру, по крайней мере, я чувствую, что он там живёт, это его квартира.

(Роберто) Прихожу я к себе в квартиру и, например, готовлю поесть. И у меня мысли заняты тем, что нужно приготовить: я начинаю думать, из чего что взять, чтобы приготовить. И вдруг у меня возникают мысли на совершенно постороннюю тему: «Возьми тетрадку и запиши определённые характеристики, формулы – длина, ширина», – то есть какие-то технические моменты в самолётах (показывает, что и в вертолётах – всё, что связано с летательной техникой). Мне даже показывали части космических кораблей. Это ещё одно.

А второе: мне могли прийти необычные мысли, ведь мне же передавали не только части кораблей с формулами, которые соответствовали тому времени, в котором я жил. Я чувствовал даже напряжение контактирующих со мной: им было трудно говорить на нашем языке, так как у них техника другая. Но потом я приноровился задавать правильные вопросы, чтобы они могли отвечать.

И на другие темы ещё могли приходить мысли. Например, я мог сидеть в том же конструкторском бюро, но я называл его технической лабораторией – там же есть такое место, где проводят эксперименты. И вдруг в разгар эксперимента ко мне приходят мысли на совершенно другую тему – что-нибудь о космосе, о философии, о том, что такое время, – совсем отвлечённые от текущей обстановки. Я вначале думал, это что-то с моей психикой не так, а потом понял, что со мной всё в порядке, просто так проявляется контакт, так как эти мысли не мои.

(Ирина) Он что, опять, что ли, куда-то попал? Что это за тюрьма такая?

Виктор: Да-да-да, я спрошу потом...
        Ирина: За что? За что тебя? За контакт, что ли? «Нет, – он говорит, – не за контакт». Какой ещё шпионаж? Не знаю я, он за какой-то шпионаж куда-то попал.

Виктор: Мне это знакомо, потому что мне так же приходят мысли: я сам вертолётчик, а мысли приходят про самолёты! Я строю самолёты, поэтому понимаю, о чём ты говоришь, мне это знакомо. Ты мне подсказал, как правильно свои мысли нормализовать при контакте.

41:58 Бартини о Михаиле Булгакове.

Виктор: А скажи, вот когда ты попал в Крым, в Таганрог, ты общался с Булгаковым?

Ирина (Роберто): Да, я был с ним знаком (показывает, что общались).

Виктор: Говорят, что в романе «Мастер и Маргарита» ты был прообразом Воланда. Ты что-то об этом знаешь?

Ирина (Роберто): Я читал этот роман.

(Ирина) Распространяли как-то тоже из-под полы, показывает.

(Роберто) Читал. Мне очень понравилось. Я знаю о таком слухе, что Михаил меня изобразил под видом Воланда, профессора чёрной магии. Знаешь, я, конечно, мог бы у него об этом спросить, но не думаю, что произвёл на него впечатление такой мрачной личности, тем более властителя зла. Наоборот, мы с ним хорошо общались, и он меня считал – по крайней мере, как мне говорили общие знакомые, – светлым человеком. Хотя, конечно, возможно, что просто ради, так сказать, «шутки юмора» он решил так вывести меня в своём романе. Я не удивлюсь этому, потому что Михаил был юмористичным человеком. Между прочим, Миша Булгаков иногда такие шутки отмачивал!

(Ирина) Показывает, что был очень острый на язык.

44:01 Бартини об отцовском наследстве.

Виктор: Хотел спросить ещё: после смерти твоего отца осталось состояние, большая сумма, куда она ушла? Куда ты пожертвовал её? Что с этой суммой стало?

Ирина: Куда ты пожертвовал состояние?

(Роберто) Его разделили между собой другие дети моего отца.

(Ирина) Показывает, что отказался от своей части, потому что нужно было этим вопросом лично заниматься, ведь целое имение было. А ему нужно было уезжать в другой город, и вообще было не до того. Показывает мне женщин: «Вообще, они мои сёстры, они женщины, у них дети – им нужнее».

Виктор: Скажи, до того, как тебя посадили в тюрьму, у тебя были деньги, ты хорошо жил, премии давали тебе, машины дарили, говорят?

Ирина (Роберто): У меня была квартира, которую мне выделили, я там жил. Я был очень благодарен за то, что мне выделили жильё. Я даже не считал, что это заслужил. Машины? У меня были служебные машины, позже уже появилась своя.

45:42 Бартини об аресте.

Виктор: Расскажи, пожалуйста: вот тебя в 1938 году посадили в тюрьму после ареста Тухачевского, который тебя поддерживал, объявили тебя итальянским шпионом, пытали. И ты сам подписал, что ты итальянский шпион. Как это происходило? Сложно было тебе в тюрьме? Как ты это пережил?

Ирина (Роберто): Это был такой период жизни страны, когда всех людей, которые были связаны с Германией, Италией, Японией и так далее, то есть с недружественными странами, подозревали. Я тоже попал под этот каток, но я был не единственный, много людей пострадало,

(Ирина) Показывает, как друг друга обвиняли, как в НКВД платили следователям, которые там работали: за каждого выявленного шпиона выдавали премии, повышали в звании. А повышение в звании сразу давало им доступ к спецмагазинам, спецпайкам, обслуживанию их жён и детей в других больницах. Ты, наверное, в курсе, что партэлита и простые крестьяне и заводские рабочие жили по-разному – у них были разные магазины, разные поликлиники и даже парикмахеры.

Виктор: Каково было твоё отношение к происходящему: тебя справедливо арестовали? Как ты это перенёс?

Ирина (Роберто): Я считаю, что нет. Но почему я подписал? Дело даже не в том, шпион ли я, хотя это не так. Какой я шпион, когда не поддерживал никаких контактов с Италией, можно сказать, забыл прошлое и полностью сосредоточился на новой своей роли. Какой я шпион? Я приехал к вам, чтобы поднимать могущество вашего государства, ваш военный потенциал. Ведь я же понимал, что армия в любом случае пользуется последними техническими достижениями, в том числе в самолётостроении.

Более того, уже тогда были разговоры о том, что нужно подготавливать исследовательскую базу и документацию для покорения космоса. Потому что это хотели использовать также для военных целей, в том числе. Всё это было, конечно же, оплачено государством.

И когда меня стали обвинять, я сразу сказал: «Хватит, ребята, вы же прекрасно знаете, не хуже меня, что это не так. Какой из меня шпион? Я же полностью погружён в работу по проектам различных самолётов, вертолётов (показывает, что было несколько проектов). Зачем мне шпионить?»

И тут меня стали обвинять, что я специально приехал в Россию, хотя меня никто не преследовал в моей стране, что я просто получил задание. Мне сказали, что я получил задание, что никто меня там не преследовал, никаких политических преследований не было, что я всё это выдумал (показывает, что так обвиняют его). А я отказывался.

Ирина (Роберто): Меня избивали, причём очень, я бы так сказал, умело. И сказали, что единственный способ это прекратить – это подписать признание: «Тогда тебе не дадут расстрел по этой статье, ты просто поедешь, поработаешь, так сказать, в другом месте на советское государство, тебя прекратят бить. А если ты этого не сделаешь, так будет продолжаться много дней». Там, в тюрьме, мне, кстати, провели медицинское обследование. Они мне сказали: «У нас есть такие врачи, которые будут тебя вытягивать с того света снова и снова, и как только тебя в очередной раз вылечат, мы будем продолжать тебя бить, пока ты не признаешься в своих преступлениях. Раз ты упорствуешь, то ты просто себе сделаешь хуже».

Потом мне начали угрожать тем, что заберут мою девушку Лену (показывает, как уже жил с девушкой). А я не хотел, чтобы она пострадала, и, естественно, не хотел, чтобы пострадал наш ребёнок.

(Ирина) Показывает, что у него был уже ребёнок, показывает мальчика.

(Роберто) Мне сказали, что его отправят в детдом, а он был ещё маленький. «А твою жену, – назвали её нецензурным словом, – сейчас привезём в отдел. Все наши работники, включая сторожей, уборщиков, – они все мужчины. Мы просто сейчас заведём её в актовый зал, разложим на столе и по очереди используем, а ты будешь сидеть и смотреть. А потом выпустим ей пулю в одно место и скажем, что так и было».

Они начали чётко угрожать. И тогда я сказал, что да, я подпишу. А они выдохнули: «Наконец-то ты признался!» Когда я подписал, меня вызвал один из них: «Наконец-то ты признался! Ты так долго упорствовал». Я спросил: «А на меня что, был донос от кого-то, что я шпион?» Мне ответили, что это не положено разглашать. Но я так понял этот намёк, что меня кто-то оговорил, только они не сказали кто.

54:11 Бартини о «Туполевской шарашке».

Ирина: Показывает, что их долго везли на поезде, привезли опять в какой-то лес. По крайней мере, показывают мне в лесу такие бараки.

(Роберто) Мне это напомнило военный плен раньше. Но и там у меня тоже были контакты.

(Ирина) Показывает, улыбается: сидит, какую-то печку топит, что ли. Зима, холодно. Какие-то дрова в неё бросает и пьёт чай. И вдруг ему приходит мысль – опять образ Вселенной, какой-то Галактики и мысль: «Успокойся, прими информацию».

(Роберто) Я даже опешил: «Какую информацию?! Вы что, не видите, где я нахожусь?!»

(Ирина) Что скажешь?

Виктор: Удивительно, конечно. И что они сказали ему? Поддерживали его, да?

Ирина (Роберто): «Прими информацию» И начали передавать сведения о Вселенной, показывать, как вращаются планеты, как устроены звёзды, – вот такие шли знания. Я говорю: «Мне сейчас не до этого!» И пришла мысль: «Мы будем к тебе приходить, и, если ты будешь дальше передавать информацию о том, какие технологии использовать для строительства новых типов самолётов, тебе создадут хорошие условия и в конце концов выпустят. Только ты об этом рассказывай».

(Ирина) Показывает, что познакомился с несколькими людьми, которые тоже были инженерами.

Виктор: Да, это «шарашка»! Ты попал в «шарашку», да? К Туполеву?

Ирина: Показывает, что другие тоже ни за что сидели.

Виктор: Да-да, это была «шарашка» [ЦКБ-29 НКВД – второе и последнее в авиапромышленности «Опытно-конструкторское бюро», созданное в конце 1938 года из числа заключённых авиаконструкторов и авиаинженеров, впоследствии получившее неофициальное название «Туполевская шарага» – прим. ред.].

Ирина: Что значит «ни за что»? Сейчас я у него спрошу: какая была тогда духовная причина того, что вы туда попали? Ничего просто так не бывает.

(Роберто) Да, конечно!

(Ирина) Он улыбается, говорит: «Да, действительно была духовная причина. Действительно, не случайно мы попали в эту тюрьму, на «зону», – иначе мы могли бы ещё долго не встретиться, не создать вот эту компанию, а может, и никогда. То есть это была возможность встретиться и сработаться вместе».

57:25 Бартини об отказе от перевода в колонию-поселение.

Виктор: А скажи, почему ты так долго там пробыл? Всех отпустили в 1942 году. Туполев предложил тебе работу над проектом, чтобы ты раньше вышел. Ты отказался и просидел 10 лет. Всех отпустили из этой команды, а ты так долго сидел. В чём причина?

Ирина: Почему ты отказался?

(Роберто) Я должен был продолжать работу в этом кружке, мне нужно было там закончить работу. Но мне просто предлагали выйти под наблюдение на пять лет. Это значит, что я как шпион не буду обладать всеми правами гражданина, буду постоянно ходить отмечаться, как какой-то «получеловек». Я сказал, что я не предатель, что уже достаточно отработал и отказываюсь (показывает, как не хотел лишения его каких-либо прав).

Да, я не хотел, например, не иметь права жить в определённом месте, не выходить никуда вечером, не хотел постоянного контроля за перепиской и так далее. Я же хотел получать зарубежные журналы, в том числе научные. И у меня была переписка по всему миру, потому что за эти годы я обрёл знакомства среди технической и творческой интеллигенции. Мне сказали, что это будет запрещено, потому что через письмо можно передать всё что угодно. А когда я возразил, что это невообразимо, мне сказали, что тогда каждое письмо будут проверять, посылки вскрывать, чтобы ничего не пропустить.

Я сказал, что мне такой контроль не нужен, потому что я от него уже ушёл один раз, когда сбежал из Италии.

Виктор: Роберто, скажи, пожалуйста, твоими разработками – стреловидное крыло, крыло Бартини, широкофюзеляжные самолёты, которые ты построил в 1944 году – ими воспользовались и Антонов, и Туполев. Крыло Бартини использовали и на нашем самолёте Ту-144. Как ты к этому относился? Действительно ли это были твои разработки?

Ирина (Роберто): Я не считал их своими, потому что, как я уже говорил, там были мои частичные расчёты, чертежи, но там ещё и команда работала. И мне, когда я работал в тюрьме, передавали информацию через контакты. Поэтому я не считал своей собственностью эту информацию, понимал, что она мне пришла.

1:01:05 Бартини об астральных контактах с наставниками.

Ирина (Роберто): Это выглядело так. Когда я решал какую-то задачу, сидел и не знал ответа на вопрос, я закрывал глаза и вызывал «их».

Виктор: Да, так говорят.

Ирина: Показывает, что впадал в такое состояние, когда весь мир как бы утрачивал реальность, как будто в таком свете находишься.

(Роберто) Рядом со мной появлялся образ молодого человека – я его видел внутренним зрением, – который представлялся моим наставником (показывает, как тот с улыбкой его приветствует и отвечает на вопрос).

А когда я открывал глаза, на меня все удивлённо смотрели и спрашивали: «Что с тобой, ты заболел?» Я говорил: «В чём дело?» Мне отвечали: «Ты закрыл глаза и как будто заснул, мы к тебе подходили, тебя тормошили, а ты нас не слышал». Я говорил, что просто плохо спал, устал, плохо ел, потому что питание было плохое, а сам записывал ответ.

И так было несколько раз, когда я вызывал наставников на контакт. Но я никому об этом не рассказывал, чтобы, во-первых, меня не засмеяли, а во-вторых, чтобы не вызвать подозрения в своей психической нормальности. Потому что мой наставник мне сказал: «Если ты будешь о нас говорить, что мы к тебе приходим, это может нанести вред твоему делу, твоему контакту, потому что тебя изолируют и не будут воспринимать всерьёз твои чертежи. Они просто не дойдут, куда нужно».

1:03:28 Бартини о контактёрах в бюро Туполева.

Виктор: Скажи, пожалуйста, когда ты дружил с Королёвым, и вы оба сидели в тюрьме, какие данные ты передавал Королёву? Потому что он считал тебя своим учителем, так как начинал ещё в твоём КБ чертёжником и всегда относился к тебе с пиететом.

Ирина (Роберто): Да, я знаю его (показывает), я с ним знаком. Кстати, он тоже был контактёром. Он мне рассказывал, первый со мной поделился тем, что к нему «приходят». Однажды он спросил меня: «Можно к Вам обратиться по одному вопросу?» Я говорю: «Да». И мы остались наедине. Он говорит: «Извините, как мне относиться к этим явлениям, когда сплю?»

(Ирина) Показывает, как до тюрьмы у Сергея бывало, что он засыпал в своей комнате, просыпался от яркого света, и через окно к нему приходили фигуры, похожие на людей. Сергей спрашивал: «Кто вы?» И они представлялись пришельцами. Роберто сейчас показывает мне, как Сергей рассказывает ему об этих контактах.

(Роберто) Я тогда на Сергея посмотрел и понял, что он мне не всё рассказывает, а только проверяет меня, прощупывает почву, как я отнесусь к этому. Я его выслушал молча. Он на меня смотрел с такой тревогой, как я к этому отнесусь. Сказал: «Извините, мне не с кем больше советоваться, потому что мне показалось, что Вы поймёте это».

Я улыбнулся и сказал: «Что, у тебя тоже? К тебе тоже «приходят»? Это они тебе сказали ко мне подойти?» И он так засмущался (показывает, что Сергей был молодой, моложе него) и ответил: «Да, мне пришёл такой голос, мысль: «Подойди к Роберту и всё расскажи, он научит, что тебе делать».

Я подошёл к Сергею, похлопал его по плечу, приобнял, наклонился к нему и сказал: «Не переживай, это всё правда (начал подтверждать). Ничего не бойся. На вопрос: «Что это такое?» – я сказал, что сам это вижу, что это действительно пришельцы с других планет.

Он на меня так посмотрел серьёзно, долго-долго смотрел мне в глаза и говорит: «Вам я верю. Вот если бы мне кто-то другой сказал...» А я улыбнулся и сказал: «Верь только себе». Вот такой дал ответ.

После Сергей попросил: «Я прошу никому не говорить об этом, никаким нашим общим друзьям, знакомым, начальству – никому. И вообще, даже когда мы выйдем из тюрьмы, тоже никому не говорить». Я сказал: «Конечно, какие проблемы, я ничего без разрешения никогда не разглашал».

И действительно, мы больше с ним об этом не говорили, но мы уже ближе дружили, и я чувствовал, что у него ко мне появилось больше доверия. Я даже обрадовался тому, что появился ещё один такой же, как я.

Я хочу сказать, что в этом бюро, где мы работали, было ещё несколько людей, которые не рассказывали, что к ним кто-то приходит, но они себя вели так же.

(Ирина) Показывает, как люди закрывают глаза, с кем-то как будто шепчутся, разговаривают и потом пишут. Это было заметно, хотя они старались делать это втихаря.

Виктор: Туполев, Антонов?

Ирина: Ещё несколько. Показывает мне группу людей.

(Роберто) Я сначала на это внимания не обращал, а потом стал сопоставлять и думать: «Что же, с нами целая группа тут работает? Для чего им это нужно, самим пришельцам?» И когда ко мне в очередной раз пришёл мой наставник, я ему начал задавать вопросы: «Сколько у вас здесь людей? Для чего всё это?»

Он сказал: «Так или иначе, мы работаем здесь практически с каждым, только не каждый это осознаёт. А это нужно для развития вашей цивилизации, потому что мы, – как он мне сказал, – не делаем изобретение за человека, мы просто подсказываем, направляем мысль. Но мы даём человечеству возможность совершать свои ошибки, чтобы вы могли распознать их и отметить, что это ошибка, и пойти в другую сторону».

Я спросил: «А нам-то самим что делать, если вы всё подсказываете?» Они сказали, что не подсказывают все технические подробности, а просто дают направление поиска.

1:11:05 Бартини о нереализованных инженерных решениях.

Виктор: Роберто, считаешь ли ты, что вся твоя информация была востребована в советской авиации? Всё, что ты задумал, всё, что передал?

Ирина (Роберто) Были такие вещи, которые отказались принимать.

(Ирина) Показывает мне какой-то самолёт. Другую штуку показывает, я сначала даже подумала: «Это летающая тарелка, что ли?» Нет, показывает мне какой-то плоский самолёт с большими широкими крыльями и реактивным двигателем, который в теории мог с места взлетать.

Виктор: Вертикально.

Ирина: И показывает очень большую высоту, как при выходе в космос, шаттл наш такой.

(Роберто) Я предоставил записку, на чём он будет работать (показывает, что это было нечто вроде спирта).

Потому что его тогда было много, было много пшеницы, и можно было реализовать такие вещи.

Но когда я предоставил этот проект, его отмели и сказали, что это неправдоподобно, такое невозможно. Стали отказываться, спорить со мной, говорить, что аппарат не полетит, что он не будет устойчивым, никакого вертикального взлёта не получится, аэродинамической тяги не хватит, чтобы оттолкнуться от земли, не хватит топлива. Короче, начали приводить какие-то контрдоводы.

Ещё у меня было несколько разработок, связанных с формой и длиной крыла, с материалом, из которого оно должно изготовляться. Их тоже не взяли в разработку. Также были некоторые формы фюзеляжей, которые не внедрили. Да, были такие, которые не приняли.

Виктор: Роберто, скажи, пожалуйста, говорят, что ты до войны изобрёл какой-то самолёт-невидимку. Это правда? Было что-то подобное?

Ирина (Роберто): Это не невидимка, а просто такой вид обшивки, который даёт отражение световых лучей таким образом, что когда человек смотрит на самолёт, свет от него отражается так, как будто там пустое место. Как маскировка.

Виктор: Он летал, да?

Ирина (Роберто): Были такие испытания.

Виктор: А потом это всё засекретили, да?

Ирина (Роберто): Тогда мало что не секретили.

1:14:49 Бартини о своих оберегах.

Виктор: Я хотел задать ещё такой вопрос: говорят, что у тебя тут (показывает на середину груди) какая-то брошка была, которая тебя оберегала. Что это было, и было ли что-нибудь подобное – какой-то оберег, брошка?

Ирина: Нет памяти (показывает).

(Роберто) Были несколько предметов, которые оберегами считались, но они не оберегали, я так не считал. Просто для красоты, какие-то подарки (показывает, что это не брошка). Если ты имеешь в виду вот это (показывает на середину груди), ему это передала крёстная его второй жены Валентины.

Её крёстная передала мне ладанку на шнурке, и я её прятал. Она сказала: «Ты очень светлый человек, я очень рада, что Валя с тобой познакомилась». И я эту ладанку при себе носил, да.

Но зато я помню (показывает время, когда уже вышел из заключения) свою радость, когда всё-таки Сергей (Королёв) запустил спутник в космос, а потом ещё через 4 года запустил и первого человека. Мы все так радовались, всей семьёй, все друг друга поздравляли, звонили по телефону, отправляли телеграммы. И вообще, даже потом – через год, через два, через 10 лет – это был общий праздник. И мы все ждали, что сейчас полетим на Марс, на Луну, будем на луноходе кататься.

1:17:31 Бартини о выполнении задачи воплощения.

Виктор: Роберто, ты прожил такую сложную жизнь, как ты нам сейчас рассказал. Какое отношение у тебя к тому, выполнил ли ты задачу воплощения? Какая цель стояла у тебя?

Ирина (Роберто): Моей задачей было изобретательство, и я её выполнил. Я вышел из воплощения даже позже намеченного срока – на три года. Почему я не повысил уровень? Потому что не стал дальше заниматься именно духовным развитием, у меня не хватало на это времени, сил. Я больше сосредоточился на изобретательстве и не стал идти дальше, выше.

(Ирина) Я говорю, что уже хорошо, что в таких условиях он хотя бы не снизил свой духовный уровень.

1:18:37 Бартини о своём секретном послании.

Виктор: Скажи, пожалуйста, ты якобы оставил свою последнюю волю – какую-то капсулу с документами – и завещал открыть её в 2197-м году. Что за послание ты оставил нам? И где оно сейчас, если знаешь?

Ирина (Роберто): Да, знаю, я отдал его своим родственникам.

Виктор: А! Родственникам, да?

Ирина: Что там?

Виктор: Что там за послание?

Ирина: Улыбается и говорит: «А там моё изобретение, которое я разрабатывал «в стол», и оно связано с полётами в космос».

Виктор: О, здорово!

1:19:22 Бартини о своих жёнах и детях.

Виктор: А как звали твою вторую жену? И как сына звали?

Ирина (Роберто): Мою вторую жену звали Валя.

Виктор: Валя, да? А у тебя был сын, дочь была?

Ирина: Показывает, что два сына.

Виктор: Два сына, да?

Ирина: Первый Гера, а второй, я слышу, как Роман, Ромео (показывает, что один сын был от первой жены и один от второй).

Виктор: И внук Олег у тебя есть, да? Олег по линии второй жены?

Ирина (Роберто): Да.

Виктор: Можно вопрос личного плана – спросить у тебя разрешения? У меня есть свой проект, и я своему конструктору Никите говорю: «Никита, давай наш проект, над которым мы с тобой работаем, между собой неофициально будем называть «Бартини». И он мне говорит: «О, это такое имя! Я не могу свою работу так называть». А я говорю: «Давай, Бартини против не будет! Я с Бартини договорюсь».

Поэтому у меня просьба к тебе, Роберто Бартини: можно ли мне в рабочем порядке называть свои проекты «Бартини»? Это для интереса, до того, как проект выйдет, зарегистрируется, получит официальное имя? Потому что твоё имя зарегистрировано, и я не могу им официально пользоваться. А вот так, в разговоре между собой, мне это будет приятно, и я прошу на это разрешение.

Ирина (Роберто): Ты решился позвать меня на разговор. Тем более на такой публичный (я знаю от кураторов Ирины, что это будет всем показано, это не наш личный разговор). Ты решился выйти на публику, хотя сам являешься техническим работником, лётчиком. То есть у тебя специальность материалистичная. Понимаешь, о чём я? И ты, несмотря на то, что тебя могут увидеть, вышел на эзотерический канал. Ты сам знаешь, чего это тебе может стоить, прекрасно понимаешь. Хотя не того, конечно, что было бы в моё время, когда я жил, но всё равно ты понимаешь, о чём я.

Я прекрасно знаю, что такое честь пилота. Ты, конечно, этим не поставил её под сомнение, но для некоторых людей твой поступок будет, так сказать, слегка эксцентричным.

Виктор: Что делать.

Ирина (Роберто): Ты пошёл на это ради выяснения истины, ради того, чтобы моё имя стало известным многим людям. Я тебя благодарю за это, за твою смелость. Действительно, ты очень смелый Дух, я уважаю тебя за это. И, конечно же, ты можешь пользоваться моим именем в этих целях – я уверен, что они добрые, потому что ты добрый человек.

1:23:21 Пожелание Бартини российским авиаконструкторам.

Виктор: Что ты пожелаешь нашему народу, нашим конструкторам в развитии авиации? «Чтобы красные летали быстрее, чем чёрные»? Был такой девиз у тебя.

Ирина: Он смеётся и говорит, что это был просто такой девиз. Тогда все очень любили разговаривать разными строчками из песен. Помнишь? Так в разговоре подцепляли.

(Роберто) Так я сейчас что пожелаю?

Дорогие друзья, «всё выше, и выше, и выше стремите полёт ваших птиц» и помните, что «в каждом пропеллере и в каждом сердце вашем – дышит спокойствие ваших границ». И ваших личных, и государственных, и общепланетарных.

А главное – границы вашей Души. Спокойствие границ ваших Душ обусловлено многими, в том числе материальными, факторами. И я хочу сказать, что чем сильнее авиация и в целом армия, тем меньше будет внешних сил, которые захотят «продавливать» свои интересы в данном государстве. Я желаю, чтобы все об этом помнили и работали не только за деньги, но и ради благополучия всего народа, в том числе и ваших детей, которые останутся здесь, когда вы перейдёте в тот мир, где я нахожусь сейчас.

Благодарю вас за всё. Я знаю, что вы меня услышали.

1:25:47 Бартини о своих контактёрах на Земле сегодня.

Виктор: Роберто, ещё один вопрос. Ты кому-то помогаешь на Земле идеями какими-либо? Ты являешься контактёром? Есть контактёры на Земле у тебя?

Ирина (Роберто): Да, у меня есть контактёры. Не часто, но я прихожу к людям, которые меня помнят, потому что могу приходить по запросу. Кто меня помнит, к тому я могу прийти, если он вспомнит моё имя, представит меня и захочет получить от меня какую-то информацию. Ты тоже можешь, если захочешь, пригласить меня. Я к тебе буду приходить.

Виктор: Спасибо! Благодарю тебя!

Ирина (Роберто): Ты подходишь мне по вибрациям.

Виктор: Благодарю тебя! Я об этом и хотел спросить: можно к тебе обращаться за помощью?

Ирина: Да, он же тебе это уже сказал! Представь его образ, скажи: «Роберто, Роберт! Я призываю тебя. Прошу моё Высшее Я помочь мне в установлении контакта. Я прошу тебя выйти на контакт». Он сразу услышит, то есть он показывает, что ему передадут. И так как он Ангел, Ангел-Пророк, у него миссия – ходить именно в материальный мир. То есть не нужно даже каждый раз брать на это разрешение, у него уже есть миссия контактировать. И он придёт – ты почувствуешь как будто бы присутствие, оно будет тонким, – поприветствуй и задавай вопросы. Потом поблагодари. Ответы будут приходить, как ты уже знаешь, в форме мысли.

(Роберто) Как сейчас Ирине.

(Ирина) Да, мне сейчас ответы приходят в форме мысли как раз: образов, картинок и мыслей, просто слов! Так и тебе будут приходить.

Виктор: Я благодарю тебя! Благодарю тебя.

Ирина: Потом лучше записывать информацию. И в конце просто скажи: «Благодарю!» Потому что благодарность – это энергия, которая идёт в самое сердце Духа и подпитывает все его светлые стороны.

Виктор: Благодарю тебя! Свет и Любовь тебе посылаю!

Ирина и Роберто: Благодарим!

Виктор: Благодарю вас!

Ирина: Благодарю!

Итак, дорогие друзья, я благодарю Роберто. Интересные образы, интересный рассказ. Очень светлая, спокойная, я бы сказала, энергетика. Спокойный Дух, интересный контактёр, коллега, так сказать, по контактам! Благодарю, Роберто! Благодарю моё Высшее Я за помощь в этом контакте, в передаче образов. Благодарю Виктора за интересные вопросы и комментарии.

Виктор: Спасибо!

Ирина: Благодарю вас, дорогие зрители, за просмотр этого видео. Надеюсь, вам было интересно. До новых встреч!

---

10 июля 2024 г.

Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;

Виктор Каменюк – выпускник Школы контактёров «Кассиопея» второй ступени, командир вертолёта;

Роберт (Роберто) Бартини – невоплощённый Дух советского авиаконструктора, учёного-физика, изобретателя.

Карма и возмездие

https://blog.cassiopeia.center/karma-i-vozmezdie

Карма — это не механизм возмездия. Её цель — не наказывать болью, а помочь человеку осознать, почему определённые поступки нарушают законы Вселенной. Если у человека что-то украли, это не делает его обязанным тоже украсть. Карма лишена процесса мщения. У кармы другой смысл.

У кармы смысл – показать человеку, который преступил закон Бога, почему этого не стоит делать. Но не насильственным образом показать через боль и страдания, а через другие примеры, чтобы он сам это осознал.

Разберём на примере. Если украл человек, у него есть определённое качество, благодаря которому он украл. Какое это качество? Это жадность, сребролюбие.

А что ещё должно быть у человека, кроме сребролюбия, чтобы он решился на кражу? Что может побудить его не обращать внимания на права другого?

Чаще всего – это гордыня. Понимание того, что человек нуждается в этой вещи больше, чем тот, у которого он украл. Эгоизм, гордыня, сребролюбие соединяются в нём, и он допускает себе такой поступок. А когда он уже украл, когда он сделал физическое действие, эти качества в нём усиливаются. Ему легче будет пойти на это в следующий раз.

Это понижает его вибрации, потому что он не видит единства в потоке Божественной любви между собой и другими людьми. Человек не может осознать, что фактически он ворует сам у себя. У такого же сына или дочери Бога, как и он сам, значит, и у самого Бога. Потому что кто любит, и в ком сияет Божественная истина, он во всём видит единое.

Если у такого человека возьмёт таким же образом кто-то другой, он будет очень возмущён. Он не сможет признать право другого человека сделать то же самое.

А почему он себе допускает такое право?

Потому что он возвышает себя над другими. Возвышает свои права, делает их важнее, чем права окружающих. Если он уйдёт из воплощения вором, то есть с наработанными негативными качествами, то уровень, на который он попадёт, будет невысокий, потому что он не любил ближнего, не любил Бога, не любил себя. Потому что это не истинная любовь к себе, когда есть потакание своим желаниям, пренебрегая духовным развитием. Это не любовь к себе, а ненависть. То есть истинной любви здесь нет.

Раз он никого не любил, он попадет на низший уровень. На какой – это определится именно конкретно вибрацией, которая у него есть. Если он снова решит идти на воплощение, то будет бесполезно подбирать ему то воплощение, где у него будут все воровать. Так только усилят в нём страх потерять материальное. Скорее всего, его наставники, его Ангелы-Консультанты пошлют его в такие условия, где он будет учиться распоряжаться материальным имуществом. То есть ему могут дать, например, к середине жизни собрать большое состояние или приобрести какие-то богатства. А потом могут каким-либо образом, не обязательно воровством, сделать так, что он лишится всего, и будет на самом дне общества. Такое может быть.

Это произойдёт с ним, чтобы он смог сравнить свою жизнь богатого человека, у которого было очень много возможностей и наслаждений, и жизнь человека, у которого нет ничего. И уже будет зависеть от того, какой выбор он сделает. Или он сделает выбор принять этот опыт и снова начать идти по ступеням вверх, работать, зарабатывать, или он выберет уныние и отгораживание от Бога.

Это один только из вариантов. Их может быть много. Он может, например, родиться в семье среднего достатка, его воспитают религиозные родители, в строгих правилах. В следующей жизни у него может родиться ребёнок, который будет иметь проблемы с законом, какие были у него в прошлой жизни. И он будет, переубеждая их, убеждать себя. В тюрьму можно посадить только физическое тело. Мы говорим о жизни Духа, который не может быть ограничен какими-то стенами.

06:49, #351 Наследие Карлоса Кастанеды. Практика смещения точки сборки. Контакт с плазмоидами. Учение магов.

Эрвин – плазмоид 37-го уровня плотности из системы Бетельгейзе, Хранитель Ордена Магов Ледяного Огня.

Сентябрь, 2021 г.

Самочувствие людей при новолунии, полнолунии. Созвездия

https://blog.cassiopeia.center/samochuvstvie-lyudej-pri-novolunii-polnolunii-sozv

Энергетика Земли зависит не от знака, где Луна находится, а от совокупности планет. От воздействия тонкоматериальных цивилизаций и от ноосферы, то есть собственного разума.

Существуют люди, у кого в новолуние и полнолуние   улучшается настроение. Они даже не знают положение Луны.

Звёзды образуют созвездия. Созвездия - это участки неба. Звезды, которые находятся в созвездиях, расположены на разном расстоянии от Земли, от Солнца. Видится, что точки на одном расстоянии. Но они на разном расстоянии, могут быть из разных галактик. В одном созвездии может быть много галактик, которых не видно.

Когда группировались созвездия, брали яркую звезду и вокруг неё называли созвездие. В разных культурах были разные названия. Мы берём современные, научные. В Индии другие названия. В Древней Руси - другие и т.д.

Могли назвать человеком, героем, Богом, предметом. От перемены названия не менялись звёзды. Это был участок неба. Могли быть границы другие, но в основном это яркая звезда и вокруг неё более мелкие. Заметные объекты назывались созвездиями.

Луна – усилитель влияния созвездий. Влияние созвездия Скорпиона

В созвездии Скорпиона есть звезда, которая в вашем современном астрономическом справочнике называется «Антарес». Плазмоидных цивилизаций, которые существуют в его пределах, 178 на настоящий момент открытых. 42 процента имеют паразитическую природу. Они питаются тьмой человеческих аур.

Древние это заметили и назвали созвездие «Скорпионом», а Антарес поместили на конце его жала. Они заметили также, что оттуда приходили эмиссары тонких миров. Когда там находится Луна, она имеет свойство отражать, как усилитель, как лупа, она усиливает энергии, которые идут из более далекого космоса, от созвездий.

То есть в период, когда Луна находится в том или ином созвездии, это наиболее благоприятное время для контактов с мирами, которые находятся на этих звёздах. Более благоприятно, по сравнению с другими созвездиями.

В период, когда Луна в Скорпионе, усиливаются все контакты с этими цивилизациями. Если человек имеет какую-то привязку, негатив, портал у себя, который связан с этой цивилизацией негативной, они усиливаются.

Я подчеркну, что далеко не все в Скорпионе негативные, 42 процента в Антаресе. Они приходят на Землю. У них есть контактёры и порталы. Если Луна проходит, то усиливается контакт, примерно, на 72-79 процентов. Ощущение контакта и усиление забора энергии процентов на 50.

Это энергообмен. Плазмоиды забрали негативную энергию от человека: страха, ненависти, обиды, они заполняют ауру своей энергией. У них энергия агрессии, плохого, сниженного настроения. Они другой не обладают. Делятся тем, что имеют. Поэтому такое состояние.

Созвездия с позитивными плазмоидными цивилизациями

Можно привлечь к себе светлых плазмоидов, когда Луна будет находиться, например, в созвездии Тельца, где в Альдебаране дружественные вам плазмоиды.

Также в созвездии Льва - звезда Регул, созвездие Девы - звезда Спика, тоже очень много. В созвездии Девы очень много галактик. Усиливается контакт с плазмоидами из этих галактик. Они имеют воздействие на человека, побуждая к познанию.

Поэтому созвездие Девы ранее связали с планетой Меркурий. Изображали как девушку с колоском в руках. В то время, когда Луна находится в Деве, хочется творить, созидать, познавать тем людям, которые в контакте с плазмоидами со звезды Спики и с плазмоидами с далёких галактик. В созвездии Девы, если считать всю проекцию, более двух с половиной мега тысяч галактик. Всё это усиливается.

09:33, #353 Ведическая астрология. Как правильно проходить кармические уроки_ Гороскоп совместимости.

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог, микробиолог, специалист по инопланетным формам жизни;

Алакхиил – невоплощенный Дух с 22 уровня, Ангел-консультант.

Октябрь, 2021 г.

Просветление Будды Шакьямуни. Связь с Высшим Я. Просветление в разных религиях

https://blog.cassiopeia.center/prosvetlenie-buddy-shakyamuni-svyaz-s-vysshim-ya

Отличие в различных религиях видит лишь ум того, кто настроен уже на поиск противоречий, отличий. Если ум будет настроен на цельность единства всего сущего, то, изучая различные трактовки одной истины, он увидит Свет в каждой из этих трактовок. Тот, кто сам испытал просветление, какую бы книгу ни читал, узнает просветление. Упрощённо говоря – это песнь Души. Оно бывает разной степени в зависимости, как вы говорите, от "кармы". Не только от кармы прошлых жизней, но довольно даже в большей степени, от кармы или накоплений благих и неблагих этой жизни, от собственного жизненного опыта, убеждений, представлений.

Чувства просветления могут быть выражены в разной степени силы. У кого-то это переживание займет много-много дней, недель, месяцев, а то и лет он не будет выходить из этого состояния. Он будет любой предмет воспринимать как эманацию своей Души. Это будет очень сильное переживание. Это будет заметно уже по его поведению, в его речи. Это может полностью перевернуть жизнь человека совсем на другую сторону, как это произошло с Буддой Шакьямуни.

Состояния, близкие к просветлению, можно сказать, тоже просветление, но в слабой степени, Будда испытывал гораздо раньше, чем в том знаменитом месте под деревом. Он их испытывал ещё в юности.

Одно из таких просветлений и сподвигло его отказаться от наследства, богатства и уйти отшельником в лес, чтобы дальше постигать свою Душу. Потому что тот Свет, который в ней вспыхнул, был необъясним для него. Этот Свет не исчезает, но делается слабее. И он пошёл искать пути к тому, чтобы всегда находиться в Свете, и привести других. Такое переживание даже в слабой степени может перевернуть жизнь человека. Может ничего и не измениться внешне, но внутренне человек станет другим.

Ещё этому способствует практика общения со своим Высшим Я, со своим Духом. Это та невоплощённая часть, которая всегда остаётся в Духовном мире. Она помогает соединиться со своим Светом, слиться с ним и почувствовать это состояние, но опять же в разной степени, в зависимости от опыта концентрации, силы энергии, собственной задачи Души и т.д.

Очень многие люди могут к этому прикоснуться и почувствовать это. Если они сами это не могут, то могут помочь   проводники к Высшему Я , которые соединят человека с его Духом в специальном состоянии расслабления. Есть специальные   методы , которые вызывают это состояние. Человек не только сможет его испытать, но и задать любые вопросы своей невоплощённой части Духа – своему Высшему Я. В том числе и про свою жизнь. Какие у него задачи, насколько он их выполняет, - может задать любые вопросы и получить ответ. Но так как Высшее Я (Дух) находится в Духовном мире, то он получит ответ в виде мыслей, которые придут к нему и будут ясно осознанны им. Эта практика тоже полезна для достижения целей буддизма.

Что касается различных религий. Попробуйте посмотреть на различия как на разные грани одного и того же куба, например. И когда вы найдете то, что скрыто в середине этого куба, вы найдёте просветление. Потому что вы узнаете, что просветление ничем не отличается от непросветления, кроме состояния восприятия.

48:29, #350 Сознание Будды. Путь в Шамбалу. Как достичь Просветления_ Простые техники от Падмасамбхавы.

Птаах – представитель цивилизации Сириус, который был воплощен на Земле великим буддийским наставником Падмасамбхавой, сотрудник и друг Аштара Шерана.

Октябрь, 2021 г.

#690 Захват Солнечной системы рептилоидами 12 000 лет назад. Первая раса. Как создать рай на Земле?

https://blog.cassiopeia.center/zahvat-solnechnoj-sistemy-reptiloidami-12-000-let

https://www.youtube.com/watch?v=Zmt2FRkoO84

00:00 Начало видео.

00:20 Фрагменты конференции.

«…Если вы будете думать о Любви, о прощении, о Свете, то вы построите рай на Земле…»

«…даже если бы они посмотрели на энергетику, они бы её видели искажённо. Это примерно как смотреть на улицу через грязное стекло – увидишь только свою грязь…»

«…Эго – это структура, созданная в мозге человека путём воздействия духовных энергий на мозг. Эго руководствуется в первую очередь временными привычками…»

01:26 Представление участников.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодня у нас интересная конференция. Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, тонкоматериальными, плазмоидными цивилизациями и с представителями Духовного мира. Сегодня речь пойдёт о войне 12 000 лет назад и ещё о том, как создали нашу расу. Поэтому мы пригласили представителя Селбета. Так как они там долго не живут, то пришёл историк, который изучал этот период. Он уже был у нас, был вместе с Аштаром, вы его можете помнить, его зовут Труар Пикунус.

Денис: Приветствую тебя, Труар! Приветствую тебя, Ирина! Меня зовут Денис. В общем и в целом знаком с вашей деятельностью уже очень давно. Интересуют вопросы о войне 12 тысяч лет назад.

02:31 Обучение первых людей. Обман селбетовца с плодом запретного дерева.

Денис: Первый вопрос: как учил детей Межзвёздный Союз, когда ещё первые люди были? Им ведь преподавали Науку Образности и общение с плазмоидами и Духами, то есть вся структура обучения Межзвёздного Союза давалась уже тогда. И вот, в связи с этим у меня вопрос: как их учили, что у селбетовцев получилось обмануть их?

Ирина (Труар Пикунус): Их учили упрощённому тумесоутскому языку, начальным понятиям о Вселенной, которые были нужны им на том этапе развития. Конечно, их учили общаться с Высшим Я, со своим Духом, выходить в Астрал и так далее.

Их было, я напомню, восемнадцать, то есть девять мужчин, девять женщин, и они были рождены примерно одновременно, с разницей в несколько месяцев. Их учили так, как учат детей в Межзвёздном Союзе, только по особой программе, потому что планета Земля на тот момент времени только ещё начинала своё развитие. Поэтому им не передавали именно какие-то научные знания, которые могли бы их запутать, точнее, передавали, но в очень упрощённой форме.

Что касается того, почему они обманулись? Потому что тот селбетовец, который предложил им съесть плоды дерева хорол, был для них авторитетен: он был одним из небесных существ, которые на их глазах летали по небу. И когда он сказал, что «другие существа вас обманули насчёт этого дерева, они специально сказали, что его плоды ядовитые, что вы умрёте, чтобы вы не были равны им», им это понравилось. Потому что они в этом предложении увидели заботу, Любовь, что им как тайну открывают.

05:18 Споры селбетовцев с Межзвёздным Союзом о генотипе землян. Роль Люцифера.

Денис: А почему тогда представители Селбета считали, что они правы в том смысле, что их ДНК должно быть больше в наших генах?

Ирина (Труар Пикунус): Потому что те учёные, которые были тогда, изучали генные карты.

(Ирина) Он мне сейчас показывает какие-то надписи на чём-то типа картона, генную карту.

(Труар Пикунус) И у них были предположения, что гены рептилоидов и гены приматов земных дадут взрывоопасную смесь из-за того, что будут рождаться тела с преобладающим животным началом. Потому что некоторые гены отвечали за, можно так сказать, избыточную продукцию некоторых гормонов, которые могли помешать человеку быть миролюбивым и стремиться к духовному развитию.

Они это обосновывали, были целые, можно сказать, книги написаны, потому что это всё продолжалось же не только три миллиона лет назад, это всё продолжалось и потом, то есть после этого отравления. На Селбете выпускалась подобная литература, где всё это обосновывалось.

А что касается отравления, это решение принял воплощённый Дух, которого вы знаете как Люцифера.

Денис: То есть Люцифер сам опустился в вибрациях и таким образом начал действовать?

Ирина (Труар Пикунус): Да, он опустился в вибрациях и начал действовать, для того чтобы, как он считал, спасти Галактику. Он это обосновывал, и у него были обоснования в литературной форме в виде статей научных, это всё было обосновано тогдашней наукой наших предков.

Денис: Предков Селбета?

Ирина (Труар Пикунус): Да.

Денис: А почему Межзвёздный Союз не согласен был с вашими доводами и опровергал это всё?

Ирина (Труар Пикунус): Потому что у него были свои теории, которые показывали, что Дух при любом сочетании генов может духовно развиваться или не развиваться, ведь есть свобода выбора. У них была преимущественно такая теория, которая и сейчас у них есть, и которой сейчас придерживается Селбет, что при любом сочетании генов свобода выбора Духа, обусловленного телом, обусловленного мозгом, не теряется.

08:33 Причины доверия первых людей Люциферу.

Денис: Если и селбетовцы, и представители Межзвёздного Союза обладали способностью заглянуть в Ленту Времени, общаться с Духовным миром и руководствоваться его советами и подсказками, также могли, насколько я понимаю, это делать и первые люди, почему тогда Духовный мир допустил эту ситуацию в общем и в целом?

Ирина (Труар Пикунус): Потому что никто не стал его спрашивать в данный момент, все руководствовались только своими временными ментальными установками, но не контактом с Духами, с Духовным миром или с Высшим Я.

По какой причине? По той причине, что вот этими своими мыслеформами они понизили свои вибрации. Потому что у селбетовцев возникла неприязнь к землянам, а когда Люцифер в теле рептилоида (показывает тело рептилоида) сказал это людям, то они его слушали и поверили ему. Вера возникла в их Сердце, и у них возникла неприязнь уже к остальным представителям Межзвёздного Союза за то, что они их якобы обманывали. Поэтому им не пришла даже в голову мысль прислушаться к своей интуиции.

Когда у воплощённого Духа понижаются вибрации, у воплощённого человека или в любом другом теле третьей плотности, когда понижаются вибрации у воплощённой части, он начинает считать себя правым, уже глух к критике, в том числе и к совести.

Денис: Получается, что это эго задевает?

Ирина (Труар Пикунус): Потому что эго – это структура, созданная в мозге человека путём воздействия духовных энергий на мозг. Эго руководствуется в первую очередь временными привычками, ментальными установками и инстинктами. Это часть Души, даже не вся Душа, воплощённая в тело, а её сознание плюс некоторая часть мыслей, это лишь часть Души.

Денис: Получается, вот эти первые люди, восемнадцать человек, они тоже могли и в Ленту Времени заглядывать и имели такие возможности, способности?

Ирина (Труар Пикунус): Им показывали это на уроках, как предвидеть события, есть такой урок «Психология Духа», им его преподавали, как заглядывать в Хроники Акаши в то место, которую занимает Лента Времени. Но никто не заглянул, потому что они поверили, им незачем было.

11:50 Возраст первых людей на момент «изгнания из рая».

Денис: А сколько лет им было на тот момент? Как нам сейчас? Примерно, на наш возраст.

Ирина: Показывает 27-28 лет, вот такой возраст.

Денис: А на сегодняшнее время?

Ирина (Труар Пикунус): Хотя они и жили дольше в то время, но были уже в этом возрасте. Если взять за год один оборот Земли вокруг Солнца, то прошло 27 оборотов, у кого-то 28. Хотя они тогда жили дольше, чем сейчас живут земляне, но у них к этому возрасту уже было полностью взрослое состояние их мозга, их чакр, и они были такими же, как сейчас 27-летние.

Денис: А вот эти первые люди могли считывать энергетику и чувства, распознать правду?

Ирина (Труар Пикунус): Если бы они держались высоких вибраций, могли бы. А если они уже в это поверили и испытали неприязнь, как я уже сказал, к остальным своим создателям, даже если бы они посмотрели на энергетику, они бы её видели искажённо. Это примерно как смотреть на улицу через грязное стекло – увидишь только свою грязь. Чтобы правильно считывать информацию нужно быть чистым духовно.

13:33 О вероятности войны в Ленте Времени.

Денис: Выходит, что представителям Селбета удалось изменить один из вариантов развития событий?

Ирина (Труар Пикунус): Почему изменить? Эта вероятность была заложена.

Денис: Но, если заглядывать в Ленту Времени, была же вероятность, что не будет войны?

Ирина (Труар Пикунус): Была вероятность, что будет, и была вероятность, что не будет. Так же, как и с любыми событиями, которые происходят сейчас и будут происходить в будущем. Есть вероятность, есть разные вероятности, что некоторые страны объединятся или, наоборот, будут противостоять друг другу. Эти вероятности видны, можно так сказать, если говорить по-земному, в процентах, то есть как степень разная на момент времени, но всё может меняться.

Денис: Есть же такой показатель, как сила активации Ленты Времени или этого пути.

Ирина (Труар Пикунус): Это называется «высокий процент вероятности материализации».

14:52 Современные селбетовцы о войне 12 000 лет назад.

Денис: Что на данный момент говорят и думают участники событий с Селбета, те, которые живы?

Ирина (Труар Пикунус): О чём?

Денис: О войне 12 000 лет назад и о событиях этих. Понятно, что вы уже вошли в Межзвёздный Союз...

Ирина (Труар Пикунус): Изучаем мы это ещё в школе, селбетовцы воспринимают эту войну как ошибку своих предков, разбираются духовные причины, гордыня и так далее, которые были и у селбетовцев, и у землян, и у Межзвёздного Союза. Разбираются духовные причины конфликта, и относятся они к этому как к опыту своей расы, который уже произошёл, и память о котором может предотвратить повторение подобных сценариев.

15:57 Научные доводы для существования гибридов землян в МС.

Денис: Чем опровергали доказательства Селбета представители Межзвёздного Союза и других цивилизаций, участвовавших в эксперименте с землянами?

Ирина (Труар Пикунус): У них были свои объяснения, как будет действовать этот генотип в людях. И они тоже писали свои статьи, книги и опровергали разными научными терминами, например, как будет действовать организм такого гибрида на межклеточном, внутриклеточном уровнях и на уровне всего тела. Они писали разнообразные, можно так сказать, формулы, только они не записываются символами, а пишутся определённые вещества. И было написано, как эти гены будут реагировать между собой в клетках, и что за этим последует. То есть там приводились различные научные доводы, они опровергали это чисто научно. Это что касается биологов, генетиков Межзвёздного Союза.

Что касается социологов, психологов, каких-либо представителей гуманитарных наук, которые изучают общество и психологию гуманоидов, они писали (показывает) возмущённые статьи о том, что такое невозможно, потому что, как я уже сказал, Дух в любом случае, при его желании и выборе Света, может преодолеть любое влияние тела. Приводили различные примеры, как воевали другие расы, как они перестали это делать, хотя у них генетика другая, чем у землян, и так далее.

17:56 Подтверждения опасений учёных МС относительно человеческой расы.

Денис: Если сравнивать людей сегодняшнего генотипа, уже сегодняшних, с теми людьми, которые были созданы впервые, вот эти 18 человек, оправдалось ли то, что говорил Селбет, или то, что говорил Межзвёздный Союз, по генотипу и по тем вероятностным событиям, которые они на тот момент предполагали?

Ирина (Труар Пикунус): Да, действительно, некоторые наши учёные, представители, которые изучают Землю, прилетают на базы, они прямо в физический контакт не вступали уже достаточно давно, но прилетали на Землю, вступали в астральный контакт, также получали биоматериалы, взятые у людей другими цивилизациями для изучения. Также они, как и я, и многие представители Селбета, могут выходить в Астрал, совершать астральные путешествия, изучать эгрегоры разнообразные на Земле, земную ноосферу, определять уровень её вибраций.

И, конечно же, на базах ташиганцев, которые являются нашими самыми близкими партнёрами, обычно есть селбетовские приборы, которые имеют вид насекомых (показывает стрекоз с длинными крыльями), и они могут имитировать стрекозу и могут летать и всё снимать. Такие биороботы в интересующие места летают. Также наши учёные пользуются материалами Межзвёздного Союза, собранными с различных атмосферных зондов, которые тоже ведут съёмки.

И на основе собранной информации они делают вывод, что прогнозы наших предков оправдываются в том, что земляне очень агрессивная раса: у них, например, принимаются законы о смертной казни, об убийстве ребёнка в утробе матери. Объясняют, что эти законы приняты, тем, что земляне очень склонны к привычкам, что в вашем головном мозге формируются нейронные связи, которые очень трудно разрушимы, и вы быстро привыкаете к какой-либо одной линии поведения, в том числе деструктивной, и всё новое развитие начинает вас пугать.

Если говорить о создании эгрегоров в государственном смысле, то государство – это форма развития общества, способствующая тому, чтобы можно было жить и развиваться. И в этом смысле те законы, которые принимаются государствами, часто направлены на подавление свободы воли, направлены на агрессию в отношении других людей, которые живут в других государствах, но имеют одну с ними земную природу. Все эти законы показывают, как идут войны, показывают отношения различных государств и свидетельствуют, что сбывается то, что предсказывали наши предки.

21:46 Аргументы инопланетных учёных в защиту человеческой расы на Земле.

Ирина (Труар Пикунус): А другие селбетовцы, в том числе я и другие биологи, мы говорим: «А что вы хотите, если наша планета стёрла с лица Земли целые цивилизации и отбросила их на тысячи лет назад в своём развитии? И в итоге они 12 тысяч лет назад начали всё заново, им не три миллиона!» Мы говорим о том, что вам на самом деле не три миллиона, потому что вы всё потеряли, а вам 12 тысяч лет, поэтому с вас ещё рано спрашивать поведение взрослых, осознанных цивилизаций.

Денис: Это как с цивилизации?

Ирина (Труар Пикунус): Да.

Денис: Получается, Межзвёздный Союз неправ был в этой ситуации?

Ирина (Труар Пикунус): Они пишут, что сбываются прогнозы, а я и другие учёные пишем, что это не прогнозы не сбываются, а просто вашей цивилизации слишком мало лет. И мы всегда приводим ещё в пример планету Дисару, жители которой вошли в Межзвёздный Союз, несмотря на генетику.

Денис: Это же Бурхад?

Ирина: Почему?

Денис: А, да, Дисару – это же наша раса.

Ирина (Труар Пикунус): Да. Они же вошли в Межзвёздный Союз, несмотря на ту же генетику, что была 12 тысяч лет назад. Её не меняли, в отличие от вас, в неё не добавляли, не меняли местами тумесоутские и бурхадские гены.

Денис: Получается, что если бы Селбет не вмешался, может быть, и не пошло бы по этому пути, по-другому бы всё было?

Ирина (Труар Пикунус): Есть такая вероятность, что если бы Селбет не вмешался, вы уже около двух тысяч лет назад были бы в Межзвёздном Союзе. Как раз во времена Христа, когда Он пришёл, вы бы вступили в Межзвёздный Союз.

23:50 Другие вероятности развития событий 12 000 лет назад.

Денис: А сейчас можно как-то проанализировать Ленту Времени того периода, то есть что показывало и что было в Ленте Времени на тот момент – перед войной, во время войны?

Ирина (Труар Пикунус): Если сейчас смотреть на прошлое, то была такая вероятность, что наши предки просто будут это в теории всё развивать, но не будут реально нападать, такая вероятность была. Также была вероятность того, что Межзвёздный Союз не успеет на помощь землянам, никого не вывезут ни с Венеры, ни с Земли, и те планеты пустынны были бы. И тогда, действительно, была такая вероятность, что Селбет бы изолировали от Межзвёздного Союза и начали бы снова эксперименты проводить уже с помощью генов других цивилизаций, в том числе рептилоидных, но уже не Селбета (каких-то других рас) для того, чтобы создать заново землян.

Это показывает, что в случае полной победы нашей планеты, исполнения того плана, который был у правительства, существовала большая вероятность, что в этом случае бы даже ни пяти процентов, ни одного процента селбетовских генов не взяли для создания землян. Потому что нас бы просто исключили из Межзвёздного Союза, и в этом случае вероятность Селбета вернуться в него была бы ниже, это было бы дольше, потому что у него была бы ещё обида записана в ноосфере на такое решение Межзвёздного Союза. Прежде чем мы бы её преодолели и снова попросились в Межзвёздный Союз, возможно, прошли бы вообще тысячи лет.

Денис: То есть совсем другая вероятность. Понятно, спасибо.

Ирина (Труар Пикунус): Да.

26:03 Урок войны для Селбета.

Денис: Можно спросить, был вопрос: как сейчас смотрит представитель Селбета на войну 12 тысяч лет назад, и могли бы они пойти по другому пути, иному?

Ирина (Труар Пикунус): Конечно, да. Мы сейчас по-другому на это смотрим. Но и наша цивилизация тоже прошла множество своих уроков, мы познали много нового, в том числе и в генетике, чем 12 тысяч лет назад. И сейчас уже никто бы, по крайней мере, я так считаю, что никто этим вообще бы не занимался – какими-то там теориями о неполноценности гибридов.

Денис: Здорово!

Ирина (Труар Пикунус): Если бы сейчас это было, например.

Денис: А вот специалисты, которые есть, по Ленте Времени они же могли это предвидеть и предотвратить, можно же было?

Ирина (Труар Пикунус): Была вероятность, когда создавали землян, в то время, но она была небольшая, она росла просто. Потому что вас создавали три миллиона лет назад. Вероятность того, что это случится, была, но она была одной из миллионов, потому что это очень большое время – три миллиона лет. И, на самом деле, её не стали учитывать, потому что она была где-то на периферии.

27:30 Линии вероятности и свобода выбора.

Денис: Если в Духовном мире знали и допустили войну, то есть они знали результат и допустили эту войну, достигли они того, чего хотели?

Ирина (Труар Пикунус): В Духовном мире видны лишь вероятности, полностью всё знает только Небесный Отец. Он полностью знает все вероятности, и какая из них сбудется, но Он этого не сообщает, чтобы не нарушить тем самым свободу выбора. А остальные Духи знают только вероятности, потому что им не открывается полностью будущее. Если будущее будет кому-то полностью открыто без вероятностей, это уничтожит свободу выбора как стимул, потому что уничтожит стимул к развитию, если всё это тебе уже известно.

Денис: Но всё тоже не может быть известно. Какая-то часть.

Ирина: Он сказал, что просто вероятности были видны, в том числе Духовному миру, Ангелам-Консультантам, которые воплощали вот эти Души – и которые были три миллиона лет назад, и те, которые воплотились 12 тысяч лет назад на Земле.

28:47 Роль дуальности мышления в восприятии действительности.

Денис: А есть же над Духовным миром ещё кто-то выше, кто больше видит?

Ирина (Труар Пикунус): Я же сказал: Отец Небесный.

Денис: А, то есть уже всё – дальше Отец Небесный. Понятно. А напрямую с Ним можно же общаться, и так же у Него узнать?

Ирина (Труар Пикунус): Можно. Но он ответит, что каждый имел свой выбор. Потому что для Отца Небесного – а Он Абсолютный Разум, который никогда не воплощался и лишён даже малой толики дуализма – понятий «что такое хорошо», «что такое плохо» не существует. Заповеди Он даёт только лишь для того, чтобы приспособить свою Любовь к восприятию дуальных существ, чтобы они развивались.

Именно поэтому на каждом этапе развития цивилизации Заповеди, данные Богом через различных пророков, учителей религиозных, мастеров и так далее, они отличаются. Потому что это зависит от степени развития общественного сознания, от вибраций эгрегоров, а если говорить совсем коротко – от числа более духовных и просвещённых людей, от их численного преимущества над теми, кто ещё «спит» и считает себя физическим телом.

30:26 Роль Проекта «Кассиопея» в росте осознанности у землян. Восприятие глазами Бога.

Денис: А у нас какой процент «проснувшихся» на данный момент?

Ирина (Труар Пикунус): Если смотреть на всей Земле, то именно «проснувшихся», которые уже идут по пути духовного развития, где-то в районе 17%.

Денис: Я думал больше.

Ирина (Труар Пикунус): Но было 15% не так давно. Кстати, ваш Проект вносит свою лепту, вкладывает свою долю энергии, свою долю работы для того, чтобы люди могли быть более просвещёнными, вышли из понятий дуализма и смотрели на всё глазами Бога. Если так будет происходить с более чем 70% населения, то все ваши законы, в том числе международные и внутригосударственные, изменятся так, что ваша жизнь будет лишена страданий, а ваши правительства будут думать только о том, что их Бог привёл на этот пост для того, чтобы сделать хорошо народу. Как известно, сейчас это не так.

Денис: Да, и получается, чем больше процент, тем больше изменений будет в обществе, в эгрегорах?

Ирина (Труар Пикунус): Да.

Денис: Есть фильм индийский, в котором прилетел инопланетянин, ПиКей его звали [PK, Индия, 2014], и он пришёл тоже узнавать всё про Землю. И у него украли пульт от корабля, он искал этот пульт, а ему все отвечали: «Бог тебе поможет». Он у всех богов начал спрашивать, но никто не помогает. Такой интересный фильм.

Ирина (Труар Пикунус): Забавно! Интересный у вас юмор.

Денис: Поэтому мы и приходим к осознанию одного, Единого Бога при разновидности плазмоидов и других цивилизаций. За это в большей степени спасибо Межзвёздному Союзу, что они через Ирину вещают вот эту информацию.

Ирина (Труар Пикунус): Да, конечно, Межзвёздный Союз и ваш Проект заключили договор о сотрудничестве.

(Ирина) Он говорит: «Благодарю за интересные и очень важные вопросы». Он спрашивает, можно ли обратиться к землянам.

Денис: Да, да, да.

Ирина: Труар, ты уже обращался.

(Труар Пикунус) Я хочу повторить своё обращение.

33:35 Обращение Труара Пикунуса к землянам.

Ирина (Труар Пикунус): Дорогие земляне! Я ещё раз приношу самые искренние извинения за действия моих предков, которые были во тьме невежества, и эта тьма невежества привела вашу планету к разрушению! Но я могу вам сказать, что их Души пострадали намного больше, чем ваши, ведь они понизили свои вибрации. А те земляне, которые ушли в состоянии высоких вибраций, ничего не успели понять, и они пошли выше в Духовном мире.

Поэтому хочу сказать, что убийца – тот, кто отнимает жизнь у безоружных людей, пользуясь вооружением, всегда проигрывает. Он всегда слабее того, у кого отнял жизнь, потому что он трус и имеет страхи различные, что понижает его вибрации. Если он сам останется в воплощении после такой войны, войны не противоборствующих армий, где выясняют отношения вооружённые люди против вооружённых, а именно против безоружных…

Потому что если война ведётся для целей патриотизма, и там нет излишней ненависти к врагу, а просто есть понимание, что иначе нельзя, если эта война за отстаивание идей справедливости, то она приводит, при отсутствии растворения блоков и деятельного покаяния – метанойи (изменения разума), на 10-й уровень и так далее. Потому что 10-й уровень – это тоже Воины как раз, которые воюют без ненависти, с пониманием своего долга. Они понижают свои вибрации, например, если были выше, но только до десятого уровня.

А что касается тех, кто нападает на безоружных и делает это специально, чтобы запугать, например, других людей для того, чтобы выместить свою ненависть и т. д., они уже очень сильно понижают свои вибрации – ниже шестого уровня. И чтобы снова подняться, им надо простить себя, им надо попросить прощения у тех Духов, которых они вывели из воплощения, причём всё это нужно сделать искренне.

Но находясь в состоянии пониженных вибраций, сделать это очень тяжело, потому что человек уже всё воспринимает за норму, его сердце уже словно покрыто коркой чёрного льда. Чтобы его растопить, нужно чудо, подобное тому, какое совершил Иисус Христос, когда висел на кресте между двух разбойников. Ведь разбойники убивали людей не из-за справедливости, а из-за наживы для того, чтобы завладеть их имуществом. Также они выполняли убийства, наёмничество было, то есть более богатые люди платили им за то, чтобы они вывели из воплощения других людей, набрасываясь на них с холодным оружием.

И вот это чувство обесценивания жизни, когда какое-либо материальное временное богатство или территории, или деньги, или влияние, власть – всё, что остаётся в материальном мире, если всё это ставится выше жизни своего духовного брата или сестры, воплощённых в таком же теле, то это очень сильно снижает вибрации, потому что говорит об отсутствии Любви.

И я хочу пожелать вам скорее прийти к миру на всей вашей планете, осознать, что каждый человек в ответе за ту реальность, которую он строит, перед самим собой и перед Небесным Отцом. Эта ответственность будет заключаться не в том, что вас поместят в какое-то страшное место – ад, а в том, что вы сами его для себя строите уже сейчас своими руками, своими мыслями и эмоциями. Если вы будете думать о Любви, о прощении, о Свете, то вы построите рай на Земле.

Денис: Благодарю! То есть, как мы живём здесь, так и будем после жить в Духовном мире?

Ирина (Труар Пикунус): Да.

38:50 О необходимости производства оружия.

Денис: Зачем оружие делать, если, так сказать, все Духи в духе – братья, и все понимают, что мы друг другу – братья?

Ирина (Труар Пикунус): Я сейчас отвечу на этот вопрос. Потому что у цивилизаций Межзвёздного Союза и Галактической Федерации Света есть понимание, что не все достигли их уровня и могут напасть, и тогда ответственность за разрушенные жизни будет на тех, кто был обязан по своему долгу их защитить. Это подтверждается, например, тем, что в Межзвёздном Союзе есть Галактическая Служба Безопасности, которая исследует различные преступления, отправляет на планету преступников тех, кто преступил законы, в том числе законы о невозможности убийства другого разумного существа.

Если такие Духи есть даже в Межзвёздном Союзе, конечно же, будет оружие у планет. Потому что все понимают, что при понижении вибраций ноосферы планеты Дух с такими убеждениями может прийти к власти и будет манипулировать сознанием людей, навязывая им образ врага, чтобы с помощью их жизней и жизней тех, на кого он их натравливает, достичь своих целей.

40:30 О понижении духовного уровня Люцифера.

Денис: А как же он сможет дойти до вершины власти, если увидят его ложь и что у него плохие качества?

Ирина (Труар Пикунус): Если вибрации будут уже пониженными… Это было как раз у того же Люцифера, который вначале находился на 24-м уровне, но, когда воплотился в селбетовца, он уже был на 18-м уровне. Он всё равно ещё был Ангелом, но это ему не помогло, потому что он, можно сказать, возгордился, поставил себя выше всего, выше людей, и это его привело к снижению вибраций и снизило до 6-го уровня, где он и остался. Теперь он ненавидит Бога.

Денис: У меня как раз был вопрос, как он упал и понизил вибрации?

Ирина (Труар Пикунус): Если говорить коротко, он просто стал считать себя выше всех, и от этого у него исчезла Любовь.

41:33 Как оставаться в Свете?

Денис: Тогда другой вопрос: как не считать себя выше всех и оставаться Светом, в Свете?

Ирина (Труар Пикунус): Как не считать себя выше всех? Всегда помнить, что вы едины с другими людьми, смотреть на них глазами Отца Небесного, и всегда общаться со своим Высшим Я, растворять негативные блоки, очищать своё ментальное поле и так далее, то есть гармонизировать свою Душу.

Денис: Это выглядит как: шёл по улице – вляпался в грязь – надо помыться.

Ирина (Труар Пикунус): Примерно, да, только грязь эта возникает внутри.

Денис: Понятно. Спасибо, Труар! Спасибо, Ирина!

Ирина: Благодарю за интересные ответы Труара! Благодарю своё Высшее Я за этот контакт! Благодарю Дениса за интересные вопросы! Благодарю вас, дорогие зрители! Надеюсь, вам было интересно и много стало понятным. До новых встреч! Пока!

---

26 июля 2024 года

Участники конференции:

Ирина Подзорова – универсальный контактёр с плотноматериальными, тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;

Денис Осипов – волонтёр группы монтажа в команде «Кассиопеи»;

Труар Пикунус – представитель планеты Селбет из созвездия Гончих Псов, специалист по древней истории планеты Селбет.

ЛиШиони об эвтаназии. Что делать, когда человек впал в кому

https://blog.cassiopeia.center/lishioni-ob-ehvtanazii-chto-delat-kogda-chelovek

Эвтаназия, как мы понимаем это слово - это лишение человека воплощения по его просьбе по причине болезни, по его желанию, по просьбе, и содействие в этом других людей. Для нас это форма преждевременного выхода из воплощения по желанию самого Духа. Это форма убийства своего тела, но, в отличие от самоубийства как такового, это выполняется не своими силами (по разным причинам), а с помощью других Духов. Это содействие выходу из воплощения, когда сам Дух по какой-либо причине не берёт на себя полную ответственность за своё деяние, лишения себя жизни на Земле, а хочет возложить это на других Духов, чтобы ему помогли это сделать.

Есть такие Духи, которые попали в сложные обстоятельства, в какую-то беду, в какую-то болезнь. Для того чтобы не чувствовать физических или духовных страданий, они решают совсем выйти из этого тела. Подсознательно, с помощью своей интуиции, совести они понимают, что это деяние противоречит их представлению о добре и зле, их представлению о Свете, и тогда они просят кого-то им помочь, чтобы разделить с ним ответственность. Так и получается, если на эвтаназию будёт согласие того человека, который поможет ему выйти из воплощения, то ответственность за преждевременный выход из воплощения, как за убийство, понесут двое: тот, кто попросил, и тот, кто совершил. Этим поступком они снижают свои вибрации.

Если человек в коме, он уже не может попросить о чём-то, по крайней мере, сознательно через тело. Что делать с его телом? Когда я говорил о самоубийстве, я говорил об эвтаназии, как о просьбе человека, который в сознании находится, в осознавании того, что определённые действия врача (укол или другой способ эвтаназии) приведут его к смерти. Я говорил об осознанном желании человека уйти из жизни с помощью какого-то препарата, например, снотворного.

В случае, когда человек впал в кому - это состояние, когда он вышел из тела. Его тело повреждено настолько, что он не может с ним полностью соединиться. Но ваши технологии позволяют поддерживать систему кровообращения и дыхания без того, чтобы привести его в сознание, восстановить мозг таким образом, чтобы стало возможно воссоединение. Ваши технологии с помощью специальных препаратов, с помощью аппаратов смогут поддерживать такое состояние тела достаточно долго.

Бывали случаи, когда жизненная нить обрывалась, Дух уходил, уже фактически не мог вернуться, но сердцебиение и дыхание поддерживалось искусственным образом. Как поступить с тем, кто впал в кому? С тем, у кого (по показаниям) мозг не может выполнять функцию сознания (по вашей медицине)? По нашим данным, по нашему учению, мозг не может принять в себя энергию сознания, чтобы через него вошёл Дух, по разным причинам (кислородное голодание, травмы, инфекции и т.д.). Может, был инсульт, повреждение мозга. В этом случае, конечно, лучше всего через своё Высшее Я выйти на контакт с этой Душой, с этим Духом и с ним поговорить.

Так и спросить: «Что происходит с твоим телом? Что нам предпринять?»

И Дух ответит. Он уже вышел из тела, может соединиться со своими Ангелами-наставниками, спросить о сроке своего воплощения (вышел он уже или не вышел). Что предпринять родственникам? Он ответит. Это уже совсем другой случай. Отключение человека в состоянии комы, когда он не может вернуться в сознание, потому что мозг был сильно поврежден, нельзя приравнивать к той ситуации, когда он сам попросил вывести из воплощения.

58:20, #352 Прямой эфир. Итог расследования Межзвездного Союза о деятельности рептилоидов.

ЛиШиони – представитель планеты Шимор в созвездии Андромеды, социолог, специалист по Астральному миру и его взаимодействиям с материальным миром.

Октябрь, 2021 г.

#697 Тайны Елены Рерих. Общение с воплощённым Духом.  

https://blog.cassiopeia.center/tajny-eleny-rerih-obshchenie-s-voploshchyonnym-duh?utm_source=teletype&utm_medium=feed_rss&utm_campaign=cassiopeia.center

https://www.youtube.com/watch?v=vWJk0vi05Ow

00:00 Начало видео.

00:02 Представление участников.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальным и Духовным миром.

По вашим многочисленным просьбам мы решили пригласить для беседы Дух Елены Рерих, известной в эзотерических кругах личности. Сейчас её Дух воплощён на планете Венера. Он находится на 28-м уровне плотности. То есть она – плазмоид Венеры.

Максим: Венера, 28-й уровень плотности?

Ирина: Да.

Максим: Здравствуйте, Елена.

Ирина: У неё сохранилась память о своих прошлых жизнях.

Ирина (Елена Рерих): Приветствую. Сейчас меня зовут... Если моё имя перевести земными звуками...

Ирина: Это не земные звуки...

01:07 Особенности фантомная памяти.

Ирина (Елена Рерих): Я сейчас живу (она сканирует мою память) на том уровне плотности, который относится к кластеру Шакти. Можете называть меня Шакти.

Максим: Шакти? Могу ли я к тебе обращаться Елена?

Ирина (Елена Рерих): Да, конечно, можешь. Речь пойдёт о моей жизни в теле Елены. Просто я сказала о своём имени сейчас.

Максим: Скажи, пожалуйста, чтобы говорить как Елена, тебе нужно запрашивать информацию из Духовного мира? Или та часть твоего Духа, которая находится в воплощении сейчас, помнит всё? Как это происходит?

Ирина (Елена Рерих): Мой Дух создал энергетический фантом. Тот, который вы называете Высшее Я. Моё Высшее Я – это тоже Я.

Ирина: Она не отделяет себя от Высшего Я. И когда говорит «я», имеет в виду «Я» в воплощённой части» и «Я» в невоплощённой.

Ирина (Елена Рерих): Я создала энергетический фантом из энергии эфира 28-го уровня плотности и поместила туда информацию, энергоинформационную матрицу моей памяти из тела Елены.

Хочу уточнить, чтобы не было никаких вопросов по этому поводу: когда Душа выходит из тела и идёт в Духовный мир (вначале она находится в Астральном мире), то соединение с её Духовной частью, с её Источником, который излучил её в материальный мир, происходит за 40 дней на Земле. Это средний показатель. Бывают случаи, когда соединение происходит несколько раньше или несколько позднее этого срока. Хотя эти случаи редки.

Когда Душа находится ещё в Астральном мире, она анализирует своё воплощение и контактирует со своим Высшим Я, с невоплощённой частью. Она сливается с ним мысленно, не в Духе. При анализе происходит сортировка памяти. В память Духа записываются только те события, которые были важны для духовного развития и для опыта данной сущности. Всё остальное стирается (показывает, как лишний багаж). Так происходит со всеми.

Максим: На какие-то вопросы мы можем получить ответы. А какие-то могут быть незначительными для Духа? Для того, чтобы сохраниться в памяти?

Ирина (Елена Рерих): Это особенность памяти. Она есть у людей. Ты тоже не всё помнишь, что с тобой происходило.

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Дух также.

Максим: Тогда я воспользуюсь возможностью и попрошу тебя...

Ирина: Она объяснила, что будет отвечать, если в её памяти сохранились ответы на те вопросы, которые будут задавать.

Максим: Хорошо. Для меня такой эфир первый. Я ещё ни разу не общался с тонкоматериальной структурой, которая создала фантом для того, чтобы отвечать на вопросы. Поэтому у меня это в первый раз.

05:05 Вопросы к Шакти.

Максим: Могу ли я тебе как Шакти задать вопрос?

Ирина (Елена Рерих): Конечно.

Максим: Скажи, пожалуйста, а чем ты там занимаешься?

Ирина (Елена Рерих): Наполняю эфирную матрицу планеты Венера ангельскими энергиями нежности, мягкости и женскими энергиями, которые вы называете плодородием.

Максим: Скажи, пожалуйста, сейчас ведутся работы на Венере для того, чтобы она стала обитаемой?

Ирина (Елена Рерих): Пока нет. Но я знаю, что в материальном мире на 3-м уровне плотности такие планы есть у некоторых цивилизаций.

Максим: Получается, что планеты жизнеспособными делают гуманоиды с 3-го уровня плотности и иные плотные существа?

Ирина (Елена Рерих): Ещё раз вопрос...

Максим: Сейчас задам вопрос. Я знаю, что восстановлением планеты занимаются тонкоматериальные структуры. Это происходит долго. Могут ли плотные создания ускорить процесс восстановления планеты?

Ирина (Елена Рерих): Да, в союзе с тонкоматериальными цивилизациями. В союзе — значит в договоре. Между ними должен быть заключён контракт.

Максим: То есть союза и договора сейчас с венерианскими тонкоматериальными цивилизациями нет?

Ирина (Елена Рерих): Не было конкретного запроса от плотноматериальных цивилизаций.

Максим: Спасибо большое.

06:56 Духовные уровни Елены Рерих.

Максим: Сейчас я буду обращаться к Елене. Скажи, пожалуйста, с какого Духовного уровня ты воплотилась в Елену Рерих и на какой уровень ушла?

Ирина (Елена Рерих): Я воплотилась с 9-го уровня.

Максим: А вышла из воплощения на какой уровень?

Ирина (Елена Рерих): Вышла на 19-й.

Максим: Вышла на 19-й.

Ирина: О, 10 уровней.

Максим: 10 уровней – хороший показатель. Какой была задача воплощения у Елены?

Ирина (Елена Рерих): Задача воплощения - научиться активности. То есть уметь активно продвигать свои идеи в материальном мире, отстаивать их без агрессии, верить в себя и в свои способности. Коротко говоря, научиться проявлять уверенность, но без агрессии. Такой была основная задача. Были ещё подзадачи.

08:14 Воплощения Духа Елены Рерих.

Максим: Дальше поехали. Шакти, ты знаешь, какие значимые воплощения были до воплощения в тело Елены?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: Сколько всего было воплощений?

Ирина: У Духа?

Максим: Да.

Ирина: Сколько у тебя было воплощений в материальном мире на всех уровнях плотности?

(Елена Рерих) На всех уровнях плотности, включая текущее, было 1048 воплощений.

(Ирина) Она мне показывает 1, 0, 4, 8–1048.

(Елена Рерих) Сейчас 1048-е.

Максим: 1048-е. Какие были значимые воплощения?

Ирина (Елена Рерих): Значимые по каким критериям?

Максим: В которых она полностью реализовала задачи на воплощение.

Ирина (Елена Рерих): Например, последнее. Я поднялась на 10 уровней. Очень значимое воплощение. Какие мне запомнились больше всего?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Мне запомнилось предыдущее воплощение перед Еленой Рерих. Там я понизила свои вибрации, свой Духовный уровень с 18-го до 9-го. Я была воплощена на одной из планет, относящейся к Ордену Шести (как вы называете).

Максим: В рептилоидной цивилизации?

Ирина (Елена Рерих): Да. В рептилоидной цивилизации. Я занимала политический пост. Была очень крупным правителем. Входила в Совет правления одной из планет. Это было мужское тело.

(Ирина) Показывает рептилоида тёмного цвета: ящера с чёрной и твёрдой кожей. Я не знаю такую цивилизацию. Говорит, что входила в Орден Шести.

Дорогие друзья, в связи с тем, что у нас в России сейчас закрыт YouTube, у нас есть чат «Вопрос-ответ прямой эфир». Вы можете все свои вопросы направлять в этот чат. Я попрошу наших ребят сделать ссылку на этот чат, если её нет.

И если вы хотите попасть на Ольхон или в наш Центр на различные обучающие программы и при этом не нашли никаких ссылок, то вы можете позвонить по номеру телефона +79889100040 или написать в WhatsApp и Telegram.

(Елена Рерих) У меня было значимое воплощение, где я повысила уровень до 18-го. Это тоже было на Земле. То есть до воплощения в рептилоидную цивилизацию Ордена Шести я была воплощена на Земле в тело мужчины. Это было (показывает) начало III века. Меня звали Василий. Я жил на территории современной Турции и занимался христианством (показывает монаха). Писал книги для монахов, вёл отшельническую жизнь.

Также было важное воплощение на территории Индии, в теле мужчины. Это было за 1000 лет до Рождества Христова. Моё имя было Ананда Марга (я слышу такое имя). В социуме я занимал место одного из раджей (как князь города).

Кроме этого, я воплощалась в плазмоидных цивилизациях, в том числе в земных.

Эти воплощения – моё предыдущее воплощение в рептилоидной цивилизации и моё воплощение до этого в теле христианского монаха – больше всего повлияли на меня, когда я воплотилась в тело Елены. Там была собрана моя карма. Другими словами, были посеяны те семена кармы, плоды которых были пожаты мною в теле Елены.

Максим: Понятно. Становится яснее, почему вы занимались тем, чем занимались.

Ирина: Да.

13:40 Дух Елены Рерих о совместных воплощениях с Николаем Рерихом.

Максим: А была ли запланирована в Духовном мире ваша встреча с Николаем Рерихом?

Ирина (Елена Рерих): Да. Мы были знакомы во многих воплощениях. В том числе в том воплощении, когда я состояла в христианском эгрегоре. Я была его учеником. Он тоже был монахом.

Максим: Интересно как. Он тоже был монахом, а ты была его учеником?

Ирина: Оба были мужчинами. Он был учеником.

Максим: А были ли ещё какие-то совместные воплощения? Может быть, на других планетах?

Ирина (Елена Рерих): Да. Мы воплощались вместе 23 000 лет назад на планете Бурхад. Она уже тогда была столицей Межзвёздного Союза. Мы тоже были мужем и женой.

Максим: Понятно.

Ирина (Елена Рерих): Это давно было.

Максим: У вас родство Душ?

Ирина (Елена Рерих): Да, можно так сказать. С момента нашей первой встречи мы практически всегда понимали друг друга, были настроены на одну волну и очень редко ссорились (если это можно назвать ссорами). Были мелкие непонимания, но даже в этом у нас была полная гармония.

Максим: Интересно.

15:12 Детство Елены Рерих.

Максим: Елена, вы можете рассказать немного о своём детстве? Ощущали ли вы связь с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями? Где прошло ваше детство? Где вы жили? Кто ваши родители?

Ирина (Елена Рерих): Моё детство прошло в Петербурге. Мама, Катерина, занималась домашним хозяйством. А мой отец, Иван, был архитектором. Он был очень строгим папой. Требовал от меня многого, в том числе чтобы я занималась различными науками. У меня была гувернантка.

(Ирина) Я вижу, что её обучают читать, писать, рисовать, петь. Это не кружки, в которые отводят детей. Учителя приходят домой. Домашнее обучение.

Максим: Домашнее обучение.

Ирина (Елена Рерих): Да. Позднее я училась в гимназии. Изучала искусство, осваивала рисование. До этого у меня было хорошее детство: материально была обеспечена и любви хватало, особенно от мамы. А вот папа был довольно строгим.

16:50 Дух Елены Рерих о своей связи с Духовным миром.

Ирина (Елена Рерих): Я чувствовала Духовный мир. Сколько себя помнила ребёнком, столько ощущала присутствие рядом с собой различных сущностей. Но в нашей семье не было принято открыто делиться этим. Держала в себе.

Я очень любила чтение. У нас дома была большая библиотека. Мне нравилось читать сказки, истории о разных Духах, привидениях.

Максим: А как ты ощущала эту связь? У тебя была какая-то информация? Читала ли ты, что есть Духовный мир, тонкоматериальные существа? Так мы их сейчас называем. Какая информация у тебя была о том, что тебя окружает, о Мироздании в целом?

Ирина (Елена Рерих): В детстве?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): В детстве это всё представлялось в сказочной форме, так как никто мне не рассказывал об устройстве Мироздания, каким оно является.

18:02 Дух Елены Рерих о православной религии и церкви.

Ирина (Елена Рерих): Наша семья была православной. Поэтому доступно было лишь религиозное представление. Мы часто ходили в церковь (показывает, что её тоже водят в церковь), но там подобные темы практически не поднимались. В церкви говорилось, что человек грешен и должен молиться, спасать свою грешную плоть для того, чтобы она не мешала ему попасть в Царство Небесное.

Церковь несла унижающее человека и его человеческое достоинство представление. Я тогда так это воспринимала. Позднее, когда я стала взрослой, пришло понимание, почему так говорилось в религии. Раньше для меня это звучало уныло.

Максим: Какое понимание тебе пришло?

Ирина (Елена Рерих): Понимание, почему так говорилось?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Я поняла, что те истины, которые нёс Христос, его ученики-апостолы воспринимались по-иному, через призму своей осознанности.

Потому что все апостолы (и тебе это наверняка известно) пришли к Христу с разных духовных уровней. Прежде чем они достигли Ангельского уровня, у них были сомнения, грехи, блоки, которые они проживали. Поэтому слова Иисуса Христа через блоки и греховные страсти они воспринимали искажённо. Через искажение они писали и книги о Нем (сам Он ничего не написал). Если вы читаете книги Евангелия и послания апостолов, вам необходимо помнить, что их писали ученики Христа, просветлённые люди, но всё равно не такого духовного уровня как Христос. Скорее, это слова о Христе и о Его учении, чем само учение. Понимаешь, о чём я?

Максим: Да, я понимаю.

Ирина (Елена Рерих): Это я поняла позднее. Сначала я была настроена как православная. Когда мы познакомились с Николаем и стали путешествовать по миру, встречаться с людьми разных вероисповеданий, разных религий, я стала с ними беседовать, собирать информацию о них, о том, во что они верили. Тогда произошло сопоставление разных религий... И я осознала, что даже самая светлая идея, даже самые светлые чувства понимаются искажённо теми людьми, которые не готовы пока их воспринять в полной мере.

Максим: Так и есть.

Ирина: Понимаешь, о чём она говорит?

Максим: Да, понимаю.

21:19 Дух Елены Рерих об осознанном контакте.

Максим: Скажи, пожалуйста, в каком возрасте ты поняла, что у тебя есть контакт с Духовным миром, с иными мирами?

Ирина (Елена Рерих): В подростковом возрасте. Осознанно я это поняла, когда со мной вышли на контакт представители Эслера. Мне было на тот момент времени 15 лет.

Максим: А как они вышли на контакт: физически, напрямую?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: Тебя забирали на контакт?

Ирина (Елена Рерих): Да. У меня был один контакт, когда мне было 15 лет. Это было не в Питере (какую-то дачу показывает).

Максим: А как этот контакт произошёл?

Ирина (Елена Рерих): Я была летом на даче за городом. Часто любила прогуливаться одна вдоль озера (показывается озеро).

Ирина: Эта дача была где-то под Питером. Показывает посёлок недалеко от Петербурга. По карте, конечно, я не сориентируюсь, но он был в южной стороне Петербурга, к югу от города.

Ирина (Елена Рерих): Мы там жили летом, когда мне было 15 лет. Я любила прогуливаться под звёздами.

Однажды во время такой прогулки вдоль озера – уже стемнело, тропинку было плохо видно - я собралась было идти домой и увидела, как ко мне спускается большой блестящий шар, похожий на Луну (она сейчас показывает жёлтый шар, как полная Луна). Я остановилась, стала на него смотреть и вдруг подумала, как может Луна спускаться с неба. Тем более, что ночь была безлунной. Потом, когда шар приблизился, в нём открылось окно, и меня стало тянуть вверх (показывает космический корабль в форме овала).

Не успела я опомниться, как оказалась в большом просторном помещении. Я сидела на чём-то, похожем на широкое кресло (хотя больше это походило на небольшой диванчик). А возле меня стояло трое странных людей с коричневыми лицами (она сейчас эслеровцев показывает). Сначала они молчали, но спустя какое-то время один из них обратился ко мне, поприветствовал и сказал, что я избрана Богом, чтобы нести информацию о Нём. И для этого мне нужно установить специальный прибор, который будет помогать транслировать волны космоса на Землю.

Максим: Тебе поставили чип?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: Это был один чип или несколько?

Ирина (Елена Рерих): Один. Мне поставили физический чип в шейный отдел позвоночника. Потом мне ещё ставили - я их не называю чипами – эфирные матрицы, усиливающие работу чипа и гармонизирующие её.

Максим: Интересно. После того как тебе поставили чип, с кем ещё, кроме представителей планеты Эслер, у тебя происходили контакты?

Ирина (Елена Рерих): Сначала у меня были контакты с планетой Эслер. А через пять лет начались контакты с Духовным миром (показывает Серафима Саровского, Сергия Радонежского, Богородицу и Иисуса).

А ещё через несколько лет ко мне стали активно приходить тонкоматериальные цивилизации. Так менялись мои контакты.

Максим: То есть…

Ирина (Елена Рерих): Физический контакт был один раз. Остальные контакты с планетой Эслер у меня были мысленные, то есть астральные. Ко мне приходили гуманоиды в тонком теле – у меня было несколько кураторов с Эслера – и посылали мне информацию.

Максим: Какого рода информацию посылали?

Ирина (Елена Рерих): В основном, они мне посылали информацию о том, как устроена Вселенная, о Духовном мире. А также о том, о чём я у них спрашивала, что меня интересовало. И я училась её передавать (показывает мне, как что-то пишет). Вначале я задавала им вопросы и записывала ответы. Но это не сразу у меня получилось. Мне нужно было наработать терминологическую базу, чтобы корректно передавать информацию.

27:27 Был ли Николай Рерих контактёром?

Максим: Скажи, пожалуйста, Николай Рерих, твой супруг, был контактёром? Контактировал ли он так, как ты?

Ирина (Елена Рерих): Он был астральным контактёром, не физическим.

Максим: Астральным контактёром?

Ирина (Елена Рерих): Да (показывает, что он тоже встречался с представителями инопланетных цивилизаций, но только не физически). У него были свои кураторы с Бурхада и с Эслера, из тонкоматериальных цивилизаций, но он не физически встречался с ними.

(Ирина) Я не вижу, что ей известно о его физических контактах.

Максим: Понятно. А какое было качество получаемой Николаем информации? Допустим, бывает, что два контактёра получают разную информацию: один получает одну, а другой другую информацию. У вас не было разногласий в полученной информации?

Ирина (Елена Рерих): Разногласий не было. Мы разными словами передавали одно и то же. Эта информация проходила через призму личности, и по-разному складывались предложения, разные подбирались слова.

28:44 Упоминания о внеземных цивилизациях в творчестве Елены Рерих.

Максим: Елена, сейчас задам очень интересный вопрос. Мы были в музее на Алтае, и я познакомился с вашим творчеством. У меня возник очень тонкий вопрос: почему в ваших книгах, в других источниках нет упоминания о внеземных цивилизациях?

Ирина (Елена Рерих): Есть: космические миры.

Максим: Но последователи, которые продолжают вашу деятельность, при вопросе о ваших контактах с внеземными цивилизациями замолкают или ничего не объясняют, не могут ничего рассказать.

Ирина: Она удивилась.

Максим: Я тоже был удивлён. Когда спрашивал о контактах Елены и Николая с внеземными цивилизациями, сотрудники музея ничего не могли ответить.

Ирина (Елена Рерих): Пусть перечитают мои книги. Я пишу о космических мирах и о космической эволюции. О том, например, как в космических мирах устроены школы. Пусть прочитают мою книгу «Община».

Максим: Я так понимаю, что они воспринимают это как условное восприятие миров, а не как реальные миры.

Ирина (Елена Рерих): Почему как нереальные миры? А о чём же я писала тогда?

Максим: Этот вопрос меня тоже интересовал. Мне на него на Алтае не ответили.

Ирина (Елена Рерих): Пусть изучают книги по Агни-Йоге, мои письма (она мне показывает свои книги, письма). Я очень часто в письмах писала, что я вхожу в контакт с космическими цивилизациями, потому что такое было. Я не знаю, все ли они собраны и изданы. Но я точно знаю, что это писала.

Максим: То есть в твоих трудах есть и упоминания о внеземных цивилизациях, и рассказы о них?

Ирина (Елена Рерих): Я точно знаю, что после моего развоплощения мои сыновья занимались издательством книг (показывает, как они собирают материалы и издают). И я знаю, что некоторые мои книги, в которые попали те или иные письма, потом были изменены. А некоторые письма были вовсе убраны. Это уже решали издатели.

Максим: То есть откорректированы?

Ирина (Елена Рерих): Да. Но я писала об этом. Необязательно брать письма. Возьмите мои книги, в которых я ясно писала, что будущее человечества возможно только вместе с космическими мирами. Это о чём говорит, что инопланетян нет?

Максим: Те, кто сейчас несёт это учение, так понимают. Они ничего не рассказывают о существовании внеземных цивилизаций. Говорят, что прямых упоминаний об этом нет.

Ирина (Елена Рерих): Прямых? Почему нет? Слово «космический» - не прямое упоминание?

Максим: Наверное, думали, что это эфемерное упоминание о новых мирах.

Ирина (Елена Рерих): Если бы ты открыл книгу, о чём тебе, например, сказало бы выражение «Космическое Братство»?

Максим: Мне бы сказало, что в космосе есть те, кто может объединиться.

Ирина (Елена Рерих): Я так называла Межзвёздный Союз.

Максим: Понятно. Межзвёздный Союз в тех книгах упоминается как Космическое Братство.

Ирина (Елена Рерих): Межзвёздный Союз – название на языке контактёра Ирины. Потому что для неё союз означает объединение. Она же жила в то время, когда слово «союз» имело больше политическую подоплёку. По аналогии с Советским Союзом. Понимаешь, о чём я говорю?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Понятно, почему она так восприняла информацию и почему назвала Космический Союз, а Межзвёздный Союз. Потому что в её ассоциации объединение происходит между звёздами, когда две и более звезды объединяются.

Я использовала слово «космическое» для названия этого объединения, потому что говорила не о звёздах. Для меня это был космос. Понимаешь, о чём я говорю?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Почему братство, а не союз? Потому что для меня это духовное единство.

Максим: Я понял.

Ирина: Как тебе такая разница восприятия?

33:39 Дух Елены Рерих о своих сыновья.

Максим: Скажи, пожалуйста, а ваши сыновья с Николаем были контактёрами?

Ирина (Елена Рерих): Да, они контактировали. О контактах лучше спросить их самих. Потому что они об этом расскажут лучше.

Максим: Благодарю. Скажи, пожалуйста, от кого ты получала информацию, когда писала книгу «Живая этика»?

Ирина (Елена Рерих): Частично от эслеровцев. Несколько раз они даже приходили ко мне с представителями других миров Космического Братства. Только они не упоминали названия своих планет, просто говорили мне, что они представители Космического Братства. А почему не называли? Потому что в отличие от Ирины я не интересовалась, где конкретно находится та или иная планета, возле какой звезды, и как она называется.

Эти названия мне казались не важны. Для меня важнее была суть той информации, которую они передавали. А назваться можно как угодно, какой угодно планетой: Юпитером, Плутоном. Мы не можем это проверить. Правда?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Какая разница, что как называется. Для Ирины это важно, просто потому что у неё другой склад ума.

34:54 Дух Елены Рерих о Махатме Мория.

Максим: Наших зрителей интересует: кто такой Махатма Мория?

Ирина (Елена Рерих): Махатма Мория – это гуманоид, который был воплощён на Эслере. Сейчас он развоплощён.

Максим: Махатма Мория это гуманоид с Эслера?

Ирина (Елена Рерих): Да. Мой куратор. Он контактировал и с Еленой Блаватской.

Максим: Как интересно.

Ирина (Елена Рерих): Мория – это его духовное имя. Когда он приходил ко мне в Астрале, он принимал образ земного человека. Эслеровцы вообще часто принимают образ земных людей, когда приходят к контактёрам. Они прекрасно понимают, что у всех людей уже на клеточном инстинктивном уровне заложена энергия ксенофобии. И поэтому они принимают более привычные для землян формы, чтобы не смущать их видом своего физического тела. Ты же знаешь, что в Астрале можно принять любую форму? Даже человек может принять вид эслеровца и наоборот.

Максим: Я понял, спасибо.

Ирина: Да, я помню. Ко мне, кстати, Мид одно время приходил в облике 30-летнего мужчины. Сейчас он ко мне приходит уже как эслеровец. Но первое время, когда мы с ним встречались, он принимал вид незнакомого мне парня, чьё лицо я не видела раньше на Земле. Я его спрашивала, почему он не в виде эслеровца приходит. А он говорил, чтобы не вызывать во мне подсознательного отторжения. У них такое правило.

Уже позже, когда мы с МидгасКаусом физически встретились, он стал приходить в облике эслеровца. А сначала, когда он только начинал ко мне в Астрале приходить, он принимал привычную для моего восприятия внешнюю форму.

Максим: Спасибо.

37:10 Дух Елены Рерих о своих пророческих видениях.

Максим: Елена, скажи, пожалуйста, в каком возрасте у тебя начались пророческие видения?

Ирина (Елена Рерих): Примерно в 25 лет. При рождении второго сына.

Максим: Пророческие видения приходили внезапно или во сне? Как это происходило?

Ирина (Елена Рерих): Это было в астральных путешествиях (показывает, что умела выходить в Астрал и путешествовать там). Осознанно я могла там находиться около 15–30 минут. В этот момент я попадала в линию будущего, предварительно сделав запрос. То, что вы называете пророческими видениями – информация оттуда.

Максим: Часто ли сбывались твои пророческие видения?

Ирина (Елена Рерих): Бывало такое. Порой сбывалось частично. А иногда случалось, что я что-то видела, но это отменялось, и будущее было другим.

Максим: Бывало, что сбывалось, а бывало, что не сбывалось, да?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: А как ты сама считаешь, почему не сбывались пророческие видения, которые ты видела?

Ирина (Елена Рерих): Потому что я шла по другой линии времени. Не по той, где я была в Астрале.

38:54 Дух Елены Рериха о буддизме и коммунизме как основе нового общества.

Максим: Почему именно буддизм и коммунизм были взяты за основу построения нового общества, а не христианство?

Ирина (Елена Рерих): Интересный вопрос. Это, наверное, всё-таки о книге «Община», как я понимаю?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Это не буддизм, не коммунизм и не христианство. Я передавала информацию, как устроено общество на Эслере.

Максим: У них общество больше похоже на буддизм, смешанный с коммунизмом?

Ирина (Елена Рерих): У них община. В христианстве тоже есть община, например, христианский монастырь. Это же община?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Есть формы, как на Эслере. Только они наполнены разным содержанием.

Максим: Ты передавала информацию, как устроена жизнь на планете Эслер?

Ирина (Елена Рерих): Да. Мне передавали информацию в форме мыслеобразов и в форме слов, которые я расшифровывала и переводила на русский язык.

Максим: Понятно. А как в тот момент тебе слышалось название планеты Эслер?

Ирина (Елена Рерих): Я не спрашивала название. Они были космическими братьями.

Максим: То есть название планеты ты не спрашивала?

Ирина (Елена Рерих): Нет. Они мне не говорили, потому что они дают информацию только по запросу.

Максим: Я понял.

40:25 Дух Елены Рерих о Знамени Мира.

Максим: Скажи, пожалуйста, как возникла идея Знамени Мира? И что это знамя с красной окружностью и тремя вписанными в неё красными кругами означает?

Ирина (Елена Рерих): Это идея Николая.

Максим: Что они означали?

Ирина (Елена Рерих): Защита Матери Мира, той сущности, которую вы в христианстве знаете как Богородицу, той высокой Духовной сущности, которая воплотила Иисуса Христа. Её знамя – это её покров, это её защита Земли.

Максим: Это означает покрова?

Ирина (Елена Рерих): Да. Только в форме абстрактного понимания действительности. Ты же видел этот рисунок?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Это абстрактный образ, который означает её энергии.

Максим: Почему именно этот образ вы выбрали в качестве Знамени Мира?

Ирина (Елена Рерих): Это делал Николай. Он так чувствовал.

Максим: Понятно.

41:43 Дух Елены Рерих о ведущем контактёре в своей семье.

Максим: Кто был ведущим контактёром в вашей семье? Николай принимал информацию, за счёт которой строился весь проект, или ты?

Ирина (Елена Рерих): Больше всех контактировала я. Николай, в основном, занимался научной деятельностью. Он занимался искусствоведением, оценивал картины, также сам рисовал картины. Ещё он занимался археологией и написанием книг, то есть был писателем.

Максим: Да. Елена, честно скажу, когда мы посетили ваш музей, послушали рассказы сотрудников о вашем творчестве, истории вашего жизненного пути – в основном, они говорили о Николае Рерихе, как о мужчине, который двигал проект. Но мне почему-то показалось, что Духовным сердцем была ты.

Ирина (Елена Рерих): Можно так сказать. Если проект делают мужчина и женщина, мужская и женская энергия, то чаще всего получается так, что женщина является сердцем проекта, а мужчина – энергией проекта. Понимаешь, о чём я говорю?

Максим: Да, я тебя понимаю.

43:07 Дух Елены Рерих об Алтае как о центре Нового Мира.

Максим: Вопрос такой: почему именно Алтай должен был стать центром Нового Мира?

Ирина (Елена Рерих): Потому что там есть вход в инопланетную базу. Она в моих книгах и в книгах религиозных орденов и течений, например, буддизма, названа Шамбалой.

Максим: Всё-таки Шамбала представляет собой инопланетную базу?

Ирина (Елена Рерих): Да. Я там была в Астрале.

Максим: Я знаю, что ваша экспедиция на Алтай была очень долгой и сложной. Скажи, пожалуйста, в чём именно заключалась сложность той экспедиции? Почему тибетская экспедиция провалилась?

Ирина (Елена Рерих): Сложные и опасные условия передвижения: высокогорная местность, недостаток кислорода, бездорожье, постоянный подъём в гору и спуск с неё.

А так как мы передвигались на лошадях и яках (показывает, что не было машин, которые могли ездить), то мы зависели от состояния здоровья этих животных. Они должны были везти нас и всю провизию: еду для нас, для себя и воду. Воду в горах сложно было найти. В тех районах, где мы бывали, не всегда попадались водные источники. В общем, сложные условия гор – первая причина.

А вторая: местные власти не всегда разрешали нам пройти туда, куда мы хотели. Были запреты. Они требовали от нас объяснения причин, почему мы хотим посетить это место. Для них причина, что мы хотим изучать местные обычаи, звучала неубедительно. Они создавали препятствия.

Максим: Понятно. Местные власти переживали, что вы можете быть диверсантами? За что они переживали?

Ирина (Елена Рерих): Мы были гражданами Российской империи. У них было подозрение, что мы шпионы.

Максим: Каким был смысл в тибетской экспедиции, такой долгой и сложной?

Ирина (Елена Рерих): Прежде всего, изучение.

Кстати, отправиться в эту экспедицию было идеей Николая. Он хотел. А захотел он в экспедицию, потому что (раз уж мы не могли вернуться в Россию) ... Ты же знаешь, что после революции мы не могли вернуться в Россию?

Максим: Да, было такое.

Ирина (Елена Рерих): Мы можем время жизни за границей потратить на то, чтобы изучить те центры духовности, которые были в Индии и на Тибете (показывает монастыри). Что значит изучить? Не просто поговорить с монахами, а прикоснуться к древним святыням, к манускриптам, которые были написаны ещё до Рождества Христова.

Я изучала, кстати, санскрит. У меня были даже наработки по изучению тибетского языка. Я хотела перевести на русский язык те книги, которые до этого были недоступны читателям. Нашей целью было изучение.

48:19 Дух Елены Рерих о Далай-ламе.

Максим: А для чего вам нужна была встреча с Далай-ламой?

Ирина (Елена Рерих): Для того чтобы он помог нам основать общество. Я имею в виду общество Урусвати, общество Знамени Мира. Для того чтобы он мог подсказать нам путь, как интегрироваться с буддизмом, как взаимодействовать с ним, чтобы можно было построить общий центр для защиты всех людей, занимающихся искусством, и их произведений от последствий военных действий. Когда началась Вторая мировая война в 1939 году, начались боевые действия, у нас возникла инициатива защитить от разрушения исторические и культурные памятники.

Максим: А что помешало встретиться с Далай-ламой?

Ирина (Елена Рерих): Мы ему отправили прошение. Но он, как я это понимаю, отложил встречу. А потом она не состоялась.

49:52 Дух Елены Рерих о встрече и знакомстве с Николаем Рерихом.

Максим: Вернусь к началу. Интересуются, была ли ваша встреча с Николаем запланирована в Духовном мире? Вы почувствовали друг друга, когда встретились?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: Как быстро вы нашли контакт, и как быстро вы решили стать семьёй?

Ирина (Елена Рерих): Контакт мы нашли в первый день знакомства. Мы познакомились, когда я с семьёй была на даче. Только не на нашей даче, где я встретила эслеровцев, о чём я уже рассказывала, а на другой даче, которая была в другом городе, в Новгородской области. Это была дача моего дяди.

Мне на тот момент времени было уже 19 лет. Я встретила Николая, когда гостила у дяди. Николай приехал туда по делам. Он был старше меня, занимался археологией и уже был художником, имел свои картины.

Он приехал к моему дяде, потому что тот тоже интересовался археологией. Они говорили об общих делах, хотели ехать на раскопки.

Я его увидела на кухне дачного дома (скорее, это не дача, а особняк какой-то). Мы встретились с ним глазами. Он был незнакомым мне молодым человеком. Но когда я увидела его взгляд, по мне сверху вниз пробежала волна. Я поняла, что давно его знаю. Понимаешь, о чём я говорю?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Бывает такое ощущение, когда ты смотришь на человека, с которым вы точно встречаетесь первый раз, но Душа понимает, что вы уже хорошо знакомы.

Максим: Да, у меня такое часто бывает. Но не в плане того, чтобы найти себе девушку, а в плане того, что я вижу человека и точно понимаю, что я его знаю очень давно.

Ирина (Елена Рерих): Значит, к тебе приходят те, с кем ты часто встречался в прошлых воплощениях.

Максим: Да. Часто приходят.

52:36 Дух Елена Рерих о спиритических сеансах.

Максим: Елена, вы увлечённо занимались спиритическими сеансами, но спустя некоторое время от них отказались. По какой причине?

Ирина (Елена Рерих): Ты имеешь в виду сеансы, где общение с Духами проходило через блюдечко?

Максим: Да. Люди хотят знать, по какой причине вы отказались от таких спиритических сеансов?

Ирина (Елена Рерих): По той причине, что я поняла, что мне лучше общаться напрямую через мысли, чем через материальные инструменты. Например, через блюдечко, которое под движениями рук, индуцированными Духом, указывает на буквы.

Во-первых, Духам и даже представителям плазмоидных цивилизаций, которые приходили на сеанс, очень сложно толкать это блюдечко через руку человека. Они на это тратят очень большое количество энергии, своей и того человека, который вызвал их на контакт. Из его поля они тоже берут энергию. Поэтому лишняя трата энергии – первая причина.

Вторая причина: так как Духи это блюдечко направляют на буквы и цифры, которые написаны на столе – может произойти так, что они толкнут блюдце слишком слабо или слишком сильно. Потому что они не ориентируются в физическом мире. Они его видят лишь через глаза спирита, поэтому видят искажённо, исходя из своего сознания. Ведь это может быть существо, у которого вообще нет физического тела. И по этой причине они могут направить энергию на блюдечко слишком большую либо слишком маленькую, и в итоге стрелка попадёт не на ту букву. И от этого может получиться уже другое слово, и произойдёт искажение информации.

Максим: Я понял, Елена.

Ирина (Елена Рерих): Это может привести к искажению.

Максим: Да. Вернёмся опять к...

Ирина (Елена Рерих): Поэтому я критиковала этот путь спиритизма. Я говорила, что будет искажение информации. Это первое. И второе: будет потеря энергии. Я всех призываю общаться мысленно.

Максим: Я понял. Спасибо.

Ирина (Елена Рерих): Я даже спиритистам это советовала. Когда мы были в Америке, мы встречались со спиритистами, с медиумами. Мы с Николаем посещали клуб, который занимался спиритизмом, и даже выступали там с лекциями. Я им говорила, что это их право так получать информацию. Но я им рекомендовала перейти на ментальный путь общения, потому что он лучше и совершеннее.

Максим: Я понял.

55:25 Дух Елены Рерих об обстоятельствах брака с Николаем Рерихом.

Максим: Говорят, что ваши родители были против вашего брака с Николаем. Это правда?

Ирина (Елена Рерих): Было такое.

Максим: А какая причина? Почему они были против?

Ирина (Елена Рерих): Сословные различия.

Максим: Только поэтому?

Ирина (Елена Рерих): Да, в основном, поэтому. Николай был ниже меня по сословию. Фамилии моих предков были занесены в Книгу дворян России. Я принадлежала к дворянству. А он происходил из интеллигенции, не был дворянином. Его отец занимал должность художника и архитектора, был человеком, который занимался искусством, но не имел дворянского титула. Для меня брак был бы понижением социального статуса. Так мне говорила мама. А папа Иван особенно был против.

Максим: Почему согласились?

Ирина (Елена Рерих): Потому что я настояла на своём. Я сказала, что не выйду замуж ни за какого другого человека, кроме как за Николая. В противном случае я останусь безбрачной.

Ко мне стали приходить и свататься другие женихи. Родители хотели отдать меня замуж за... Было трое претендентов на тот момент. Один из них даже хотел увезти меня силой. Я помню, тогда несколько часов просидела на чердаке, когда меня искали.

Максим: Интересно.

Ирина: Показывает, что её хотели украсть.

57:46 Литературное наследие Рерихов и его значение.

Максим: Елена, правда ли, что Николай Рерих обладал способностью автоматического письма?

Ирина (Елена Рерих): Это преувеличение. Он записывал информацию от своих кураторов, но писал её сознательно.

Максим: Сознательно?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: Елена, какое будущее вы видели для своего литературного наследия? Вы писали книги. Что бы вы хотели, чтобы эти книги принесли людям?

Ирина (Елена Рерих): Я бы хотела, чтобы эти книги помогли человеку осознать своё место в мире, в космосе. Чтобы они помогли людям познать космические миры, узнать о существовании Космического Братства. Также я бы хотела, чтобы люди смогли провести через свою жизнь всю информацию, которая изложена в этих книгах, и создать совершенное общество на Земле. Я имею в виду общество, состоящее не из совершенных людей (потому что несовершенство есть в каждом), а из тех, кто стремится к духовному совершенству и ставит его на первое место.

Если ставить на первое место материальное совершенство, то вся энергия будет направлена на материю и те таланты, которые дал Бог Духу, будут закопаны в землю.

Максим: Спасибо.

59:15 Противоречие Живой Этики христианству.

Максим: Русская православная церковь критически относилась к философскому наследию Рерихов и считает учение Живой Этики несовместимым с христианством.

Ирина (Елена Рерих): Да, я знаю.

Максим: А в чём противоречие между учением Живой Этики и христианством? Как ты считаешь?

Ирина (Елена Рерих): Я считаю, что христианство относится критически к учению Агни-Йоги, которое я принесла на Землю, во-первых, из-за того, что в нём есть упоминание о реинкарнации. В христианстве этих упоминаний нет. Потому что религиозные руководители эгрегора христианской церкви решили сделать данную религию без реинкарнации, дабы направить людей на совершенствование в одной жизни, чтобы они не надеялись на следующую. В силу того, что церковь считает информацию, содержащуюся в священных писаниях и преданиях, истинной, то упоминание о тех идеях и убеждениях, которые противоречат ей, считаются ими ложными и уводящими от Истины. Именно поэтому христианство настроено критически. Это первая причина.

Вторая причина в том, что я передавала информацию методом контактёрства, методом ченнелинга. Я открыто говорила, что контактирую с Духовным миром, то есть с Духами и Космическим Братством. Представители церкви, конечно же, читали эти книги, когда они были изданы. Для них контакт с Духовным миром и с Космическим Братством вне контекста учения церкви является еретическим и недопустимым.

Они считают, что выходить на контакт с Духовным миром могут только святые люди, которые заслужили это своей жизнью. А к другим людям могут приходить только тёмные Духи, которые уводят человека от Истины. Почему они так считают? Потому что та изначальная парадигма христианства была направлена на разделение человечества на духовенство и мирян. Получать информацию и управлять мирянами могло только духовенство. Остальные могли только слушаться.

По этим двум причинам реинкарнация (противоречит идее о единственной жизни, после которой Душа человека попадает в рай или в ад в зависимости от качества жизни) и моё контактёрство, которое я не скрывала, моё учение вызывали критику церкви.

Максим: Я понял. Спасибо.

1:02:25 Самый главный талант Елены Рерих.

Максим: Люди интересуются, каким был самый большой талант в твоей жизни. Как ты считаешь?

Ирина (Елена Рерих): Мой самый большой талант – материнство, то есть воспитание детей (показывает, как воспитывала сыновей и вкладывала в них любовь).

Ирина: Она не считает написание книг своим большим талантом, а воспитание детей считает.

1:02:54 Дух Елены Рерих об особенностях контактов.

Максим: Елена, помните ли вы ситуацию, когда дочку своих друзей познакомили с Духом умершего греческого певца, жившего в VI веке до Рождества Христова?

Ирина (Елена Рерих): У меня подобных ситуаций было много. Потому что я проводила спиритические сеансы и позднее сеансы прямой мысленной связи для многих друзей. Тогда многие приходили.

Максим: Многие приходили? Я так и думал. Когда работаешь в потоке, не запомнить, с кем общаешься.

Ирина: Скажу так. Работая с людьми всего 4 года и, находясь ещё в этом теле, не помню, кому и с кем настраивала контакт. Не помню всех.

Максим: Да.

Ирина: Только основных помню, но даже их имена сейчас не назову.

1:04:00 Дух Елены Рерих об артефактах из своей семейной коллекции.

Максим: Вы с Николаем собрали большую коллекцию произведений искусства. Были какие-то очень ценные артефакты? Влияли эти вещи на вашу судьбу и события в жизни?

Ирина (Елена Рерих): Вещи и предметы искусства влияют на Духовное сердце тем, что повышают его вибрации, когда на них смотришь и прикасаешься. А Духовное сердце влияет на судьбу.

Максим: А для чего было собирать такое огромное количество произведений искусства и артефактов?

Ирина (Елена Рерих): Чтобы сохранить их и передать народу (показывает, как потом эти картины и артефакты передали в музей).

Максим: Когда вы отправились в тибетскую экспедиции, вы шли не только к Далай-ламе, но и в Шамбалу, на инопланетную базу?

Ирина (Елена Рерих): Да, у нас был план посетить Шамбалу. Мы искали о ней упоминания. Помимо алтайского существуют ещё входы на Тибете и в Индии. Это большая база, там есть подземные туннели, которые связывают между собой эти входы. Всё это находится в горах. Но нас туда не пустили, потому что нельзя было посещать базу физически без разрешения комиссии Межзвёздного Союза. По моему договору с инопланетянами у меня был только один физический контакт. Больше не было.

Максим: Понятно.

1:06:04 Дух Елены Рерих о России как месте для воплощения.

Максим: Люди интересуются, почему вами была выбрана Россия для воплощения.

Ирина (Елена Рерих): Для того чтобы в России создать общество, изучающее Агни-Йогу и теософию. Я переводила теософскую литературу на русский язык, например, книги Елены Блаватской. Потому что именно Россия по своим вибрациям больше всего нуждалась и нуждается в таком учении.

Максим: Я понял. Спасибо. Елена, собираетесь ли вы снова воплощаться с кем-то из своей семьи?

Ирина (Елена Рерих): Я воплощена.

Максим: С кем?

Ирина: Она сейчас воплощена. Из семьи... Имеются в виду групповые воплощения?

Максим: Да, с кем-то из своей семьи.

Ирина (Елена Рерих): Нет, пока таких планов не было. Каждый выполняет свои задачи. Я знаю, что Николай не воплощён.

Максим: Да, мы тоже знаем, что он не воплощён.

Ирина (Елена Рерих): Знаю, что два моих сына тоже не воплощены. Один из них, Юрий, готовится к воплощению. Он приходил ко мне из Духовного мира и говорил, что готовится к воплощению вновь на Земле. Оно будет на полуострове Ямал, на севере России.

Максим: Интересно. Почему именно Ямал? Он не говорил?

Ирина (Елена Рерих): Там живут Духи, которых он выбрал в качестве родителей. Время и место, где он родится, соответствуют по вибрационным характеристикам его личной вибрации.

Максим: То есть он собирается воплощаться в тонкоматериальном мире?

Ирина (Елена Рерих): Нет, он собирается воплощаться в плотноматериальном мире. Место рождения тоже выбирают по вибрационным характеристикам, по кармическим наклонностям.

Максим: Вопрос такой: ты ошибалась, представляя Духовный мир, будучи в теле человека, или, может быть, неправильно представляла себе этот мир, или восприятие было немного неправильным?

Ирина (Елена Рерих): У меня было своё восприятие. Я бы не сказала, что это ошибка. Например, я по-своему воспринимала уровни. Также я считала, что Астральный и тонкоматериальный мир это одно и то же. Но это были мои представления, похожие на представления первоклассника о десятом классе. К примеру, ты учишься в первом классе и представляешь себе, каким будет десятый, когда ты попадёшь в него. Эти представления могут отличаться. Повторюсь, это были мои представления, мои мечты.

Не все совпали с реальностью. Позднее я узнала, что Астральный мир встроен в тонкоматериальный мир. И если говорить очень просто, то тонкоматериальный мир обволакивает собой плотноматериальный, а астральный обволакивает их оба.

Максим: Когда ты принимала информацию и писала учение Агни-Йоги, Астральный мир был совмещён с тонкоматериальным миром в твоём понимании?

Ирина (Елена Рерих): Да. Когда я писала о тонкоматериальном и Астральном мирах, так я писала о плазмоидах.

Максим: Понятно теперь.

Ирина (Елена Рерих): А Духовный мир я представляла как мир духовного огня. То, что я писала о мире огненном, это о Духовном мире. Я отделяла Духовный мир от Астрала.

Максим: Понятно. А кураторы с Эслера не объясняли разницу между Астральным миром и тонкоматериальным?

Ирина (Елена Рерих): Они говорили, что Астральный мир – это часть Духовного мира. Но я тогда так воспринимала... Ты же знаешь, что можно сказать и о физическом мире – часть Духовного.

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Я тогда понимала так: часть – значит состоит из энергии Духовного мира.

Максим: Спасибо.

Ирина (Елена Рерих): У меня были свои представления о духовных уровнях. Не было понимания о наличии 24-х уровней, о низковибрационных (я их называла низкодуховными) сущностях, высокодуховных сущностях.

Когда я попала на 19-й уровень, поняла, что здесь чёткая и строгая иерархия.

1:11:03 Дух Елены Рерих об изгнании бесов и одержимых.

Максим: О низкодуховных уровнях. Обращались ли к тебе люди с привязками к низкодуховному уровню с просьбой от них избавиться?

Ирина (Елена Рерих): Тогда не называли привязками. Обращались те, которые... как сказать...

Максим: Одержимые.

Ирина: Да-да, она мне это слово сказала.

(Елена Рерих) Одержимые вели себя странно, слышали различные голоса, отказывались от пищи, от общения с другими людьми, закрывались в своей комнате и могли там неделями сидеть, не выходить, потому что им запрещали голоса, привязки. Также приводили тех, кто утверждал, что на них навели колдовство, в них вселился злой Дух.

Максим: Понятно. Ты им помогала разбираться с этим? Получалось ли избавить человека от одержимости?

Ирина (Елена Рерих): Я им давала духовные советы, чтобы они могли более осознанно себя вести и не бояться этих сущностей, а больше доверять Богу. Тогда бы они ушли.

(Ирина) Она не показывает, что водила к Высшему Я. Она давала советы.

Максим: Понятно. Демонов не изгоняла?

Ирина (Елена Рерих): Нет, конечно. Это бесполезно. Я считаю, что сеансы изгнания демонов – это театральное представление, на которое слетается ещё больше демонов. Они смеются и над человеком, и над священником. Я как-то видела подобное, когда была в одном монастыре. Мы с Николаем ездили по монастырям, когда были в России. В одном из них мы с мужем стали свидетелями, как в храме в толпе народа один из священников читал молитвы, изгоняющие бесов. Люди стали корчиться в судорогах, падать на землю, биться и кричать.

Глядя на это, я спросила у своего духовного Наставника, который находился рядом со мной, что происходит. Он мне дал ответ: «Посмотри духовным зрением». Я могла перенастраиваться с физического зрения на духовное. Когда я переключила сознание, то увидела, что вокруг священника и этого человека кружатся тонкоматериальные... (тогда я назвала их демонами, сейчас я сказала бы, что это были плазмоиды). Они были тонкоматериальные, не духовные. И чем больше священник старается изгнать их, чем громче читает молитвы, чем сильнее брызгает святой водой и прикладывает Библию (в нём есть страх и гнев на этих бесов), тем их больше притягивается. То, что человек кричит и бьётся, не значит, что бесы уходят, наоборот, этим привлекается внимание других.

Максим: Интересно.

Ирина: Как тебе такое?

Максим: Тоже интересная...

Ирина (Елена Рерих): Другими словами, бесы делают вид, что им больно от святой воды и от молитв священника. Чтобы он почувствовал будто имеет над ними силу. Возбудить его гордыню, войти в него и управлять им.

Максим: Угу.

Ирина: Интересно.

Максим: Да, интересно.

Ирина (Елена Рерих): Это представление.

1:15:20 Дух Елены Рерих об отношении религиозных и светских властей к эзотерике.

Максим: Вы общались со священниками по поводу инопланетян, тонких миров? Что говорили священники в тот момент? Разговаривали они об этом с вами?

Ирина (Елена Рерих): Мы общались с Иоанном Кронштадтским в Петербурге. Мы ему рассказывали о своей деятельности. Он задал вопросы, как мы относимся к Церкви Христовой. Мы сказали, что не отвергаем ни одну религию. Он нас внимательно выслушал и сказал, что благословляет любую деятельность, которая приводит к увеличению добра в мире и любви в сердцах.

Максим: Понятно. А как властные структуры относились к вашей деятельности?

Ирина (Елена Рерих): Нормально относились. Ты имеешь в виду в России?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Мы уехали из России до революции, до свержения Российской империи. А царское правительство, несмотря на то что страна была православная, относилось очень терпимо и либерально к эзотерическим и оккультным движениям. Было открыто множество кружков для связи с Духами. Было множество открытых оккультных обществ, особенно в Петербурге. На это никто внимания не обращал. Это было скорее модным.

Церковь выражала свою точку зрения. Не было гонений на эзотериков и оккультистов. Руководство церкви считало, что люди имеют право выбора и насильно запрещать то, что противоречит православию, ни к чему хорошему не приведёт. Это только дискредитирует православие. Они считали, пусть занимаются, но не признавали. Что было их правом.

Была, конечно, критика в церковной печати, в газетах, которые выходили в Петербурге. Была критика спиритизма учёными. Но это было мнение людей. Не было призывов запретить, потому что человек сам решает, верить в это или нет. Так как мы выехали до революции, то не застали систему, когда стали запрещать всё духовное, церковь, началось гонение на христиан.

Если бы мы остались в России и продолжили свою эзотерическую, оккультную деятельность, то могли бы попасть под репрессии вместе с православной церковью. Потому что для большевиков – я считаю, что они несколько извратили идею коммунизма – не было разницы, православный ты или медиум, контактёр или спиритист. Для них это были выдумки, которые вредили народу.

Максим: Спасибо.

1:18:58 Особая энергия картин Рерихов.

Максим: Вопрос такой: какая энергия исходит от ваших с мужем картин?

Ирина (Елена Рерих): Я считаю, что светлая, положительная энергия Любви, Света и Истины. Это может почувствовать каждый.

Максим: Понятно.

Ирина (Елена Рерих): Мы вкладывали (показывает, что рисовала) ... Я тоже занималась рисованием картин. Видела, как это делает муж. Он вкладывал Свет своего сердца. Каждую картину он заряжал своей энергией, когда рисовал.

Максим: А обладают ли целебными свойствами ваши картины?

Ирина (Елена Рерих): Конечно. Исцеляя Душу, вы исцеляете тело.

Максим: А могут ли ваши картины передавать какую-то информацию людям?

Ирина (Елена Рерих): Да, чувствительным людям, конечно. Рассматривание любой картины позволяет войти в контакт с Духом её создателя. Так же как чтение любой книги – это контакт с Духом её создателя, даже если он уже в Духовном мире.

Максим: Благодарю. Елена, не очень корректный вопрос. Какая картина самая сильная по энергетике? Как ты считаешь?

Ирина: Показывает ту, где нарисована Богородица. Я вижу женщину с нимбом над головой, похожую на Богородицу.

Максим: Кто её рисовал?

Ирина (Елена Рерих): Николай.

Максим: Какая из твоих картин самая сильная? Как ты считаешь?

Ирина (Елена Рерих): Я рисовала картины, на которых изображены... Видел картины, на которых изображены индийские янтры?

Максим: Да.

Ирина (Елена Рерих): Такие картины я рисовала. Они есть в книге и в моих дневниках, есть на холстах. Где сейчас они находятся, я не знаю. Я их оставила, когда уходила из воплощения. Одна из лучших моих картин та, на которой нарисована янтра Земле.

(Ирина) Она мне показывает квадрат, в нём находятся круги, а по четырём углам квадрата нарисованы буддийские божества. Вижу такой образ. Я не знаю её картин. Поэтому она мне показывает, как её видела.

1:21:31 Авторы и соавторы книг Рерихов.

Максим: Елена, скажите, пожалуйста, все книги были написаны вами лично, или Николай тоже участвовал в их написании?

Ирина (Елена Рерих): Он писал свои, а я – свои. Николай тоже писал книги. Некоторые мы написали в соавторстве. Некоторые абзацы в книгах «Зов» и «Озарение» написала я, а некоторые – он.

Максим: Понятно.

1:22:12 Жизнь Елены Рерих после смерти мужа.

Максим: Елена, вы знали о времени, когда выйдете из воплощения?

Ирина (Елена Рерих): Нет, точно не знала.

Максим: Понятно. А когда вы вышли из воплощения?

Ирина (Елена Рерих): В смысле когда?

Максим: Кто вышел первым из воплощения: Николай или вы?

Ирина (Елена Рерих): Николай.

Максим: Николай.

Ирина (Елена Рерих): Он вышел из воплощения на 8 лет раньше меня.

Максим: Вы 8 лет жили без Николая?

Ирина (Елена Рерих): Да.

Максим: А чем вы занимались эти 8 лет?

Ирина (Елена Рерих): Переписывалась со всем миром. Было почтовое сообщение. Отвечала на письма людей, продолжала записывать информацию, которая сохранилась в моих рукописях, информацию из моих контактов. Контактировала с Духом Николая тоже.

Максим: С Духом Николая контактировала?

Ирина (Елена Рерих): Да, со своим мужем.

Максим: Что он рассказывал из Духовного мира?

Ирина (Елена Рерих): Что он попал на высший уровень. Показывал мне свои крылья, показывал, что стал Ангелом.

Максим: Спасибо большое.

1:23:33 Пожелания Духа Елены Рерих людям.

Максим: Наш эфир подходит к концу.

Елена, я хотел бы услышать твоё послание людям, нашей цивилизации, нашей планете. Что бы ты хотела сказать, чтобы люди услышали?

Ирина (Елена Рерих): Дорогие мои земляне, находящиеся на 3-м уровне плотности! Хотя я сейчас на другой планете и на другом уровне плотности, но моё Духовное сердце всегда помнит время, проведённое на Земле. Это было прекрасное время духовного постижения Истины, проведения этой Истины через плотное тело и транслирования в мир любви.

Я желаю вам научиться общаться со своим Высшим Я, со своим Духом, научиться видеть Свет в своём сердце, в первую очередь. Если вы увидите Свет в себе, то никогда не заблудитесь в этом мире, никогда не попадёте в иллюзорное восприятие другого человека и не потратите время своего воплощения на исполнение задач других людей.

Только ваш Свет может помочь вам повысить ваши вибрации, выполнить свою задачу и повысить свой духовный уровень. Я желаю вам, чтобы вы научились видеть Бога в себе, в своём сердце, потом через призму этого восприятия смотреть на все учения, на все религии и на все эзотерические практики.

1:25:35 Последний вопрос о жизни плазмоида 28-го уровня.

Максим: Последний вопрос, который у меня созрел: не скучно ли быть плазмоидом на 28-м уровне плотности?

Ирина (Елена Рерих): Нет. Мы живём в единстве. У нас кластер на 28-м уровне плоскости, где я живу в составе тонкоматериального... не знаю, как это назвать... не существа, а сверхсущества, сверхсознания, в которое входят 62 плазмоида.

Максим: Групповое сознание.

Ирина: Какое...

1:26:05 Заключение.

Максим: Елена, спасибо большое! Шакти, большое спасибо тебе за эту встречу!

Ирина: Да, благодарю.

Максим: Эта встреча была долгожданной для многих и для меня. После поездки на Алтай я хотел пообщаться, понимая, что Духовным сердцем проекта всё-таки была ты.

Ирина (Елена Рерих): Благодарю. Хочу сказать, что Шакти это даже... Я назвалась этим именем, потому что имя, которое существует у меня сейчас, для вас будет набором букв. И эти буквы не отражают реального звучания моего имени. Поэтому Шакти – имя не только для меня, но и для любого плазмоидного существа, которое находится на 28-м, 29-м и 30-м уровнях плотности. То есть они составляют кластер Шакти.

Максим: Спасибо большое, Елена.

Ребята, не пропустите ретрит на Ольхоне. Это долгожданный ретрит в честь 5-летия Проекта «Кассиопея». Ждём всех на Ольхоне с замечательной программой и большим количеством новых практик. Света истинной Любви каждому из нас! Ребята! Всем пока!

Ирина: Пока. Всех благодарю. Посылаю Свет своей Любви Елене. Благодарю её за интересную информацию. Благодарю Максима за интересные вопросы. Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. И благодарю вас, дорогие телезрители, за ваше внимание, доверие, любовь и поддержку нашего Проекта. Я всех люблю. До встречи.

---

17 августа 2024 года.

Участники конференции:

Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, тонкоматериальным и Духовным миром;

Максим Русан – руководитель Проекта «Кассиопея» и Центра Духовного и Физического Развития;

Елена Рерих – воплощённый Дух, русский религиозный философ, писательница, общественный деятель.

Бергастр о планете преступников

https://blog.cassiopeia.center/bergastr-o-planete-prestupnikov

У нас две планеты преступников. Основная находится в созвездии Овна, а вторая - в созвездии Южного Креста. Она меньше по размеру и находится дальше от центра Галактики и от планеты Бурхад. Используется в том случае, если требуются дополнительные места. Потому что на планете преступников должно быть определённое количество жителей. Там получают разные сроки. Бывает, что за серьёзные преступления получают пожизненные сроки. Они там живут без права выйти в общество Галактики. Если таких появляется, например, несколько десятков, а плюс ещё те, кто временно там находятся, то численность населения планеты может превысить определённый лимит. Тогда для этого используется вторая планета.

Я не однократно бывал на планете преступников. Она разделена на разные секторы. Это как города, но они не соприкасаются друг с другом, отделены стенами. Там преступники сгруппированы по разным преступлениям вместе с биороботами и с медицинскими работниками, и с так называемыми духовными психологами, у вас они называются криминалистами.

Духовные криминалисты помогают им выйти на Высшее Я и исправить в своей Душе тот блок, который привёл их к преступлению. Бывает, гуманоид полностью осознал своё преступление и избавился от его причин, от того блока, который привёл его к этому правонарушению (убийство, попытка развязать войну, как у вас называются террористические акции). Бывает (на некоторых планетах), создают националистические внутрипланетные скрытые группировки, которые, якобы, пытаются освободить планету от Межзвёздного Союза. Обычно такие осуждаются самими властями планеты и отправляются на планету преступников.

Если гуманоид исправит в своей Душе, и это подтвердят трое независимых друг от друга духовных психолога, которые работают именно с криминальными наклонностями разумных Духов, его могут даже освободить раньше срока или, если срок пожизненный, то снять это наказание. Если он повторно совершает то же самое или любое другое правонарушение, то он опять отправляется (уже навсегда) на планету преступников. А также те, кто одобрили ему выход, подлежат снятию со своей должности. Они за него несут ответственность.

На планете преступников работают, производя для себя всё необходимое на специальных заводах.

Разные виду гуманоидов разделены на секторы в зависимости от статьи нарушения закона. Они могут передвигаться в пределах своего сектора. У них там есть некоторая группа представителей Службы Безопасности Галактики, которые наблюдают (они там не постоянно находятся). Осуждённые могут по разрешению посещать другие секторы с другими преступниками, но не могут покидать пределы планеты.

Так как в их Душах живёт жестокость, агрессия, злоба, много обид (я сейчас называю земные эмоции, чтобы вам было понятно), то вместе они создают некоторую структуру, которая может содержать конфликты внутри.

Они должны обязательно работать. Если кто-то отказывается это делать или восстанет, роботы просто изолируют его в специальном помещении, где он не получает питательных веществ. Ему ограничивают питание, дают самый минимум. Дальше ждут, пока он сам захочет выйти оттуда. У криминальных психологов существует много разных способов, чтобы побудить разумное существо к тому, чтобы он задумался о своём поведении.

30:04, #352 Прямой эфир. Итог расследования Межзвездного Союза о деятельности рептилоидов.

Бергастр – представитель планеты Бурхад, специалист по контактам с Землей, специалист по безопасности в контактных ситуациях, директор отдела службы безопасности контактов с мирами, не вошедшими в МС сектора Галактики Млечный Путь.

Октябрь, 2021 г.

Великий пост. На чём основывается соблюдение жёсткой диеты

https://blog.cassiopeia.center/velikij-post-na-chyom-osnovyvaetsya-soblyudenie

Догмат о посте был принят не случайно. Он возник из практики монашества, которое зародилось почти сразу после образования церкви. Под словом «церковь» здесь понимается весь христианский эгрегор, то есть совокупность воплощённых и невоплощённых духов, объединённых общей верой. Среди этих верующих людей было много тех, кто уходил от мирской жизни, чтобы стать монахами.

«Монах» – это греческое слово, которое обозначает «одинокий отшельник». Они это делали для того, чтобы иметь возможность настроиться на Свет в себе, чтобы не было помех во внешней жизни в материальном мире. Это очень индивидуальный пункт, и лично им жизнь в материальном мире мешала ‒ это их отвлекало от молитвы, от выполнения заповедей и т.д. Они считали, что лично для них невозможно совмещение этих двух разных типов энергий, т.к. действительно совместить это довольно непросто.

Когда они становились монахами, они отрекались от получения удовольствий через тело для того, чтобы оно их не отвлекало, от тех наслаждений, которые приходят с пребыванием в Святом Духе, в Духе Света, если перевести это правильно.

Первые монашеские общины ввели у себя ограничения в пище. Это была не только животная пища, были ограничения на многие продукты, которые приносили наслаждение. Они это сделали сознательно, чтобы не воспитывать в себе привязанность к тому, что мы называем чувством вкуса, например.

Чуть позже, когда христианский эгрегор уже набрал силу, набрал многих верующих, эти монашеские практики стали проникать в жизнь обычной христианской общины. Сначала это было чёткое отделение, у монахов вся жизнь была одним сплошным постом. Чуть позже при формировании христианского эгрегора эти нормы частично стали проникать и в общины обычных верующих.

Когда христиане живут в едином Духе, принадлежат единому эгрегору, они вольно или невольно влияют друг на друга своими мыслями, убеждениями, энергиями, эмоциями. И так как они принадлежат к единому эгрегору, то через этот эгрегор у них происходит обмен мыслеформами.

Поэтому многие верующие из обычных христианских семей стали считать для себя правильным частичное соблюдение монашеских практик. Именно поэтому чуть позже появились четыре поста в годовом круге богослужений, были написаны специальные молитвы для служб в эти дни. Это были не просто дни: они были посвящены тем или иным событиям, библейским праздникам. И обычно перед большими праздниками было введено в канон, что люди проводят пост.

В отличие от монашеского поста, пост для мирских жителей полностью добровольный в том смысле, что каждый соблюдает его не по монашеским правилам, а в силу того, как он это может делать, т.к. в отличие от монаха он не произнёс обет отречения от наслаждений, от всяких мирских дел.

Естественно, здесь меру поста нужно определить, и я хочу, чтобы вы это запомнили: если вы не монах, если у вас нет обета, то меру поста определяет для вас не ваш духовник, а определяете вы сами. Вы не обязаны соблюдать этот обет, потому что вы не живёте как монах, вы не живёте в общине, а находитесь среди обычных людей совсем в другом энергетическом, психологическом и общественном окружении, чем монахи.

Поэтому если вы чувствуете, что во время поста вам для вашего психологического и духовного благополучия необходимо потреблять животную пищу, то это будет гораздо правильнее, чем употреблять постную пищу и при этом быть в состоянии разбалансировки. Когда вы не можете сосредоточиться ни на молитве, ни на добрых делах, а только и думаете о том, что вам запрещает кто-то сверху, строгий Бог кушать вкусное. Так ни в коем случае думать не надо.

Лучше уж кушать вкусное, чем быть о Боге такого мнения. Лучше кушать не постное, чем представлять нашего Отца Небесного таким строгим надзирателем, который только и смотрит, как бы его дитя не положило в рот кусок мяса. Лучше кушать мясо, чем быть такого мнения о Боге.

Архангел Михаил сказал, что пост нужен для очищения организма и его энергий, но это воздержание не должно проходить через негативные мысли и эмоции самого человека от этого поста. Если вы не можете соблюдать пост по питанию, соблюдайте его по разумению. Продолжайте очищать свои мысли и эмоции через молитвы и иные возможные и допустимые для Вас лично ритуалы. Ограничение питания – это дополнительная возможность ограничения Вашего организма, но не основная.

Каждый Дух, независимо от того, в каком теле он воплощён, обладает свободой выбора. Если человек чувствует, что какая-то еда становится препятствием для молитвы, для добрых дел, то, естественно, он должен себя в этом ограничить, потому что никакая еда не может быть главной ценностью в жизни человека ‒ это средство для поддержания жизненных сил. Естественно, она может приносить людям наслаждение ‒ так задумал сам Бог.

Как тела, вы созданы как гибриды, но все пути гибридизации пришельцев и земных животных проходили по божественным законам, т.к. иных законов в природе просто не существует. Поэтому правильно будет сказать, что вас как людей, как человеческие тела тоже создал Бог, потому что те же самые представители Бурхада, Тумесоута и Селбета, которые создавали вас, - это тоже были воплощённые Духи, которые были ведомы Богом в этот момент.

Поэтому правильно будет сказать, что ваше тело тоже создавал Бог, в том числе и органы пищеварения, и вкусовые рецепторы. Всё, что у вас есть, ‒ это создал Бог. Именно для того, чтобы вы имели возможность не просто перерабатывать продукты в энергию, а чтобы вы могли этим наслаждаться. Чтобы, наслаждаясь, вы могли любить Бога и благодарить его за эту возможность.

02:01, #62 Архангел Михаил. Ответы на вопросы в группе ВК по теме Христианство (часть 1).

Архангел Михаил - представитель христианского духовного эгрегора, покровитель и куратор Земли в Духовном мире, один из Высших Иерархов Света.

Апрель, 2020

г.#689 Галактика Млечный Путь – данные Межзвёздного Союза. Создание планеты Земля. Чёрные дыры, звёзды.

https://blog.cassiopeia.center/galaktika-mlechnyj-put-dannye-mezhzvyozdnogo-soyuz

00:00 Начало видео.

00:10 Фрагменты беседы.

«Вначале плазмоидными цивилизациями из тонкоматериальных структур, из эфирных энергий создаются только атомы водорода…»

«С какой вероятностью она может слепиться в шар, эта пылевая туманность сама? Да ещё так, чтобы те тяжёлые элементы, которые будут потом давать радиоактивность, тепло и т.д., оказались в ядре, а те лёгкие элементы, которые потом будут основой для органической материи, для воды и т.д., оказались сверху? И чтобы создались именно такие впадины для океанов, которые нужны, и т.д.? С какой долей вероятности это может произойти само?»

01:09 Представление участников.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром и с тонкоматериальными мирами.

Сегодня со мной присутствует представитель планеты Бурхад, специалист по взаимодействию физического и Астрального миров, по изучению тонкоматериальных цивилизаций, по энергетическим взаимодействиям в окружающей среде – Раом Тийан. Он является учёным. Если перевести на наш язык, то самое близкое будет – физик. Плюс ещё исследователь тонкоматериальных миров.

Михаил: Это как раз то, что нам сегодня нужно.

Меня зовут Михаил Владиленович Осипов, и я буду помогать вести эту конференцию.

Приветствую тебя, Раом Тийан! Очень приятно, что ты согласился сегодня ответить, я считаю, на довольно сложные вопросы.

Ирина (Раом Тийан): Приветствую!

Михаил: Здравствуй!

02:23 Процесс создания звёзд.

Михаил: Итак, первый вопрос. Опишите, пожалуйста, процесс образования нашей Галактики с момента возникновения физического вещества.

Объясню, почему возник этот вопрос. У нас есть такая теория в физике, что был так называемый взрыв, изначальный взрыв, большой взрыв. Причём наша физика описывает его очень хорошо, буквально с точностью 10-20 секунды. Это даже не секунда, а ещё до этого, физически описывает очень хорошо.

У нас есть теории, которые, в принципе, физическую реальность описывают довольно хорошо в определённом диапазоне. На основе этих теорий мы создаём ядерные реакторы, мы создаём ускорители, предсказываем появление каких-то частиц, их свойства.

Расскажи, пожалуйста, Раом Тийан, как это видится с точки зрения Межзвёздного Союза, включая тонкий мир?

Ирина (Раом Тийан): С точки зрения науки Межзвёздного Союза, которая включает в себя изучение физического, тонкоматериального и Духовного миров, всего этого в совокупности, Галактика Млечный Путь возникла (показывает цифры) около 17 миллиардов лет назад. Она возникла путём собирания и скопления звёзд, которые появлялись в пространстве вокруг центра Галактики. Центр Галактики появился раньше всего.

Я расскажу немножко о том, как появляются звёзды, потому что без этого не понять, как появляются Галактики.

Михаил: Я извиняюсь, Раом Тийан, но я там спрашивал с момента, когда начало образовываться вещество вообще, то есть не только Солнце. А вот как атомы появились? Они появились во всей Вселенной одновременно или нет?

Ирина: Ты спросил сейчас про Галактику конкретно.

Михаил: Да, но с вещества. Сначала образование вещества, если можно, потому что этот момент нам непонятен очень.

Ирина (Раом Тийан): Ты спросил, как образовалась Галактика Млечный Путь. Чтобы объяснить, как она образовалась с вещества, нужно сначала понять, как образуются звёзды, Галактика появилась уже потом. Вначале в пространстве появились звёзды, которые её образовали.

Любая звезда появляется из структуры, которая называется, по-вашему, «межзвёздный водород». Там есть часть гелия, но в основном водород в газообразной форме. Но так как он находится в состоянии космического холода, то пребывает в таком состоянии, как пыль (показывает пыль).

Может быть, ты видел такие газопылевые туманности?

Михаил: Лично не видел, но знаю, что они есть.

Ирина (Раом Тийан): Вот это – область для звёздообразования.

Для чего вообще нужны звёзды? Ведь звёзды бывают одиночными, а бывают имеющими планетные системы. И те, и другие собираются в Галактики.

Одиночные звёзды нужны для того, чтобы с помощью термоядерного синтеза переводить кванты в атомах с одного энергетического уровня на другой и таким образом создавать новые элементы.

Вначале плазмоидными цивилизациями из тонкоматериальных структур, из эфирных энергий, создаются только атомы водорода. Как это происходит, я уже подробно рассказывал. Атомы водорода создаются в невообразимо большом для вас количестве. Это много-много миллиардов. Такая цифра для вас как бесконечность.

Плазмоиды образуют их в космосе, то есть в космическом пространстве и в пространстве вакуума на третьем уровне плотности, где ещё ничего нет, никаких звёзд и планет, есть только эти атомы водорода, собранные из квантов по тем правилам, которые я уже объяснял. Кванты, в свою очередь, собираются Духами стихий природы на тех уровнях плотности, где они живут.

(Ирина) Он мне показывает таблицу. Она нужна будет. Наверное, её нужно будет как-то прикрепить к видео. Помнишь таблицу, какая энергия в атоме от какой именно стихии идёт?

Михаил: Не помню, я её не видел.

(Ирина) Была у меня. Он мне сейчас её показывает. Я тебе вышлю, она у меня есть.

Михаил: Коротенький встречный вопрос.

08:36 Кванты и атомы.

Михаил: Вот этот период, когда собирались атомы, это было какое время? За какое время были собраны все атомы, которые мы сейчас используем?

Ирина (Раом Тийан): Если именно считать Галактику Млечный Путь?

Михаил: Да, допустим.

Ирина (Раом Тийан): Эти атомы были собраны примерно за 800 – чуть больше миллионов лет.

Михаил: А сколько тонкоматериальных «человек» на это потребовалось? Ведь каждый атом собирать очень долго получается.

Ирина (Раом Тийан): Нет, не долго. Дольше собирать кванты. А собирать сам атом водорода из них достаточно быстро, потому что там уже отработанная технология, можно так выразиться. Это как для вас собрать что-то из конструктора.

Михаил: Это же вручную собирается?

Ирина: Нет у них рук!

Михаил: Я имел в виду вручную – то есть для этого нужны Души, воплощённые Духи, чтобы собирать, не автоматика же делает атомы?

Ирина (Раом Тийан): Да. Но существуют тонкоматериальные цивилизации, в которых воплощаются Духи именно для этого – чтобы собирать материальные частицы более плотного мира, чем они сами. И многие Духи, которые сейчас воплощены в людей, они там тоже воплощались и собирали это.

Михаил: Да, я помню, сам атомы собирал.

Ирина (Раом Тийан): Как это, сложно было?

Михаил: Да, это было сложно. Они очень маленькие.

Ирина (Раом Тийан): Они очень маленькие? Это для тебя маленькие, а для плазмоидов те энергии, которые входят в атомы, – обычного для них размера, потому что сами тонкоматериальные плазмоиды не такой формы, как человек. Чтобы это понять, вам необходимо уйти от антропоморфного восприятия.

Михаил: Ты имеешь в виду с точки зрения человека, человеческого восприятия, да?

Ирина (Раом Тийан): Да. Убери просто антропный принцип своего мозга.

Михаил: Сейчас. Вот, всё, убрал.

Ирина (Раом Тийан): Просто представь, что к каждому плазмоиду поступают уже готовые кванты девяти видов. Да, их всего 1600 на каждый атом водорода. Но они все различаются между собой, поэтому перемещаются на тот энергетический уровень атома, который необходим для каждого вида квантов. Они перемещаются, можно так сказать, следуя мысли этого плазмоида – он направляет определённые энергетические лучи.

Если посчитать по-земному, то за одну секунду опытный плазмоид может вполне себе собрать 20-25 тысяч таких атомов (показывает, что там время, более растянуто, не время, а его восприятие).

(Раом Тийан) Ты знаешь, что время относительно сознанию?

Михаил: Естественно, конечно, да.

Ирина (Раом Тийан): То, что для тебя, например, минута, для другого может быть часом.

Михаил: Да, я понимаю.

12:28 Цивилизации, собирающие атомы.

Михаил: А вот интересную особенность я заметил. Смотри: получается, собирают атомы плазмоиды-элементали, да?

Ирина (Раом Тийан): Да.

Михаил: Это какой уровень плотности у элементалей?

Ирина: Те, которые собирают уже непосредственно кванты, они находятся, он мне сейчас показывает, не на одном уровне плотности – от четвёртого до восьмого.

(Раом Тийан) Дело в том, что одни цивилизации, можно сказать, уплотняют до восьмого уровня плотности те энергетические заготовки, которые спускаются с более тонких уровней. А дальше они начинают их собирать. И чем больше атомы спускаются по уровням плотности, тем больше они уплотняются. Не сами собой, а с помощью этих цивилизаций. И так происходит вплоть до четвёртого уровня плотности (показывает, что это вообще не одноэтапный процесс, а постепенный).

Михаил: Вот что интересно: получается, чем выше уровень плотности, скажем, четвёртый, тем меньше тела у них, да? А чем выше уровень плотности, скажем, вот пятьдесят девятый (была конференция), он вмещает в себя сто тридцать две Галактики, то есть это громадный размер. А те, что ближе к нам, они меньше, да?

Ирина (Раом Тийан): Могут и там быть большие, ведь на одном уровне плотности существует много миров. Это зависит от их задач.

Михаил: А-а-а, так они ещё и разного размера?!

Ирина (Раом Тийан): На третьем уровне плотности мы же разного размера все.

Михаил: Разного, но не настолько сильно. Хотя вообще да, действительно очень разные, да, согласен.

Ирина (Раом Тийан): Есть рептилоиды, есть инсектоиды, есть антропоморфы, много разных цивилизаций. А в тонкоматериальном мире в силу их неорганического тела и отсутствия необходимости иметь определённую форму, различий ещё больше.

Михаил: Просто я хотел сказать, что более мелкие структуры – кванты, получается, собирают более крупные плазмоиды, а более крупные структуры собирают более мелкие плазмоиды.

Ирина (Раом Тийан): Это для вас, относительно тела. Относительно Духа нет никакой разницы между квантом и Галактикой.

Михаил: Ясно. Я извиняюсь, мы отвлеклись немножко, но просто очень тема интересная. Так, дальше.

15:27 Появление вещества в мире третьего уровня плотности.

Ирина (Раом Тийан): Дальше, когда этот газ уже образовался из атомов, он попадает в пространство третьего уровня плотности. Его туда переводят плазмоиды четвёртого уровня плотности, проводят через торсионные, лептонные поля, которые отделяют третий уровень плотности от четвёртого. То есть через этот эфирный океан, который отделяет третий уровень плотности от четвёртого.

И когда это происходит, если бы смотрели ваши учёные, они бы только увидели, как в пространстве якобы ниоткуда появляется один атом или группа атомов. Но где это возникнет, заранее предсказать нельзя, потому что система ориентации плазмоидов в пространстве не совпадает с метрикой трёхмерного пространства.

Я понятно объясняю?

Михаил: Да, очень понятно. Если ещё учесть, что они видят по-разному нашу материю – кто-то плоской, кто-то Землю треугольником.

Ирина (Раом Тийан): Кто-то квадратом, кто-то каким-то кристаллом, накрытым куполом.

Михаил: Так что это понятно мне, конечно.

Ирина (Раом Тийан): А Галактику многие плазмоиды видят многомерным кристаллом, каждая грань которого ведёт как портал к следующему кристаллу, который является уже отдельной звездой.

Михаил: Да, воистину, всю реальность может узреть только Бог.

Ирина: Да, а как Он нас видит?

Михаил: Да. Вот увидит одновременно всех плазмоидов, и Духовный мир, и Астрал ещё.

Ирина: Он улыбается, говорит: «Тебе интересно, как Бог видит нас всех?»

17:52 Бог и Вселенная.

Михаил: Да, мне интересно, как видит Бог. Раом Тийан, а ты знаешь, как нас всех видит Бог?

Ирина (Раом Тийан): Знаю.

Михаил: Знаешь?

Ирина (Раом Тийан): Но ты же понимаешь, что у Него нет физических глаз?

Михаил: Но мы же и есть Его тело.

Ирина (Раом Тийан): Точнее, часть Его энергии. Наша физическая и тонкая материя – это часть Его же энергии. И Он, можно сказать, видит духовным зрением и чувствует нас в Себе, как бы внутри Себя. Причём нас всех, всю материальную Вселенную.

(Ирина) Что скажешь?

Михаил: Я себе так и представляю.

Ирина (Раом Тийан): Да, представляешь?

Михаил: Я себе это представляю, но не могу представить в деталях. То есть я умом понимаю, что это так. Я себе представляю, что я как человек чувствую свои пальцы, руки, или клетки, или сердце, так же и Бог чувствует нас каждого в отдельности.

Ирина (Раом Тийан): Если, например, всего лишь наша Галактика, которая одна из миллиардов во Вселенной, имеет поперечник, то есть диаметр – 100 000 световых лет, а таких Галактик миллиарды, то представь, как Он видит нас. Кто мы для Него?

Михаил: Этого я не знаю, не могу представить себе.

Ирина: А что ты чувствуешь?

Михаил: Я чувствую расширение сознания, что я как бы охватываю это своим, можно сказать, Сердцем. Я это охватываю, но в тонкостях, конечно, представить – никак!

Ирина (Раом Тийан): Если ты будешь часто об этом думать, то твоё сознание расширится, и ты будешь постепенно ощущать себя больше не членом своей семьи, не гражданином своей страны, не жителем Земли, а вселенским жителем. Ты будешь смотреть на события с точки зрения всей Вселенной.

20:33 Взаимодействие Духа с миром третьего уровня плотности.

Михаил: Ты знаешь, Раом Тийан, я был на семинаре в Краснодаре и еду в лифте, смотрю на себя в зеркало и думаю: «Это же не я, я же не такой, это просто моё проявление». Я на себя посмотрел совершенно по-новому. С другой стороны, удивился: «Как я такой могу быть? Как я вообще двигаюсь, непонятно».

Палец у меня был вывихнутый, я не мог им шевелить. И я думаю: «А как я им вообще шевелил? Что я делал, чтобы пальцем пошевелить?» Смотрю: что я делаю, чтобы пошевелить рукой? Пошевелил. Не пойму, что я делаю, как я шевелю рукой – не понимаю!

Ирина (Раом Тийан): Хороший вопрос!

Михаил: Я не понимаю, как я говорю, не понимаю, как я думаю.

Ирина (Раом Тийан): Да, поле для исследования, конечно, большое у землян.

Ты как Дух даёшь приказ поднять руку. Он выполняется с помощью такого биокомпьютера, которым является твой мозг. Биокомпьютер – это твой инструмент, с помощью которого ты можешь коммуницировать с телом, и через тело – с миром третьего уровня плотности, где ты живёшь. Только через мозг ты получаешь информацию о происходящих изменениях в мире. Ты получаешь информацию о разных идеях. И в том числе получаешь информацию о значимых для себя вещах, которые помогают или мешают твоему духовному росту.

Поэтому от качества работы мозга во многом зависит скорость развития Духа. Если он некорректно передаёт данные, возможно искажение в восприятии сознания. И тогда человек будет неправильно, искажённо, иллюзорно воспринимать реальность. Это называется, может быть, ты слышал, органическим повреждением мозга, которое может влиять уже и на память, и на сознание, и даже на настроение, то есть на эмоциональную сферу.

И такое влияние может продолжаться до тех пор, пока мозг не восстановится (у него есть такие ресурсы: на самом деле, нервные клетки, то есть нейроны, восстанавливаться могут). Если этих ресурсов не хватило, то Дух (Душа, воплощённая часть этого Духа) обретает ясное сознание только после выхода из этого тела и обрыва жизненной нити.

Михаил: Да, в теле сложно обрести полное сознание.

Раом Тийан, извини, мы немножко отвлеклись от темы.

Ирина (Раом Тийан): С тобой просто очень интересно беседовать, ты – философ. Тебе очень близок по энергетике Залиатар. [Cправка: Залиатар – представитель планеты Раом-Ли (Плеяды), футуролог, энергопрактик, астральный целитель, специалист по путешествиям в Духовный мир и предсказанию вероятностного будущего - прим. редактора].

Михаил: Залиатар?

Ирина: Я его знаю и могу сказать, что ты с ним очень сходен по энергетике. Наверное, вы где-то вместе воплощались.

Михаил: Я не знаю. Я же не помню свои воплощения. Честно говоря, я даже не интересовался.

Ирина: А ты знаешь, кто это?

Михаил: Я часто о нём слышал, что Залиатар был на конференциях, но не помню конкретно.

Ирина: Он в Плеядах живёт. Является специалистом, кстати, по времени.

Михаил: По времени?

Ирина: Он футуролог.

Михаил: В смысле, предсказание будущего, да? Мне тоже очень интересно, конечно, но мы просто уходим от темы. Сложно очень людям...

Ирина: А чем на него похож Михаил? Сейчас я Раома спрошу.

«А тем, – говорит, – что он любит философствовать».

Знаете, МидгасКаус тоже любит.

Михаил: МидгасКаус – да, очень любит. Мы с ним общались, с МидгасКаусом. Кстати, большой ему привет!

25:28 Использование Матрицы Бурхада.

Михаил: МидгасКаус мне очень сильно помог, когда проводил со мной практику. Тогда у меня была обида на Бога, а теперь всё изменилось, жизнь пошла по-новому. И ещё жизнь очень сильно изменилась после Краснодарского семинара и после установки Матрицы Бурхада. Радикально, очень сильно, очень сильно!

Ирина (Раом Тийан): Да, я очень рад. И ты можешь через Матрицу Бурхада обращаться с просьбами, чтобы тебе, например, назначили Куратора оттуда. И можешь приглашать бурхадцев для того, чтобы они ответили на вопросы.

Михаил: Да, я пробовал, как там говорилось, мысль облекать в форму Света и направлять в пирамиду. Я посылал, но пока что не было отклика. Но, может быть, нарабатывать нужно, всё-таки я установил это недавно, мне установили.

Ирина (Раом Тийан): Это смотря какой ты запрос послал. Его могут какое-то время рассматривать, но потом всё равно придёт ответ.

Михаил: Я хотел увидеть из космоса планету Бурхад, образ.

Ирина (Раом Тийан): Увидеть в Астрале?

Михаил: Нет, в моём представлении.

Ирина (Раом Тийан): Чтобы тебе мысленно прислали, как она выглядит?

Михаил: Да, мысленно.

Ирина (Раом Тийан): Для этого тебе нужно, скорее, позвать кого-то (показал: позвать бурхадца и попросить его мысленно показать планету).

Михаил: Ясно. У меня же нет чипов никаких, ничего нет.

27:20 Создание новой звезды.

Михаил: Вопрос такой, Раом Тийан: скажи, пожалуйста, а вот вещество, вот эти атомы из ничего, как бы из ничего, они появлялись равномерно по всей Вселенной? Или они уже там и появлялись, где скопление звёзд? Ведь плазмоиды, наверное, это думают: «Здесь будет звезда, здесь нужно побольше атомов»?

Ирина (Раом Тийан): Да, где звезду они хотели создать, там, конечно, больше сосредотачивали появление атомов. Потому что они и появляются с целью создать в данном случае сначала вот эту туманность, а потом её уплотнить с помощью вращательных движений (показывает, как такие энергии посылаются, из-за которых всё это начинает вращаться). Начинает вращаться, и из-за этого движения происходит слипание частиц под действием гравитационного поля. Гравитационное поле тоже там, конечно, направляется так, чтобы оно действовало в одном направлении, образуя, можно сказать, шар, ядро будущей звезды. А потом всё начинает притягиваться к этому ядру, и под действием уже температуры и давления, которые там возникают, и под действием ещё энергий тонкоматериальных цивилизаций, там начинается термоядерный синтез, и возникает новая звезда (показывает такое расширение и рождение новой звезды из этой пыли).

Михаил: Как – пыли? Извиняюсь Раом Тийан, как – пыли? Это же водород, он не может слипаться, это же газ! Он же не образует никаких комочков, ничего.

Ирина (Раом Тийан): При той температуре он замерзает.

Михаил: А, там же холодно, да.

Ирина (Раом Тийан): Он при таких температурах наподобие, можно сказать, льдинок.

Михаил: Да, согласен, согласен.

Ирина (Раом Тийан): Только они из водорода.

Михаил: Скажи, пожалуйста, ещё тогда: по всей Вселенной такое произошло одновременно, везде эти атомы образовались? Там, где звёзды, но по всей Вселенной, везде, да?

Ирина (Раом Тийан): Эти атомы образовались везде, во всём пространстве. Просто где-то получилось их скопление, где-то их меньше. Даже в межгалактическом пространстве они есть, просто они там реже встречаются. Это нужно для наполнения пространства Вселенной, чтобы создать структуру для появления новых звёзд, потому что они все должны будут потом перемешиваться, создавать энергетические поля для поддержки тех Галактик, которые будут существовать в этом пространстве.

30:12 Назначение межгалактического пространства.

Ирина (Раом Тийан): Между Галактиками есть межгалактическое пространство. И там тоже есть такие энергетические поля, которые управляют уже движением Галактик. Они же не хаотично движутся, а определённым образом (показывает, что план такой есть у плазмоидных цивилизаций).

Михаил: А там живёт кто-то из плазмоидов, между Галактиками?

Ирина (Раом Тийан): Да, на других уровнях плотности тоже воплощены, конечно же, тонкоматериальные существа.

Михаил: Так, ясно. Просто очень много вопросов, есть ещё интересные.

31:00 Появление новых химических элементов.

Михаил: Вот образовались Галактики.

Ирина (Раом Тийан): Эти звёзды сначала образуются, потом, естественно, должен пройти определённый период времени, прежде чем все атомы, которые будут входить в эту звезду, перейдут на другой уровень, можно сказать, превратятся в гелий, какая-то часть в другие элементы. Из-за этого температура звезды будет меняться, она будет сжиматься до тех пор, пока вновь не расширится (показывает взрыв).

Михаил: Но это когда уже перегорит весь водород, у нас этот процесс известен, в принципе.

Ирина (Раом Тийан): Для чего этот процесс нужен? Для того чтобы выброшенное во время этого расширения вещество, побывавшее уже в этой звезде, образовало пылевую туманность уже с другими элементами. И в центре неё будет такая маленькая звёздочка, которая называется «белый карлик». Она постепенно тоже будет терять свет, то есть все эти фотонные поля будут из неё уходить, но гравитационные-то останутся. И в дальнейшем эти гравитационные поля станут центром притяжения, опять же, для этой пыли, и на её месте образуется уже другая звезда.

Михаил: Подожди-ка, но там же водород выгорел?!

Ирина (Раом Тийан): Дело в том, что когда это вещество выбрасывалось, выбрасывался и водород, который там ещё был, то есть часть водорода. Поэтому всё это будет снова собираться, и возникнет, можно сказать, новая звезда, вокруг которой из этой пыли, в которую уже входят другие элементы, кроме водорода и гелия, будут формироваться планеты, наподобие Земли, Марса, Бурхада.

33:14 Создание планет.

Ирина (Раом Тийан): Для чего нужны планеты? Чтобы на них постепенно формировались такие условия, чтобы можно было создать органическую жизнь. Это тоже большой и длительный процесс – создать планеты. Этим тоже управляют плазмоидные цивилизации – создатели планет. Каждая планета – это тоже проект, за который ответственен один плазмоид и целый штат его помощников с разных уровней плотности.

И они начинают это всё создавать, вращать энергетическими полями эти пылевые туманности вокруг вновь появившейся звезды, наподобие Солнца. И постепенно эти пылевые туманности начинают слепляться друг с другом, пыль начинает слепляться. И опять они слепляются ровно, чтобы не было такого, как на астероиде, где не могут возникнуть ни атмосфера, ни какой-либо водоём. Потому что без атмосферы и водоёма, понятно, что жизнь не возникнет.

А теперь посмотри, насколько случайна вероятность такого события?

Михаил: Нет, это невозможно. Невозможна случайность никакая совершенно. Было такое сравнение, что скорее ураган, который пронесётся над кладбищем самолётов или над металлоломом, соберёт из металлолома самолёт, чем случайно образуется хоть один микроб.

Ирина (Раом Тийан): Мы сейчас даже говорим просто про планету. С какой вероятностью эта пылевая туманность может слепиться в шар сама? Да ещё так, чтобы те тяжёлые элементы, которые будут потом давать радиоактивность, тепло и т.д., оказались в ядре, а те лёгкие элементы, которые потом будут основой для органической материи, для воды и т.д., оказались сверху? И чтобы создались именно такие впадины для океанов, которые нужны, и т.д.? С какой долей вероятности это может произойти само?

Михаил: Понимаешь, Раом Тийан, у нас считается, что это просто по законам физики, когда планета была горячая, когда она образовывалась, то тяжёлые элементы скопились в ядре. Ядро при этом считается чуть ли не железным, очень тяжёлым. А лёгкие элементы выше. У нас же в коре много алюминия, кора же довольно лёгкая, считается, что в ней более лёгкие элементы. Но не суть важно. Понятно, что создание условий для органической жизни не случайно.

Ирина (Раом Тийан): Так нужно же было сначала создать атмосферу, причём так, чтобы вода выпала, создала океаны и т.д. Вот с какой долей вероятности это было случайно?

Михаил: Это сложные системы!

Ирина (Раом Тийан): И именно на таком расстоянии от звезды, на котором нужно.

Понятно, что это всё рассчитывалось, это был расчёт, это был проект. И понятно, что проектировались уже Души, то есть о них можно сказать, что они уже были в проекте, они были в ментальном поле, о них мечтали – о тех существах, которые будут жить на Земле.

37:04 Проект «Планета Земля».

Ирина (Раом Тийан): И вначале, понятно, был шар, внутри он был раскалённый. И начиналась вулканическая деятельность (показывает что-то типа вулканов). Атмосфера Земли была совершенно другой, в ней было мало кислорода.

Кислород, вообще, сам по себе не такой частый элемент во Вселенной, как водород. Его создают в основном уже живые существа типа растений. Например, не случайно же придумано было такое существо, как растение, для которого кислород является побочным продуктом его энергетического обмена с Солнцем. И в то же время этот же кислород необходим для дыхания многих гуманоидов. Это тоже было не случайно. Это всё придумали плазмоидные цивилизации.

(Ирина) Как тебе их проект?

Михаил: Ира, я, в принципе, так и представлял, что было специально это всё создано. И даже более того, ведь не каждое растение выделяет кислород. Вот дерево, например, или трава, они его выделяют, но как бы связывают в себе. А потом, когда они умирают и перегнивают, этот кислород освобождается. В принципе, положительный баланс кислорода создают только водоросли. То есть она должна поглотить углекислый газ и утонуть.

Ирина: Он сейчас говорит больше о том времени, когда нужно было создать атмосферу.

Михаил: Да. То есть растение должно выпустить кислород.

Ирина (Раом Тийан): Но мы возвращаемся всё-таки к Галактике сейчас.

39:01 Строение Галактики.

Михаил: Да. Вот такой вопрос ещё: есть же квазары, есть нейтронные звёзды, есть чёрные дыры, есть звёзды-гиганты. Как устроена Галактика? Что находится в центре? Какие органы, грубо говоря, есть у Галактики?

Ирина (Раом Тийан): В центре Галактики находится, по-вашему, энергетический центр.

(Ирина) Да, я там была. Меня туда физически возил Кирхитон. Мы там выходили в открытый космос. Там такое состояние, как будто вся энергетика Вселенной здесь собралась.

Михаил: Небо белое вообще, наверное, да?

Ирина: Да, там много всякого. Там видно и космос, но туманностей много. Я помню, нечто огромное. Думаешь, что звезда, но присматриваешься – а оно состоит из более мелких звёзд, как шаровое скопление. Кажется, звезда, но думаешь: «Что-то большая!» Смотришь – а там видно отдельные такие полоски.

(Раом Тийан): В центре Галактики находятся три массивных чёрных дыры, которые были созданы путём, можно сказать, соединения нескольких более мелких чёрных дыр. И эти чёрные дыры держат гравитационное поле вокруг центра Галактики и гравитационное поле вообще всей Галактики. Они это делают путём точной настройки на те шаровые скопления и квазары, которые находятся во всей Галактике. То есть каждая чёрная дыра настроена на определённое количество и чёрных дыр, которые находятся в других местах Галактики, и на другие объекты (показывает, что ещё есть сверхгигантские звёзды – огромные-огромные, больше нашего Солнца в несколько тысяч раз). Они тоже участвуют в создании гравитационного поля Галактики. Всё это необходимо, чтобы создавалась вот эта спираль (показывает).

Михаил: Спираль? Галактика-спираль имеется в виду, да?

Ирина (Раом Тийан): Спираль, да, рукава Галактики.

Почему она именно такой формы? Потому что она ещё вращается (показывает, как все звёзды, в том числе и наше Солнце, вращаются вокруг центра Галактики). Они вращаются именно на таких расстояниях и с такой скоростью, чтобы не помешать развитию друг друга. Например, уже давно рассчитано, что на пути Солнца не должно быть никакой другой звезды, которая бы могла с ним столкнуться, что могло бы вызвать большую катастрофу в Солнечной системе.

В центре находятся чёрные дыры, квазары, шаровые скопления и туманности. И там, кстати, образуются новые звёзды (показывает, как оттуда выходят новые звёзды, там они находятся и тоже выбрасывают вещество, которое перерабатывают из водорода).

Михаил: Подожди-ка, новые звёзды рождаются тоже из пыли, или как-то это связано с чёрными дырами и квазарами?

Ирина (Раом Тийан): Из пыли, из водорода.

Михаил: Из пыли, из водорода образуются. Но они же, по идее, не только там образуются? Они, наверное, по всей Галактике образуются?

Ирина (Раом Тийан): Да.

43:16 «Чёрные дыры».

Ирина: Показывает картины, которые я уже видела: эти чёрные дыры. Я их тоже видела, но издалека, конечно. Это как такие провалы. Ты смотришь: казалось бы, должны звёзды быть, а она их загораживает. И ты смотришь, думаешь, что там космос, но в то же время чувствуешь, что там что-то ещё есть. У тебя такое чувство, что на тебя оттуда кто-то смотрит.

Михаил: Но там же и живут плазмоиды, в чёрных дырах?

Ирина (Раом Тийан): Да, конечно. Те плазмоиды, которые были в прошлом плазмоидами той звезды, из которой она создана.

Михаил: Но для них это никакая не чёрная дыра? Они могут её спокойно покидать, они же не чувствуют, у них нет физического тела?

Ирина (Раом Тийан): Да, конечно, нет тела.

Михаил: То есть они могут там перемещаться нормально?

Ирина (Раом Тийан): Их не притягивает гравитация, понятно, у них же нет массы.

Михаил: Смотри: чёрные дыры постоянно поглощают вещество. За счёт этого мы их и видим. Когда вещество поглощается, оно очень сильно ускоряется, и в рентгеновском диапазоне происходит очень мощное излучение. За счёт этого мы знаем, что есть чёрные дыры.

Ирина: Про чёрные дыры у нас уже есть, по-моему, беседа. Давай про Галактику всё-таки.

44:44 Состав Галактики.

Михаил: Да, давай про Галактику.

Значит, в центре находятся чёрные дыры, три чёрные дыры. Их роль – держать Галактику всю, целую. Притяжение. Дальше, что ещё есть важного, какие органы есть ещё у Галактики?

Ирина (Раом Тийан): Дальше звёзды, планеты, туманности, области звёздообразования. Можно ли это назвать отдельными органами? Мы так не говорим. Мы говорим, что каждая звезда играет какую-то роль в Галактике. Без разницы, есть там жизнь, нет там жизни. Всё равно, раз она появилась, значит, разумные Духи, которые воплощены в тонкоматериальном мире, уже имеют план на то, чтобы она там была и что-то сделала для Галактики в целом. Никто просто так не будет направлять свою энергию и множество времени для того, чтобы создать именно эту звезду.

Михаил: Да, ясно.

45:43 «Красные гиганты».

Михаил: Но есть много разных типов звёзд. Красные гиганты, допустим, которые в миллиарды раз больше нашего Солнца. Они играют какую-то особую роль? Ведь там, наверное, у них планет никаких не может быть. Наверное, они слишком большие?

Ирина (Раом Тийан): Это особый этап развития больших звёзд, в которые было вложено много энергии. У красных гигантов чаще всего планеты уже были. Но за счёт того, что звезда расширилась, она могла их в себя поглотить.

Когда планеты попадают внутрь звезды, естественно, их вещество сгорает, как бы испаряется, и все те атомы, которые были в этой планете, они вновь возвращаются в свою звёздную среду и находятся в ней до тех пор, пока энергия красного гиганта не иссякнет, и он не уменьшится (показывает что-то типа уменьшения, сжатия). И тогда все эти атомы оказываются снова в космосе, то есть путём выбросов.

Она же не сразу будет сжиматься, это будет через серию взрывов идти. И вот каждый такой взрыв будет это вещество выкидывать – опять же, для образования новых планет, новых звёзд. И не обязательно на этом же самом месте. Понятно, что сами эти облака, туманности, они тоже перемещаются. Они тоже летят и двигаются после взрыва, и могут улететь на достаточно большое расстояние – на сотни световых лет, и уже там образовать новую звезду или планету, когда в это дело вложат энергию плазмоиды.

Михаил: Скажи, пожалуйста, а сколько циклов этих взрывов уже прошло? Я имею в виду: образовалась звезда, потом она взорвалась, потом собрала опять вещество, может быть, опять взорвалась.

Ирина (Раом Тийан): В Галактике множество уже циклов было, десятки.

Михаил: Десятки?

Ирина (Раом Тийан): Да, если брать Галактику в целом.

Михаил: Галактике же всего 17 миллиардов лет.

Ирина (Раом Тийан): Некоторые звёзды достаточно быстро проходят этот цикл, некоторые нет. Это зависит от того, сколько живёт сама звезда, сколько она существует, потому что у неё тоже разные циклы. И опять же, продолжительность этого цикла зависит и от активности плазмоидов: они могут её ускорить или замедлить своим желанием.

Михаил: Наверное, первые эти циклы были очень короткими, чтобы вещество выбросить, чтобы планету образовать, да?

Ирина (Раом Тийан): И сейчас такие есть, которые даже ваши учёные могут увидеть – какую-либо звезду, которая очень быстро меняется.

Михаил: Да, мы наблюдали сверхновые звёзды, и взрывы мы наблюдали много раз.

Ирина (Раом Тийан): Вы их называете «нейтронные», «пульсары» и т.д. Это как раз те звёзды, в которых идут быстрые изменения. У них тоже могут быть планеты. Могут и не быть, бывает по-разному.

49:14 Ману Галактики.

Михаил: Ещё вопрос у меня: наверняка есть какой-то плазмоид, размером с нашу Галактику, который выполняет такую же роль, как Деметра для Земли.

Ирина (Раом Тийан): Да, есть ману нашей Галактики, как и ману Земли. Раз вы находитесь в Галактики, для общения с ману Земли не нужно особого приглашения, нужно просто на неё настроиться. Так и для общения с ману Солнечной системы или с ману Галактики: пока вы находитесь в его пределах, внутри его тела, с ним тоже можно связаться, находясь в любом месте нашей Галактики.

Михаил: А что является его Духовным сердцем?

Ирина (Раом Тийан): Как что является? То же, что и у тебя Духовным сердцем является – твоё Духовное сердце.

Михаил: А оно разве не привязано к чему-то? Мы думаем, что Духовное сердце Деметры – это ядро планеты.

Ирина (Раом Тийан): Первый раз такое слышу.

Михаил: Да? У меня было такое представление.

Ирина (Раом Тийан): Я об этом не слышал.

Михаил: Да? Значит, это неправда. Ясно.

51:32 Количество союзов цивилизаций в нашей Галактике.

Михаил: Такой вопрос у меня есть. Я не знаю. Хочешь, отвечай, а если не хочешь, скажи честно, что это как-то нельзя, может быть.

Ирина (Раом Тийан): Почему нельзя? Задавай.

Михаил: Хорошо. Вот у нас есть Межзвёздный Союз. В него входят сто с чем-то цивилизаций.

Ирина: 117.

Михаил: Да, плотноматериальных миров. А сколько таких союзов ещё есть в нашей Галактике? Потому что он охватывает очень небольшое количество.

Ирина (Раом Тийан): Опять же, смотря, что считать союзом. Считать союз двух планет?

Михаил: Нет, вот такой, большой.

Ирина (Раом Тийан): Если крупных? Есть Галактическая Федерация Света. Если мы берём плотные миры, на настоящий момент времени в ней содержится 27 планет.

Михаил: Плотные миры, да.

Ирина (Раом Тийан): Число тонкоматериальных миров у них меняется, нужно узнавать.

И есть у нас в Галактике Орден Шести. Это шесть планет. И кроме этих союзов, орденов и т.д. есть ещё семь небольших. Всего (показывает) есть десять союзов, в которых больше трёх планет. А если учитывать союз двух-трёх планет, то таких семнадцать.

52:29 Исследования Галактики.

Михаил: А почему так мало? Ведь звёзд, звёздных систем больше 300 миллиардов.

Ирина (Раом Тийан): Это опять же – только известных нам. Вся Галактика ещё не исследована.

Михаил: А зачем её вообще исследовать? Есть же плазмоиды. Вы же общаетесь с плазмоидами. Была конференция у Иры с плазмоидом 59-го уровня плотности. И у него тело, как он сказал, вмещает в себя 132 Галактики.

Ирина (Раом Тийан): Мы общаемся и с Духовным миром.

Михаил: Так они разве не могут сказать, что вот есть такой союз, есть такой союз?

Ирина (Раом Тийан): Они не занимаются союзами, они занимаются делами своего мира. Они не занимаются трёхмерным миром. Мы бы тогда и не путешествовали сами. Нам бы сказали, что Земля существует именно здесь, ещё 15 миллионов лет назад, в момент создания Межзвёздного Союза, и мы бы к ней прилетели и начали помогать эволюции землян. Но никто же этого не говорил до того момента, пока её не открыли.

Это произошло через 10 миллионов лет поле создания Межзвёздного Союза. Что же нам не сказали? Мы с таким вопросом даже не обращаемся. Не будет ответа, потому что это будет считаться уклонением от пути развития исследования нашей Галактики.

Михаил: Смотри: вот этот плазмоид 59-го уровня плотности, он был очень сильно осведомлён о наших земных делах. Он нам рассказывал даже о происхождении слов некоторых, то есть и историю нам рассказывал нашу же. Хотя он охватывает 132 Галактики, и в каждой Галактике, опять-таки, сотни миллиардов звёзд. То есть он в курсе всех этих дел был. Он же знает, сколько у нас обитаемых миров, сколько разумных, всю историю, получается, обо всех. Почему его нельзя спросить об этом?

Ирина (Раом Тийан): Он нам на это не ответит. Вы же его не спрашивали об этом?

Михаил: Об этом не спрашивали, но другие вещи спрашивали. В общем, ясно: не ответит. Ладно, хорошо.

Ирина (Раом Тийан): Конечно, мы задавали плазмоидам эти вопросы. Он ответит, что количество, именно количество и место расположения Духов, воплощённых в материальных мирах, вообще не в его ведении находится. Это вообще в Духовном мире распределяют, кто куда пойдёт.

Он может знать о делах отдельных планет, Галактик, тем более, может быть, он сам воплощался на Земле. Почему бы ему не знать о каком-то уровне плотности? Или он, может быть, дружит с Деметрой (мы же не знаем), или с плазмоидом Солнечной системы, откуда он получил эту информацию. Поэтому он её и выдаёт. Когда один Дух дружит с другим Духом – такое вполне возможно.

А может быть, он сам воплощался на Земле. Может быть, одна из его прошлых жизней была на высоких уровнях плотности. Или он имеет очень хороший контакт с невоплощённой частью Духа. И сама Душа, воплощённая часть, с Высшим Я единое целое. И практически всё помнит. Точнее, не всё, а по запросу.

Михаил: Так и было. Он воплощался, и сейчас воплощён даже. Он рассказывал, что все свои воплощения и будущие, и прошлые, воспринимает как одно. Ему всё равно, в будущем или в прошлом.

Ирина (Раом Тийан): У них такой уровень сознания там, на 59-м уровне плотности. Просто там, можно сказать, своё тело, свой уровень сознания, очень многомерный такой разум, который может воспринимать себя одновременно везде. Поэтому он и интересовался конкретно Землёй, значит, какую-то имеет связь с ней.

56:32 Уровни развития цивилизаций в Галактике.

Михаил: Какой процент миров, вам известных, которые по уровню технического развития (возьмём только технический), ниже нас, и какой процент выше нас?

Ирина (Раом Тийан): Всего существует 727 плотных цивилизаций в нашей Галактике.

Михаил: И только 118 в Межзвёздном Союзе.

Ирина: 117.

Михаил: Да. Но всё-таки больше цивилизаций на уровне дикарей, или? Как распределяются они?

Ирина (Раом Тийан): Что ты называешь «дикарями»? Просто не знаю я.

Михаил: Дикари – это те, которые камнями орудуют.

Ирина (Раом Тийан): Из открытых нами цивилизаций – не больше 3%. Остальные имеют тот или иной уровень техники. Не все из них вышли в космос, и не все из них вообще к этому стремятся, на самом деле. Есть разные пути развития. Есть те, кто живёт, создаёт технику, но для планеты. Есть те, кто летают просто, вот как вы, по своей звёздной системе.

Михаил: Мы находимся в самом начале манвантары практически, да? У нас для развития ещё очень много времени?

Ирина (Раом Тийан): Да.

Михаил: Значит, есть возможность вот этим всем мирам сильно развиться? Ещё гораздо сильнее, да?

Ирина (Раом Тийан): Конечно.

58:16 Переселение цивилизации от погасшей звезды.

Михаил: Что будет, когда наше Солнце погаснет, мы улетим всей цивилизацией куда-то, все вместе? Оно же погаснет когда-то?

Ирина (Раом Тийан): К этому времени цивилизация Земли, как мы надеемся, будет уже в Межзвёздном Союзе. И тогда, конечно же, учёные заранее узнают от звёздных плазмоидов, когда это произойдёт, и устроят переселение намного раньше, чтобы дать возможность Солнцу поглотить Землю и создать новые туманности с элементами для созидания уже новых миров, звёзд и планет.

Михаил: А были такие случаи уже, что звёзды гасли, людей переселяли?

Ирина (Раом Тийан): Были.

Михаил: Были, да? А кто из известных нам цивилизаций Межзвёздного Союза переселился?

Ирина (Раом Тийан): Из известных вам в Межзвёздном Союзе?

(Ирина) Показывает планету, я не знаю, как она называется на дараальском языке.

(Раом Тийан) Её я тоже не знаю, но она состоит в Межзвёздном Союзе. На бурхадском она звучит как Лясэрра.

(Ирина) Не знаю, что это такое.

(Раом Тийан) Вот они тоже переселялись. Я не нахожу в памяти контактёра, как это будет называться на дараальском. Я сам его не знаю просто, а она не знает бурхадского. Мне всё же нужно посмотреть в словарях.

Там было переселение как раз с такой звезды, которая должна была сначала взорваться и образовать гиганта. И теперь они живут в другом месте, в другом созвездии.

(Ирина) Показывает созвездие Рыб, что ли. По крайней мере, я вижу сейчас созвездие Рыб, как оно выглядит.

Михаил: Это, наверное, очень древний мир какой-то?

Ирина (Раом Тийан): Образовались они давно, конечно.

Михаил: Если звезда уже взорвалась, то это же астрономические периоды, это миллиарды лет.

Ирина (Раом Тийан): Сама звезда существует да, миллиарды лет. Цивилизация образуется не когда образовывается звезда.

Михаил: Да.

1:00:45 Справочная информация об инопланетных цивилизациях.

Михаил: А какой возраст самого старого из известных миров разумных?

Ирина (Раом Тийан): Это справочная информация.

Михаил: Я слышал, что инсектоиды какие-то, им 300 миллионов лет.

Ирина: Всё это будет в Альманахе, мы уже собираем эту информацию. Там будет возраст каждой цивилизации. Кстати, для создания Альманаха я как раз и приглашаю тех, кто знает справочную информацию. Они что-то уточняют, уходят, я их жду. Короче, это не такой быстрый процесс.

Михаил: В принципе, я всё спросил, что заранее хотел.

Ирина: Спасибо.

Михаил: Огромное спасибо! Да, огромное спасибо, Раом Тийан!

Ирина: По-моему, мы просто порассуждали о чём-то, но ладно. В любом случае, я благодарю Раома Тийана за рассуждения, так сказать, и за ответы! И благодарю Михаила за вопросы и тоже за интересные рассуждения. Интересная получилась беседа о Галактике. Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю вас, дорогие зрители, за то, что вы посмотрели это видео. Надеюсь, вам было интересно.

Что касается моего мнения, я думаю, что тут нужно устраивать именно, конкретно эфир про какие-то звёзды, может быть, образование звёзд, или что-то ещё. Может быть, это будет интересно тем, кто занимается астрономией.

Михаил: Безусловно, это будет интересно. Просто астрономов-то очень мало, на самом деле. Их же не столько, сколько эзотериков.

Ирина: У нас же есть Альфир. Он же астрофизик. Вот и пусть составит вопросы, если хочет. Альфир, составляй вопросы!

Михаил: Да вопросов-то много, вопросов много. Я просто их боюсь, этих вопросов, потому что каждый вопрос цепляет десяток других, ещё более интересных.

Ирина: Можно же так сформулировать, чтобы ответ был: чем конкретнее будет вопрос, тем конкретнее будет ответ.

Что касается возраста того или иного явления, что касается цифр, там да, нужна подготовка и, в принципе, уже заглядывание в справочники. А Раом Тийан находится сейчас в Астрале.

Михаил: Да, нужно было подготовить астральный справочник.

Огромное спасибо, Раом Тийан! Очень было интересно, очень познавательно.

Кстати, можно было бы провести конференцию с тем миром, обитатели которого переселились от погасшей звезды. Мне кажется, будет очень интересно, как они там чемоданы собирали.

Ирина: Вероятно, с ними можно связаться. Показывает, что не знаком с ними: «Просто эта информация есть в нашей науке».

Михаил: Да, потому что мы всё время с довольно знакомыми цивилизациями проводим конференции. А вот таких, совсем незнакомых, мало.

Ирина (Раом Тийан): Да, хорошо. Можно с ними попробовать связаться. Я могу узнать, где находится эта планета и узнать, контактируют ли они с землянами (потому что в Межзвёздном Союзе тоже разные взгляды на это). И есть ли там те, кто могут выйти в Астрал и прийти, рассказать что-то. Если именно с ними хотите прямой эфир.

Михаил: Было бы интересно. И ещё было бы интересно с какими-то совсем необычными инсектоидами.

Ирина (Раом Тийан): Там такие тоже есть. Есть такие, которые напоминают ваших муравьёв, живут тоже в подобие муравейника. То есть у них каждый Дух воплощается отдельно, но они создали структуру группового разума.

(Ирина) Ладно, обязательно пообщаемся.

Михаил: Огромное спасибо, сердечная благодарность, посылаю Свет моей Любви! Я думаю, что ты его ощутишь.

Ирина: И я посылаю Свет моей Любви! Дорогие друзья, благодарю вас всех за вашу поддержку, за вашу Любовь. До новых встреч, пока!

Михаил: До свидания!

---

20 июля 2024 года

Участники конференции:

Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;

Михаил Осипов – ведущий онлайн-трансляций на канале «Кассиопея ТВ»;

Раом Тийан – представитель планеты Бурхад, специалист по энергетическим взаимодействиям в окружающей среде материального и Духовного миров и по преображению различных энергий;

Обмен энергиями и информацией на разных уровнях плотности Земли, Солнечной системы, Галактики

https://blog.cassiopeia.center/obmen-ehnergiyami-i-informaciej-na-raznyh-urovnyah

У каждой планеты есть свои покровители - плазмоидные цивилизации, которые живут на ней. На ней может не быть жителей в плотных телах - обитателей, но есть цивилизации плазмоидного типа. Они есть и в центральной звезде, то есть на вашем Солнце и на всех планетах. Влияние, которое оказывают плазмоидные цивилизации друг на друга, на другие планеты, проходит через тонкоматериальные миры. Не как магнитное поле, а как энергия их чувств, желаний, мыслеформ.

Солнечная система - это многофункциональная и многофакторная матрица, в которую планеты вложены, как более плотные тела, видимые. Но на тонких планах их больше.

На тонких планах планету окружают другие уровни плотности. Там живут плазмоиды. Эти уровни плотности обмениваются друг с другом энергией и информацией.

Земля является полноправным участником этого обмена. У Земли тоже есть своё поле, не только магнитосфера, а иные уровни плотности.

Плазмоидные цивилизации Земли контактируют с цивилизациями аналогичных уровней плотности других планет, Солнца, Луны и всей Солнечной системы в целом, а также всей Галактики. Он мне показывает спираль, и по спирали идёт энергообмен.

Через плотные оболочки планеты Земля, через литосферу, гидросферу, биосферу, ноосферу и атмосферу, через все сферы проходят другие уровни плотности. Так что обмен энергиями на уровнях плотности, невидимых для человека, влияет на все остальные её более плотные оболочки, а значит и на тех, кто там обитает.

Воздействие Луны  и Солнца на Землю

Больше всего на жизнь на Земле влияет магнитное поле Солнца. Не магнитное поле самой Земли, которое в несколько тысяч раз сильнее магнитного поля Луны, а Солнца. Магнитное поле, магнитосфера Солнца сильнее всех влияет на вашу планету. Гравитация, гравитационные волны Солнца тоже влияют больше всего. Гравитационные волны Луны на третьем месте.

Причина эффективности новых начинаний в новолуние

Луна бывает дальше от Земли или ближе. Когда ближе, она сильнее притягивает к себе всё, что находится на Земле, в том числе и людей. Эти изменения микроскопические. Они могут быть зафиксированы только точными приборами, которых у вас ещё нет.

В период новолуния, когда Луна и Солнце находятся на одной линии, их притяжения складываются. Притяжение от Солнца становится больше, и у человека к верхней части тела приливает кровь, лимфа. Может активизироваться обмен веществ в мозге, за счёт этого раскрываются сосуды. Поэтому считается, что в новолуние хорошо начинать какое-нибудь новое дело, так как идёт приток сил.

Взаимное участие Земли и Луны в приливах и отливах

В приливах и отливах имеет значение не только лунная гравитация, но и гармония движения Земли и Луны вокруг друг друга и вокруг себя.

Учитывается и центробежная сила. Если бы Земля с другой скоростью вращалась вокруг себя или под другим углом, не было бы такого.

01:47, #353 Ведическая астрология. Как правильно проходить кармические уроки_ Гороскоп совместимости.

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог, микробиолог, специалист по инопланетным формам жизни;

Алакхиил – невоплощенный Дух с 22 уровня, Ангел-консультант.

Октябрь, 2021 г.

Упайя. Роль веры в жизни человека. Как выбрать свой кристалл? Очищение кристаллов

https://blog.cassiopeia.center/upajya-rol-very-v-zhizni-cheloveka-kak-vybrat-svoj

Слово "Упайя" переводится с санскрита как "средства". Этот раздел посвящён описанию способов смягчения неблагоприятных сочетаний астрологических факторов. Для каждой планеты существуют так называемые "корректирующие средства", такие как произношение мантр, ношение драгоценных камней, употребление определённых продуктов, посты, ритуалы и контакт с "божествами" планет. Считается, что выполнение этих действий может привести к изменениям в жизни, улучшая и гармонизируя влияние планет.

Вопрос: какие энергетические процессы происходят при использовании этих средств коррекции? Например, что происходит, когда человек надевает камень, и его мышление меняется, или когда он поклоняется божеству планеты, и что-то в его жизни изменяется? Что на самом деле происходит в таких случаях?

Ответ: Эти правила были созданы в период земной цивилизации, когда технологии, сила веры и само мышление людей были иными. Это было время, которое сейчас называют "мифологическим мышлением". Люди тогда не мыслили иллюзиями; их мышление находилось в союзе с плазмоидными цивилизациями и Духовным миром. Они жили близко к природе, и знания передавались в основном устно, через рассказы учителей детям, подросткам и юношам. Эти знания записывались в форме Упанишад, которых существует множество, включая астрологические Упанишады. Считается, что существует 108 классических Упанишад.

Упанишады, посвященные астрологии, переводились как "Тот, кто слушает урок учителя". Знания передавались устно, редко записывались на свитках. Такая передача способствовала развитию образного мышления и визуализации через слух и сознание.

В те времена магические практики, такие как ношение камней или поклонение божествам, были тесно связаны с астрологией и работали более эффективно, чем сейчас, благодаря отсутствию сомнений и силе веры. Человек материалистичный сомнениями снижает эффект этих действий или сводит их на нет. Есть такой феномен как лечение иглоукалыванием. Земные учёные (Англию показывает, Великобританию) провели масштабные исследования. Я с ними знакомился по материалам Межзвёздного Союза.

Взяли с одной и той же болезнью китайцев и европейцев и провели одно и то же лечение, по одной и той же методике китайскими методами - иглоукалыванием. Выяснили, что эффект для европейцев меньше, почти на треть. Сначала связали это с расой. Потом некоторые ваши психологи и психотерапевты стали догадываться, что речь идёт о сознании, о силе веры.

Камни - это вспомогательный метод, чтобы наполнить своё пространство высокими вибрациями. Материалистически мыслящий человек подсознательно это делает, потому что его Свет в Душе всё равно велит ему окружать себя красотой. Он может развесить картины, надевать красивую одежду, на свой автомобиль вешать или рисовать древние символы, даже не веря в их значение, просто для красоты, амулеты и т.д.

В нём живёт подсознательное стремление украсить своё пространство, повысить его вибрации, обоготворить его. В то время всё это работало лучше, чем сейчас, за счёт веры, за счёт отсутствия сомнений, за счёт образности.

Существовали специальные люди - жрецы, брахманы, астрологи, которые составляли индивидуальный перечень рекомендуемых человеку, в тот или иной период жизни, трав, еды, камней и т.д. Потом наступило время, когда эти знания скрывались от непосвященных. Для чего они это делали? У них был интерес: сохранить своё влияние, свою значимость, своё материальное благосостояние.

Задача Межзвёздного Союза - открыть всем одну истину. Что подходит для вас больше всего знает ваше Высшее Я.

Идёте вы покупать себе камень, если вы поклонник минералов. Вам нравится их сияние - отлично. У вас хороший контакт с плазмоидами, которые создали эти кристаллы. Зайдите в ювелирный магазин, осмотрите весь ассортимент, прислушайтесь к своему сердцу. Смотрите на них рассеянным взглядом.

Представьте, что у вас из грудной клетки выходит луч и освещает их все. Он сам остановится на одном или нескольких камнях. Подойдите, если возможно в этом магазине, попросите подержать. Если вы чувствуете от него тепло и то, что это живое существо, он - ваш. Он поможет вам повысить свои вибрации и снизить интенсивность негативных.

Он получает контакт с плазмоидом, который его создал, или с группой плазмоидов, смотря какой минерал, где он был найден. На нём есть энергетика тех людей, кто его нашёл и кто его обрабатывал. Тот, кто его обрабатывал, держал его и вкладывал в него свои мысли. Также энергетика того магазина, где он продаётся, того человека-владельца, как эгрегора. Это заложено в нём на тонком уровне, в его тонкоматериальных структурах.

Этапы энергетической чистки кристаллов, минералов. Огонь в ритуале очищения

Как сделать его девственно чистым, без влияний людей. Некоторым влияние людей нисколько не мешает, а если это положительно настроенные люди, даже помогает.

Как это определить? Взять камень. Если вы почувствуете в нём Свет, значит, в него вложили Свет. Если вы хотите только сами на него влиять, то можно сделать так: сначала узнать, сколько он стоит и заплатить ровно такую сумму, чтобы не брать сдачу. Или чуть большую сумму, но сдачу оставить им, если это возможно по правилам магазина. Если это невозможно, а у вас нет других денег, то сдачу потом отдать любому бедному человеку. Это как отключение от эгрегора этого магазина. Это первый этап.

Второй: принесите его домой. Очень хорошо очищает от возможного негатива кристаллы – соль. Возьмите соль (желательно крупную), крупные кристаллики. Положите этот камень или изделие с этим камнем в стеклянный сосуд. Сверху, на два пальца, он должен быть засыпан солью. Оставьте его на три дня и три ночи на подоконнике, чтобы на него попадали и солнечные лучи и лунные. Чтобы он испытал все стихии.

Потом, через три дня и три ночи, в светлое время суток, возьмите его, высыпьте на чистую бумагу. Заберите камень или изделие, положите его в сторону, отдельно. Зажгите огонь свечи. Держите свечу и смотрите на огонь, чтобы это было напротив. Прочитайте очищающую мантру огня:

«АУМ ШРИ АГНИ СУРЬЯ ДЖАЙЯ РАМ», 12 раз.

Потушите свечу, не дуя на неё, а что-то положите. Если вы будете дуть на огонь, то этим ветром сдуется энергия. Если не для ритуалов используется свеча, то можно. Соль заверните в бумагу, нигде её не используйте, сделайте свёрток и отнесите его за пределы дома, туда, где выкидывают мусор. С этого момента камень будет считаться чистым, только вам принадлежащим, без влияния.

41:04, #353 Ведическая астрология. Как правильно проходить кармические уроки? Гороскоп совместимости.

МидгасКаус – представитель планеты Эслер, биолог, психолог, микробиолог, специалист по инопланетным формам жизни;

Алакхиил – невоплощенный Дух с 22-го уровня, Ангел-консультант.

Октябрь, 2021 г.

#711 Ченнелинг с Духом Марины Цветаевой – контактёр Ирина Подзорова.    

https://blog.cassiopeia.center/chenneling-s-duhom-mariny-cvetaevoj-kontaktyor-iri?utm_source=teletype&utm_medium=feed_rss&utm_campaign=cassiopeia.center

https://www.youtube.com/watch?v=0bvQdlCfRf4

00:00 Начало видео.

00:22 Вступительная часть: фильм о Марине Цветаевой.

Голос ведущего: Марина Цветаева родилась 8 октября 1892 года в семье профессора-искусствоведа, основателя Московского музея изобразительных искусств им. Пушкина Ивана Цветаева и пианистки Марии Мейн.

Девочка начала писать стихи с шести лет не только на русском, но также на немецком и французском языках. Марина росла вместе с сестрой Анастасией, которая была двумя годами младше неё. Девочки получили домашнее образование, затем учились в гимназии.

С 1910-х годов пути сестёр разошлись. Анастасия тоже занималась литературой – писала прозу, намного пережила сестру и умерла в 1993 году.

Свой первый сборник стихов «Вечерний альбом» Марина Цветаева опубликовала на собственные деньги в 1910 году. Он привлёк внимание знаменитых поэтов: Валерия Брюсова, Максимилиана Волошина и Николая Гумилёва.

В гостях у Волошина в Коктебеле Цветаева познакомилась с Сергеем Эфроном. В январе 1912 года они сыграли свадьбу. У пары родились дочери – Ариадна и Ирина.

В 1914 году Цветаева познакомилась с поэтессой Софьей Парнок, роман с которой продолжался 2 года. Цветаева посвятила ей цикл стихов «Подруга», и на время этих отношений уходила от Эфрона. Позднее роман с Парнок Цветаева охарактеризовала как «первую катастрофу в своей жизни».

Во время Гражданской войны Сергей Эфрон служил в Белой армии, а Цветаева с детьми оставалась в Москве, в Борисоглебском переулке, без помощи, большей частью без работы. В ситуации безденежья Марина отдала дочерей в Кунцевский приют, где в 1920 году младшая дочь Ирина умерла от голода трёх лет отроду.

В 1922 году Марина получила разрешение уехать вместе с дочерью за границу, где воссоединилась с мужем. После разгрома Деникина Сергей Эфрон стал студентом Пражского университета.

Цветаевы провели в эмиграции 17 лет. Сначала жили в Берлине, потом 3 года в предместьях Праги в Чехии. Здесь Цветаева написала знаменитые «Поэму Горы» и «Поэму Конца», посвящённые Константину Родзевичу, с которым у неё был двухлетний роман.

В 1925 году у Цветаевых родился сын Георгий, которого Марина называла Муром. Семья перебралась в Париж, где жила в крайней бедности. Сергей Эфрон стал тайным агентом НКВД.

В марте 1937 года в Москву выехала дочь Ариадна – первая из семьи Цветаевых, получившая возможность вернуться на родину. В октябре того же года из Франции бежал в СССР Сергей Эфрон. По одной из версий он был причастен к убийству советского разведчика, отказавшегося вернуться в Москву.

Марина Цветаева приехала с сыном в Советский Союз в 1939 году. Вскоре после этого арестовали сначала дочь, потом мужа. В 1941 году он был расстрелян.

8 августа 1941 года Цветаева с сыном уехала на пароходе в эвакуацию. Через 10 дней они прибыли в Татарстан в город Елабугу. В соседнем Чистополе Цветаева получила согласие на прописку и оставила заявление в Совет эвакуированных: «Прошу принять меня на работу в качестве судомойки [так в оригинале записки] в открывающуюся столовую литфонда. 26 августа 1941 г.»

28 августа Цветаева вернулась в Елабугу с намерением окончательно перебраться в Чистополь. Однако спустя два дня, 31 августа 1941 года Марина Цветаева повесилась. В предсмертной записке 15-летнему сыну было написано: «Мурлыга! Прости меня, но дальше было бы хуже. Я тяжело больна, это уже не я. Люблю тебя безумно. Пойми, что я больше не могла жить. Передай папе и Але – если увидишь – что любила их до последней минуты, и объясни, что попала в тупик».

Похоронена 2 сентября 1941 года на Петропавловском кладбище в Елабуге. Точное расположение места упокоения неизвестно.

06:08 Приветствие и пояснения от Ирины Подзоровой.

Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Я вас всех приветствую и благодарю всех, кто собрался с нами в этот вечер. И с нами находится Дух, о котором сейчас говорили.

Я немножко объясню, как это происходит. Дух находится в духовной форме, и он взаимодействует с внешним миром через духовный канал с медиумом, в данном случае через мой. Когда люди задают вопросы этому Духу, Дух воспринимает их через духовный канал контактёра. Точно так же он отвечает своими мыслеформами, то есть мыслями и образами, и вкладывает их в сознание контактёра, в его ментальное поле. И контактёр уже проводит это через себя, через свою психику, через свой мозг и даёт ответ через телесный язык.

Так делают абсолютно все контактёры, поэтому у каждого информация преломляется его личностью. Но степень этого преломления может быть разная, что зависит от многих факторов: от чистоты Духовного сердца контактёра, от степени совпадения его вибраций и вибраций духовной сущности, от опыта контактёра и от многих других факторов.

Теперь, когда вы понимаете, как проходит информация, и от чего это зависит, я готова передавать вопросы и ответы. Марина находится здесь в сопровождении Ангелов-Проводников, которые помогли ей настроиться на меня как на медиума, и помогли ей совместить мой духовный канал с её энергетическим полем.

Она приветствует всех.

Игорь: Спасибо, дорогая Марина, благодарим тебя за то, что ты согласилась прийти к нам на беседу.

Ирина (Марина Цветаева): Благодарю вас всех.

08:52 Духовные уровни Марины Цветаевой.

Игорь: Разреши первый вопрос: на какой уровень ты ушла после смерти, когда ты была Мариной Цветаевой?

Ирина (Марина Цветаева): На 8-й.

Игорь: Это мир природных Духов, я правильно понимаю?

Ирина (Марина Цветаева): Это духовный уровень, с которого часто происходят воплощения в тонкие миры. Часто, но не всегда.

Игорь: Скажи, пожалуйста, а воплощалась в тело Марины Цветаевой ты с какого уровня?

Ирина (Марина Цветаева): С 13-го.

Игорь: То есть, получается, было понижение вибраций?

Ирина (Марина Цветаева): Получается так.

09:44 Духовные задачи Марины Цветаевой.

Игорь: А с какой задачей ты воплощалась, какие цели ты ставила перед собой?

Ирина (Марина Цветаева): Развитие творчества, творческих способностей.

Игорь: А входил ли в эту задачу опыт материнства?

Ирина (Марина Цветаева): Конечно, входил, но это не основная моя задача. Основной задачей было развитие творчества, а опыт материнства был нужен для тех Духов, которые выбрали меня в качестве матери.

Игорь: Я понял.

Ирина (Марина Цветаева): Просто я дала согласие на их воплощение именно через меня. У нас было сотрудничество.

10:36 Дух Цветаевой о других своих воплощениях.

Игорь: Скажи, пожалуйста, а сколько раз ты воплощалась на Земле?

Ирина (Марина Цветаева): Всего было воплощений 392.

Игорь: А из них на Земле?

Ирина (Марина Цветаева): На Земле я воплощалась три раза.

Игорь: Можешь сказать в кого и когда?

Ирина (Марина Цветаева): Предыдущее моё воплощение было в 1710 году от рождества Христова, на территории Великобритании я была воплощена…

(Ирина) В барона какого-то, которого звали… Да, хорошо. Она мне сейчас его показывает, это даже граф, не барон, и его звали Джон Мильтон, как-то так.

Игорь: Джон Мильтон?

Ирина: Джонни Мильтон, то есть какое-то такое слово, как я перевожу.

(На экране справка: Джон Мильтон (1608–1674) – английский поэт и политик).

Игорь: Это не поэт?

Ирина (Марина Цветаева): Это граф. В той жизни я тоже занималась литературным творчеством, но гораздо меньше, то есть это было не основное занятие.

Игорь: А другие воплощения?

Ирина (Марина Цветаева): Те, которые на Земле?

Игорь: Да.

Ирина (Марина Цветаева): Первое моё воплощение на Земле было во втором веке нашей эры на территории Австралии. Я воплощалась в девушку, которая жила в одном из лесных племён. У неё было много детей, и она занималась домашним хозяйством.

(Ирина) Это было какое-то племя, в какой-то деревушке они жили, она мне сейчас показывает.

(Марина Цветаева) Остальные мои воплощения были в других мирах, естественно, в других уровнях плотности различных небесных тел и Земли.

Игорь: Какие-нибудь наиболее значимые для тебя можешь привести?

Ирина (Марина Цветаева): Да, для меня было одним из самых значимых воплощений, но это было достаточно давно, когда я воплощалась в женщину на планете (ищу в разуме контактёра название) Тумесоут, которая была женой местного правителя и сама занималась науками, например, такой как социология и политология. Почему это воплощение для меня значимое? Мне удалось там достичь 22-го духовного уровня.

Игорь: Это был самый высокий уровень, на который ты выходила?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: Скажи, пожалуйста, а самый низкий уровень, на который ты когда-либо попадала в Духовном мире?

Ирина (Марина Цветаева): 3-й.

Игорь: Можно узнать, после какого воплощения и почему?

Ирина (Марина Цветаева): После воплощения в одной из тонкоматериальных цивилизации в Галактике N-31. Это был 19-й уровень плотности, и то воплощение было понижением для меня с 11-го уровня из-за того, что я не выполняла свои задачи и перешла на питание негативными энергиями гуманоидной цивилизации. Это всё снизило мои вибрации и мой духовный уровень, потому что я, наполняясь негативной энергией и считая её пищей, вместе с этой энергией поглощала грехи и пороки тех существ, которые её из себя излучали. Я начинала считать их за норму, и всё это вошло в моё Духовное сердце, и я стала такой же, как и те, кто меня кормил. А так как их было множество, то это повлияло на мой духовный уровень, я уже не смогла воспринимать Свет Божественной Любви, я смеялась над Ним и отворачивалась от Него именно из-за своей жестокости в Сердце.

Это было то воплощение, в котором я попала на самый низкий для себя уровень.

Игорь: Я понял, спасибо большое.

16:20 Дух Марины Цветаевой о выполнении своих задач на воплощение.

Игорь: Возвращаемся к Марине Цветаевой. Скажи, пожалуйста, удовлетворена ли ты своим воплощением?

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

Игорь: Можешь объяснить почему?

Ирина (Марина Цветаева): Первая причина – я не выполнила полностью свою задачу. В моей деятельности ещё не наступил творческий рассвет на момент моей физической смерти. То есть я могла бы больше развить свои творческие способности и могла бы ещё учить этому других. А ведь когда какой-то способности учишь многих людей, она усиливается у тебя самого. То есть это тоже был для меня путь, который я не прошла, и не получила этого опыта.

Вторая причина – это понижение моего уровня, которое произошло из-за чувства уныния, безнадёжности, чувства вины, страха и обид, которые были мною унесены в моё Духовное сердце и которые находятся со мной сейчас, и мне их предстоит очистить в следующих рождениях.

И третья причина, почему я недовольна воплощением, – потому что я отказалась от жизни, и это не позволило мне не только выполнить свою задачу, но и очиститься от тех негативных чувств, о которых я говорила.

(Ирина) Она сейчас говорит, что недовольна вот этим своим решением, то есть пожалела об этом. Она сейчас об этом говорит.

Игорь: Да, я понял, большое спасибо. Разреши, мы по каждому из этих пунктов пройдёмся чуть подробнее.

19:08 Дух Марины Цветаевой о трудностях своего воплощения.

Игорь: Ты говоришь о том, что недовольна тем уровнем творчества, на котором ты оказалась к моменту ухода из жизни. Объясни, пожалуйста, в какой момент всё пошло не так? Либо всё шло спокойно, нормально, запланировано, и если бы ты не приняла решение о добровольном уходе из жизни, то этот план спокойно бы развивался дальше и дошёл бы до тех уровней, которые запланированы? Либо пробуксовки и какие-то неудачи творческого порядка стали появляться гораздо раньше и в некоторой степени привели к решению уйти из жизни?

Ирина (Марина Цветаева): То, о чём ты спрашиваешь, – пробуксовки – случаются в судьбе любого человека. Никто не живёт, не идёт по идеальной линии придуманной себе жизни. Все рано или поздно сворачивают в сторону из-за того, что материальная жизнь, материальное существование воспринимается совсем по-другому, чем жизнь в Духовном мире. Это два разных типа сознания.

Я помню себя в материальном теле и помню свои ощущения. Там каждое материальное затруднение, трудность для тела кажется обидой со стороны Вселенной. Начинает появляться иллюзия, что Бог тебя не любит, что Он поместил тебя в такие обстоятельства, чтобы ты мучился, что Он смеётся над тобой. Притом ты веришь в Его существование, но не воспринимаешь эту жизнь так, что эти трудности и эти проблемы, пусть даже они связаны с очень большой душевной болью, даны для развития высших духовных качеств. Ведь без них не получится выйти на высокий духовный уровень, потому что жизнь в комфорте может очень сильно провоцировать Душу на остановку в развитии.

Эту истину начинаешь понимать только тогда, когда уже оказываешься вне физической жизни. А когда ты соединена с телом, то чаще всего отождествляешь себя с ним, и всё, что происходит с телом, воспринимается тобой трагично, без понимания истинной причины этих событий.

Так произошло и со мной. В моей жизни было множество разочарований, обид, и мысли об убийстве своего тела у меня появлялись неоднократно даже ещё в молодости.

(Ирина) Она мне сейчас показывает, как вообще лет в 20 уже такие мысли появились.

(Марина Цветаева) И они появлялись, как я сейчас понимаю, из-за совершеннейших пустяков. Например, из-за того, что кто-то разлюбил, кто-то насмехался, кто-то не сделал так, как я хотела.

23:34 Дух Марины Цветаевой о неудачной попытке нового воплощения.

Ирина (Марина Цветаева): Когда я сейчас смотрю на всё это, как на плёнке из созданного собою же фильма, мне это всё кажется такой совершеннейшей пустотой – все эти причины, что я горю желанием выйти скорее в новое воплощение, чтобы доказать себе и Богу, что любая жизнь для меня представляет ценность как подарок Бога.

Я это понимаю умом, но, чтобы мне реализовать это понимание, мне нужно снова облечься телом. С этим существуют некоторые трудности, потому что была уже попытка воплотиться на Земле, но она закончилась убийством моего тела в утробе матери. Больше эта женщина не захотела зачинать ребёнка и приняла меры к безопасному сексу. К сожалению, пока никто, кроме неё, не согласился в Духовном мире воплотить меня из тех, кто подходит мне по вибрациям. Так что ждём.

25:21 Дух Марины Цветаевой об учёбе в гимназии и курении.

Игорь: Мы знаем, что тебя выгнали из гимназии. Скажи, пожалуйста, за что?

Ирина (Марина Цветаева): За нежелание учиться и выполнять задания учителей. Я читала постороннюю литературу и ещё подбивала других детей не слушать учителя, высказывала прямо в классе критику в отношении учителя, как он вёл урок, и вообще умничала и показывала, что знаю больше него.

Игорь: А когда ты начала курить?

Ирина (Марина Цветаева): В подростковом возрасте.

(Ирина) Она мне показывает, как пробовала, вообще где-то лет, наверно, в 12. То есть она мне показывает, как более старшие подруги её подбили.

Игорь: И продолжала уже до конца жизни?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, я сначала просто попробовала, а потом у меня не было периода, когда я курила, потому что это было запрещено. Но потом, когда взрослая уже была, курила.

Игорь: А какие марки папирос ты предпочитала?

Ирина: Она мне просто показывает, как скручивает что-то такое.

Игорь: Понятно.

26:40 Дух Марины Цветаевой о близорукости и красоте.

Игорь: На фотографии, по крайней мере, мы знаем одну фотографию, где ты в очках. Ты страдала, как я понимаю, близорукостью, но почему-то очки не носила. Вопрос: почему?

Ирина (Марина Цветаева): Они мне казались некрасивыми.

Игорь: Для тебя важно было быть красивой?

Ирина (Марина Цветаева): Конечно, я ведь понимала, что красота – это путь к сердцам мужчин.

27:13 Дух Марины Цветаевой о встрече с мужем в Духовном мире.

Игорь: Скажи, пожалуйста, а встречалась ли ты в Духовном мире с Душой своего супруга Сергея Эфрона?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: На каком он уровне?

Ирина (Марина Цветаева): На 4-м.

Игорь: Это низкий уровень. Ты к нему спускалась?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: А чем объяснить такое низкое положение?

Ирина (Марина Цветаева): Страх и ненависть, очень сильное поле страха и ненависти, которое буквально отлетало от него, как электричество при замыкании. То есть оно не просто отлетало, а заряжало всё вокруг.

(Ирина) Как молнии, она мне показывает, летели.

(Марина Цветаева) Его энергия, его Душа, его аура, как вы говорите, была как грозовая туча. Там были перемешаны страхи, это было как тело грозовой тучи такого синевато-серого цвета, а молнии, которые я описываю, они были красного цвета – это гнев и ненависть.

Игорь: В первую очередь по отношению к тем обстоятельствам, которые его в последние дни жизни сопровождали, гнев и ненависть?

Ирина (Марина Цветаева): Он ненавидел власть, ненавидел тех, кто находился у власти, людей.

28:43 Дух Марины Цветаевой об отношении к ней мужа – Сергея Эфрона.

Игорь: А какие чувства он сохранил к тебе?

Ирина (Марина Цветаева): Ко мне он сохранил Любовь, он меня любит до сих пор. Но Любовь к одному человеку или к нескольким людям, она не сможет поднять на высокий уровень, если нет понимания и осознанности необходимости Любви ко всем. То есть это как искорка, можно так сказать, которая не дала ему упасть ещё ниже, ведь могло быть ещё хуже.

Игорь: Были ли какие-то кармические причины такого финала жизни у Сергея?

Ирина (Марина Цветаева): Об этом лучше спросить у него.

Игорь: Хорошо. А ты знала, что он был сотрудником НКВД, когда он был в эмиграции?

Ирина (Марина Цветаева): Он мне многого не рассказывал, но я подозревала.

Игорь: А был момент, когда ты об этом узнала? И когда это случилось?

Ирина (Марина Цветаева): Уже в Духовном мире. Точно узнала только в Духовном мире.

Игорь: Слушай, а правда, что вы с ним до конца общались друг с дружкой на «вы»?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, это только на людях было.

30:11 Дух Марины Цветаевой об отношениях с Софьей Парнок.

Игорь: Не могу не задать вопрос про Софью Парнок, которой ты увлеклась буквально через короткий промежуток времени после того, как вышла замуж за Сергея. Скажи, пожалуйста, что ты искала в этих отношениях и получила ли это?

Ирина (Марина Цветаева): Когда мы с ней встретились, наши Души узнали друг друга: мы были близки в нескольких прошлых воплощениях. У нас возникло необъяснимое притяжение друг к другу, и мы это восприняли как зов судьбы, необходимость того, что нам нужно быть вместе и морально, и физически. Но потом она уехала (показывает, что уехала в другой город). Хотя я этого не хотела.

Игорь: Но это было какое-то драматическое расставание, ссора?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, она просто уехала, чтобы устроить свою жизнь с мужчиной. Она сказала, что любит мужчину, и, соответственно, уехала. Не было ссоры. Какой повод ссориться? Это её выбор. Внутри у меня, конечно, бушевала буря, я очень обиделась.

(Ирина) Сейчас она мне показывает, что была обида, чувство несправедливости. Обида, как бы скука и даже одновременно злость – такое скопление этих чувств.

(Марина Цветаева) Первоначально всё это возникло и продолжалось, может быть, несколько месяцев, но потом я долго над этим размышляла, переосмыслила и простила её. Тем более, что буквально через пару лет все эти мои чувства стали уже неактуальными: уже началась Революция, и мне нужно было выживать с детьми. То есть уже не до душевных терзаний было.

Это как…Я сейчас скажу понятным языком.

33:02 Дух Марины Цветаевой о причинах своих измен мужу.

Ирина (Марина Цветаева): Я понимаю сейчас, что я всем этим мучилась оттого, что у меня, так сказать, было относительно комфортное, спокойное, сытое существование. И у меня было время и силы предаваться этим страстям и порокам, в том числе изменам своему мужу. Я считала, что чем больше я ему буду изменять, тем больше он меня будет ценить, потому что будет бояться меня потерять.

Игорь: Это мнение изменилось сейчас?

Ирина (Марина Цветаева): Конечно. Оно изменилось ещё при жизни. Я просто рассказываю о первых годах нашего брака, нашей семьи. И я действительно сожалею о том, что при создании нашего семейного гнёздышка, нашего, так сказать, семейного пространства, я сама своими руками заложила под это основание, под этот фундамент...

(Ирина) Она мне сейчас показывает, что не крепкие камни, а как какие-то гнилые пни, что-то непрочное…

(Марина Цветаева) Я об этом сожалею и вижу сейчас, что последствия вот этого моего состояния, которые вызвало моё поведение, они в том числе повлияли на самого Сергея и его верность ко мне. Он меня любил, но ревновал к мужчинам, а ревновал он очень яростно, с такой яростью. И теперь я понимаю, уже поговорив с ним, что вот эта ярость вызвала в нём в конце концов желание воевать, идти убивать. И если бы я так себя не вела и относилась к нему по-другому, я считаю, у него бы жизнь сложилась по-другому, включая его казнь.

Игорь: У вас были какие-то совместные воплощения в прошлых жизнях, вы пересекались ранее?

Ирина (Марина Цветаева): Были, но не на этой планете, это было в тонких мирах.

Игорь: И вы договорились воплотиться и провести эту жизнь вместе.

Ирина (Марина Цветаева): Да, у нас были встречи в Духовном мире перед нашими воплощениями, и у нас был такой совместный план.

Игорь: Ты говоришь о сожалении, которое сейчас испытываешь, когда размышляешь о многочисленных изменах мужу, об увлечениях.

Ирина (Марина Цветаева): Ты завёл разговор про Сонечку, которая была мне не просто подругой, она была моей любовницей. И да, мой муж Сергей считал эту связь изменой, несмотря на то, что это была женщина, и не было отношений как с мужчиной, то есть как бывает у мужчины и женщины, были отношения как женщины с женщиной. Но, тем не менее, он всё равно считал это изменой, потому что я ушла к ней, мы жили с ней одно время (показывает, как они квартиру снимали).

То есть он понимал, что это не просто мимолётная какая-то прихоть или увлечение, что это с моей стороны нечто серьёзное, что может поставить под угрозу существование нашей семьи. И поэтому он к ней ревновал. Он с ней виделся, мы встречались в общих компаниях. Он не так ревновал, как к мужчине, однако же, ревность была.

Насчёт других измен, у меня их было несколько…

(Ирина) Она мне сейчас показывает 6 человек, мужчин, с которыми были такие как временные встречи.

Игорь: Назовём это романами.

Ирина (Марина Цветаева): Да, такие – краткосрочные.

Игорь: Именно их ты имеешь в виду, когда говоришь, что Сергей ревновал тебя к этим мужчинам.

Ирина (Марина Цветаева): Да.

38:18 Глубинная причина измен. Были ли они «топливом» для творчества?

Игорь: И сейчас ты испытываешь сожаление оттого, что это чувство в нём вызывала таким своим поведением?

Ирина (Марина Цветаева): Да, я сейчас испытываю сожаление. Потому что я сейчас считаю, что человек не должен был доказывать Любовь ко мне тем, чтобы постоянно прощать измены и бороться за меня. Это называется «управление человеческой Душой для удовлетворения чувства собственной незначимости». Я не чувствовала себя значимым ребёнком в своей семье, я ревновала родителей к младшей сестре, и, соответственно, это всё это вылилось в то, что я искала доказательств Любви.

(Ирина) Сейчас уже она производит анализ, скорее. Тогда она не понимала того, что сейчас хочет сказать. Это как бы её анализ.

Игорь: Вместе с тем, вот эти увлечения, как я понимаю, были топливом для твоего творчества. Не было бы этих романов – не было бы этих роскошных поэтических целых циклов, которые были посвящены Сонечке, и Мандельштаму, и Радзиевичу.

Ирина (Марина Цветаева): Но я же сказала с самого начала, что моей задачей было развитие творческих способностей. А уже через что их развивать – это был мой выбор. Я могла их развивать через другие чувства, совершенно другого, светлого характера.

40:13 Дух Марины Цветаевой о своём дневнике.

Игорь: Многие сведения о тебе мы почерпнули из твоего дневника, он предельно откровенен. Скажи, пожалуйста, рассчитывала ли ты, что эти записи будет кто-то кроме тебя читать, и более того, что эти дневники будут широко доступны, по ним будут судить о тебе, о твоих мыслях и поступках?

Ирина (Марина Цветаева): Вообще изначально, когда писала, я не задумывалась, писала для себя – просто свои чувства, мысли, впечатления, чтобы они не канули в лету. Для того чтобы потом, перечитав это, понять, как я изменилась, то есть для работы с собой, скорее.

40:58 Дух Марины Цветаевой о творчестве в Духовном мире.

Игорь: Скажи, пожалуйста, а в Духовном мире ты занимаешься творчеством, ты пишешь стихи?

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

Игорь: Это возможно вообще, или это просто там не нужно и неинтересно?

Ирина (Марина Цветаева): Стихи – это лишь форма творчества в материальном мире, это определённый поток слов, который складывается на языке, на котором говорит человек, вы это как бы говорите в рифму. Здесь искусство состоит в том, чтобы через эту форму передать содержимое своей Души.

А в Духовном мире мыслят не так, то есть там нет слов, там мыслят просто понятиями. Поэтому, например, два Духа, которые, можно сказать, не изучали языков друг друга… Например, я, которая не знала японского языка, и какой-нибудь Дух, который вышел из воплощения японцем, не знал русского и других языков, которые знала я, мы всё равно поймём друг друга, без вот этих слов на каком-то языке. Мы поймём, напрямую общаясь ментальными понятиями и образами. Сочинять из этого стихи достаточно сложно, потому что они не рифмуются. Это просто поток мыслей.

42:35 Дух Марины Цветаевой о своих контактёрах.

Игорь: А у тебя есть какие-то контактёры на Земле?

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

42:41 Дух Марины Цветаевой об отношении к младшей дочери Ирине.

Игорь: В твоих дневниковых записях, касающихся, в частности, твоей младшей дочери Ирины, есть обороты, которые могут шокировать. Я не буду их приводить, но они в себе несут то, что не только не испытывала к ней Любви, но даже как будто ненавидела.

Ирина (Марина Цветаева): Но за что я могу ненавидеть двухлетнего ребёнка? Что он мне сделал? Это было просто моё временное раздражение. И оно было связано даже, скорее, не с ней самой, а с трудностями в своей жизни, безденежьем и с непониманием судьбы своего любимого супруга. Это мысли, которые постоянно были фоном: «Что мне есть? Где мне купить какого-то топлива? Где там Сергей, что с ним случилось, жив он или нет?»

И вот это всё постоянным фоном в сознании – какие-то кошмарные сны, такая слабость и так далее. И вот на это накладываются обычные капризы двухлетнего ребёнка, которому нужно внимание от мамы. И ты понимаешь, что не в силах его дать. Поэтому такое раздражение, это не ненависть была, а временное раздражение.

Возможно, вы видели или испытывали как родители такое, когда хотели, чтобы вас оставили в покое? Ваше желание уединиться. И когда дети начинали плакать и капризничать, у вас появлялась злость, и вы могли что-то резкое сказать, очень резкое и неприятное, о чём потом жалели. У меня было нечто подобное.

44:58 Дух Марины Цветаевой об истории с привязыванием Ирины к стулу.

Игорь: А эта история с привязыванием Ирины верёвками к стулу, чтобы она никуда не делась во время твоего отсутствия. Это тоже результат вот этого раздражения и желания?..

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

Игорь: Но этот эпизод был? О нём сохранились воспоминания.

Ирина (Марина Цветаева): Да, но он был связан с другим.

(Ирина) Хорошо, я поняла, она просто сейчас показывает образ.

(Марина Цветаева) Моё отсутствие в то время не было связано уже с гулянками с другими мужчинами, как это было несколько лет назад. Это было связано с тем, что я искала всяческую работу.

(Ирина) Она мне сейчас показывает, как где-то мыла полы, где-то разносила какую-то еду, где-то на рынке стояла. Показывает даже, как она какую-то лошадь моет или вычёсывает что-то там, картинки показывает.

(Марина Цветаева) И, естественно, на это время мне нужно было оставлять своих детей у себя в комнате: некуда было их деть.

(Ирина) Она мне показывает двоих детей: одна была постарше, лет, наверно, на пять, или уже семь – Аля [сокращённое от Ариадна, так звала её Марина], а Ирине года два. И она была очень неспокойным ребёнком. То есть она мне показывает, что та представляла собой опасность, что могла залезть куда-то в печку и там устроить пожар.

(Марина Цветаева) А нянька из семилетней девочки, которая сама могла заиграться в куклу какую-то или бумажки… сами понимаете, какая из неё нянька. С неё чего спросить было? И поэтому да, я Иру фиксировала на то время, ненадолго, часа на два, когда уходила, чтобы она не причина себе вреда. Брать её с собой не было варианта: она мне не даст работать. Она могла убежать, или её могли украсть и т.д., в то время тоже были преступники. Поэтому да, я была вынуждена на это пойти.

48:08 Дух Марины Цветаевой о том, как воспитывали их с сестрой.

Ирина (Марина Цветаева): Но, может, это не так вас шокирует, если вы поймёте, что в то время методы воспитания были другими. Например, за непослушание и меня, и Настю, когда мы шалили, убегали (показывает) из школы, прогуливали, могли поставить голыми коленями на горох, а то и на крупную соль. И мы так стояли не 10 минут, где-то в районе часа. Потом у нас было такое раздражение, то есть болело от соли.

Да, вот так делали, хотя у нас была достаточно хорошая, очень культурная, даже, можно сказать, верующая семья. Но мой отец применял такие методы, потому что считал, что это остановит нас в следующий раз от подобных действий. И более того, он никогда на нас не кричал и никогда нас не бил (показывает, что он не бил физически). А когда он нас так ставил, то всегда очень спокойно объяснял, что делает это ради нашего же блага. Но это ни к чему не приводило. Я лично от этого воспитания только поняла, что нужно хорошо прятать свои проделки.

Игорь: Спасибо.

50:24 Дух Марины Цветаевой о задержке ментального развития дочери Ирины.

Игорь: Возвращаемся к твоей младшей дочери. Правда ли, что у неё была задержка ментального развития?

Ирина (Марина Цветаева): Ты про Ирину? Там не понять ещё было, она была маленькой. Задержка? Возможно, это просто недостаток внимания. Когда с ребёнком не занимаешься, не рассказываешь ему сказок, не поёшь песенок, он может очень поздно начать говорить. Ему это просто незачем делать. И от того, что я мало на неё обращала внимания, и сестра её всегда от себя отталкивала (показывает), она же ей мешала играть, разница у них была по возрасту, она как бы замкнулась в себе.

Поэтому я не могу сказать, что я ненавидела её. Да, я была раздражена вот этими обстоятельствами, я себя потом за многое ругала, конечно, после этих разговоров. А то, что я написала в дневнике… Вообще-то, я не считала, что пишу для кого-то. Это были мои личные эмоции, мои личные чувства, которые я доверила бумаге, чтобы в себе не оставлять.

51:49 Дух Марины Цветаевой о причинах помещения своих дочерей в приют.

Ирина (Марина Цветаева): Действительно, своих девочек, когда не смогла в очередной раз найти работу, не платили достаточно денег, я была вынуждена отдать в приют уже, так сказать, советского типа. Потому уже не было империи.

Игорь: Этому предшествовало предложение сестёр Сергея забрать их к себе. Почему ты отказала им?

Ирина (Марина Цветаева): Не доверяла. Не было доверия, они просто осуждали меня за мой образ жизни, и у нас не было доверительных отношений, я не могла доверить им детей. Я поняла, что лучше доверю государству, это первое. И второе: я не хотела быть им ничем должна.

52:43 Дух Марины Цветаевой о трагической смерти Ирины от голода.

Игорь: Я понял. Разреши ещё раз уточню: о тех условиях, в которых оказались дети в приюте, ты не знала, узнала только уже, когда Аля заболела, а Ира умерла?

Ирина (Марина Цветаева): Я считала, что там лучше присмотр за детьми, потому что это всё-таки государственное учреждение, где работают уже опытные люди, и я не думала, что они будут безразличны к чужим детям.

Но, действительно, получилось так, что младшая дочь погибла. И ей не то, что там не давали пищу… Как я потом узнала у руководства этого детского дома, дети более старшего возраста питались вместе с детьми младшего возраста в одной столовой. Никто там за ними особо не следил. И как мне потом рассказывали их нянечки, бывало так, что старшие подбегали к младшим, отбирали у них пищу и били их. Били и отбирали пищу, и так их запугивали, что они потом сами не подходили к пище, не брали то, что им давалось. Им там давали, но другие прятали. Нянечки же просто запустят в столовую – и уходят заниматься своими делами. То есть такое мне рассказывали.

В конце концов, она впала в бессознательное состояние, заболела и умерла.

54:37 Возвращение Ирины в жизнь Цветаевой.

Ирина (Марина Цветаева): Потом, кстати, я всю оставшуюся жизнь ругала себя за это решение отдать её на государственное попечение. Хочу сказать, что она мне даже снилась, часть приходила во сне, тянула ко мне руки и говорила, как она меня любит. И когда я уже вышла в Духовный мир, то узнала, что мой Гоша – это её воплощение. Она ко мне пришла ещё раз через пять лет после своего выхода из воплощения в три года.

Игорь: Гоша – это сын Георгий?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: Это была воплощённая Душа Ирины?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: Потрясающе!

Ирина: Она мне сейчас показывает, как та через пять лет воплотилась.

(Марина Цветаева) Но я не знала, то есть только в Духовном мире узнала.

55:57 Дух Марины Цветаевой о своём сыне.

Игорь: Но ты встречалась с этой Душой после развоплощения?

Ирина (Марина Цветаева): Да, конечно.

Игорь: На каком он уровне?

Ирина (Марина Цветаева): Сейчас этот Дух, который приходил ко мне дважды: в теле Ирины, и вышел из воплощения в три года, и пришёл ещё через пять лет уже в мужском теле, теле мальчика, сейчас он находится на 10-м уровне. То есть этот Дух ко мне приходил, спускался. И я хочу сказать, что это был первый Дух из моих родственников и близких людей, который посетил меня сам после развоплощения.

Он вышел из воплощения, я об этом не знала, но он сам появился и сказал, что его тело убили в бою. Я спросила: «Сколько тебе?» Ведь там духовная форма и непонятно, сколько ему лет было в теле. И он сказал, что такой-то год. Он назвал (показывает), что развоплотился через три года после нашего расставания, это 44-й год.

И когда он ко мне пришёл, я ещё раз уточнила, переспросила, действительно ли он был Ириной, и он показал её образ: «Да». И мы с ним, когда он ко мне пришёл (показывает), обнялись и так прощали друг друга. Вот такие отношения.

Игорь: А он тебе рассказал подробности своей гибели на войне? Про это ничего не известно. Он считается пропавшим без вести.

Ирина (Марина Цветаева): Нет, не рассказал. Просто сказал, что в бою.

Игорь: Просто в бою?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: Но Мура [так Марина называла сына] ты задавила какой-то необъятной Любовью при жизни. Рассказывают, что ты просто не отпускала его от себя ни на шаг и фактически заставляла всех служить Муру, исполнять все его прихоти.

Ирина (Марина Цветаева): Это очень личностная оценка.

Игорь: На самом деле не так?

Ирина (Марина Цветаева): Я думаю, что нет.

Игорь: После твоей смерти люди, знавшие тебя, оставили различные воспоминания, и бытует версия, что всё-таки Мур – сын не от Сергея, а от Константина Родзевича. Что ты можешь сказать?

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

Игорь: Но, тем не менее, с Родзевичем тебя связывали любовные отношения?

Ирина (Марина Цветаева): Да, да, было такое. Но это было в другое время.

59:19 Три кольца Марины Цветаевой.

Игорь: По воспоминаниям твоей дочери Ариадны, ты носила три кольца – обручальное, кольцо с головой Гермеса, вырезанной на камне, если не ошибаюсь, и серебряную печатку с изображением трёхмачтового корабля и надписью по кругу: «Тебе моя симпатия» [«тебЪ моя синпатiя»]. Расскажи, пожалуйста, историю этого кольца с кораблём.

Ирина (Марина Цветаева): Это подарок.

Игорь: Чей?

Ирина (Марина Цветаева): Кости.

Игорь: Родзевича?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

59:56 Дух Марины Цветаевой о своих карандашных рисунках.

Игорь: Ещё один вопрос. Перед отъездом в эмиграцию, по крайней мере, мы знаем это так, ты оставила у искусствоведа – Евдоксии [Евдоксия Никитина] – коллекцию карандашных рисунков, которые тебе чем-то были дороги. Сейчас они хранятся в музее, и есть предположения, что это очень неплохие рисунки сделаны твоей рукой. Понимаешь ли ты, о каких рисунках идёт речь? Можете их вывести на экран? Ты ли их сделала?

Ирина: Посмотри, пожалуйста, через мои глаза. Я попрошу.

Да, я поняла. Вот тот, крайний [девушка], показывает, что она рисовала. А вот этот мужичина, она мне показывает, что это вообще дети какие-то...

Игорь: Ариадна, очевидно, да?

Ирина: Да, дочка, когда она ещё не была в тюрьме, до того. И ещё она мне показывает, что там были также рисунки, которые её сын рисовал. Дети. Она говорит: «Дети, дети».

Игорь: То есть в этой папке были рисунки её и детей?

Ирина: Детей, да.

Игорь: Спасибо большое!

1:01:42 Дух Марины Цветаевой о своём возвращении в Советский Союз.

Игорь: Твоё возвращение в Советский Союз. Этому предшествовали какие-то предварительные переговоры с какими-то представителями власти? Обсуждались ли какие-то условия, которые нельзя было разглашать?

Ирина (Марина Цветаева): Нет. Но по их решению: было получено разрешение.

(Ирина) Она мне сейчас показывает здание, похожее на посольство.

(Марина Цветаева) Действительно, я туда подавала документы, прошения, и там было написано, кто живёт у меня в этой стране, что у меня здесь, соответственно, дочь.

Игорь: Да, они уехали раньше.

Ирина (Марина Цветаева): Я просила о воссоединении, и там ещё нужно было указать причину, по которой я уехала из страны раньше, в 20-х годах. Соответственно, я там написала причину, что был голод и невозможность найти работу. То есть я не указывала политических причин. И там был ещё вопрос: «Укажите, кем работаете, какое образование?» Как анкета. И я указала, что литератор, то есть писатель.

Игорь: Ты писала в дневнике: «Не могу ехать в одни согласные буквы, – имея в виду СССР, – это давно не Россия, но детям моё мнение неинтересно». Получается, что ты не хотела возвращаться в Советский Союз?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, конечно. Я знала, что это ни к чему хорошему не приведёт.

Игорь: Но дети хотели?

Ирина (Марина Цветаева): Да, потому что (показывает) в Париже, где мы жили, прошла выставка Советского Союза – очень много красивых вещей: еда, какие-то плакаты, игрушки, даже дети нарисованные. Они сказали: «Это же наша Родина, смотрите, как там живут!» Захотели, особенно дочка.

Игорь: Ариадна.

Ирина (Марина Цветаева): Да, Ариадна. Она сказала: «Зачем здесь влачить голодное существование, где мы никому не нужны, и все на нас смотрят, как на чужаков? Лучше вернуться к себе на родину и там найти новую жизнь». Для неё это было как новый шанс. Потому что там только зарождалось государство, и можно было найти себе место.

1:06:03 Дух Марины Цветаевой о первом времени в СССР.

Игорь: Вы оказались в Болшево, в служебной квартире, куда поселили мужа раньше, правильно? Там вы воссоединились.

Ирина: Она мне показывает небольшой промежуток времени в Болшево.

Игорь: Те, кто сталкивались с тобой в тот период времени, говорят, что ты пребывала в чрезвычайно растрёпанных чувствах, тебя сопровождало состояние гнева и раздражительности. Это в связи с какими-то вновь открывшимися обстоятельствами, или это, в принципе, уже сопровождавшее тебя в последнее время состояние?

Ирина (Марина Цветаева): Меня в принципе сопровождало такое состояние, тем более, когда я вернулась, естественно, как я и предполагала, никто меня не встретил с оркестром, так сказать. И мне пришлось тоже искать работу, которой не было, так же, как и во Франции. И я уже понимала, что была права и просто сменила одно существование в более безопасной стране на такое же полуголодное существование в стране, где каждую минуту могут просто ни за что расстрелять – просто за что, у тебя в автобусе не та газета оказалась. Например, газета с подчёркиваниями, где было зачёркнуто какое-то слово политическое.

(Ирина) Или, например, она мне показывает, было очень много запрещённой литературы. Если находили, например, что-то наподобие книги Троцкого, какого-то Каменева, то могли за это расстрелять, так как это считалось их распространением.

(Марина Цветаева) И многое другое было: прежде чем разговаривать с людьми, нужно было думать над каждым словом. Там-то [в Европе] я привыкла свободно выражать своё мнение, а когда приехала в СССР, мне приходилось думать над последствиями. И мне было очень тяжело, очень тяжело себя сдерживать, видя, с одной стороны, эти лозунги – «Всё у нас хорошо, мы идём к развитию, мы развиваемся, ура, товарищи!», а с другой стороны, видеть эту разруху. Очень тяжело было морально – видеть и молчать.

Поэтому я была очень раздражена, я понимала, что стоит мне открыть рот – меня не будет очень быстро. Иллюзий по поводу, так сказать, человеколюбия революционного ЧК я не имела.

1:08:05 Дух Марины Цветаевой о своём месте в литературе, любимых писателях и поэтах.

Игорь: К этому моменту ты осознавала, что ты – один из крупнейших поэтов России?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, конечно.

Игорь: Ты себя когда-нибудь воспринимала значимой фигурой в русской культуре?

Ирина (Марина Цветаева): Нет. Значимыми были для меня Пушкин, Некрасов.

Игорь: А из современников?

Ирина (Марина Цветаева): Из современников?

(Ирина) Она показывает, как Гумилёва читала, ещё любила читать Ахматову, то есть её стихи, если современников брать.

(Марина Цветаева) Блок, Есенин, но они для меня были менее значимы. Я больше любила вот эти стихи.

Игорь: Переписка с Пастернаком у тебя продолжалась всё время?

Ирина (Марина Цветаева): Да, но мы больше друзьями были, и я его ценила даже не за литературное творчество, а за отношение ко мне и за его характер, мы как бы совпадали с ним, это очень близкий друг был. А когда начинаешь разбирать литературное творчество близкого друга, то ты в любом случае предвзят. Поэтому я больше говорю о произведениях тех людей, с которыми я так близко не дружила.

Игорь: А что за отношения у тебя были с Мандельштамом? Такое впечатление, что сначала была какая-то вспышка Любви, а потом такая же вспышка ненависти.

Ирина (Марина Цветаева): Понимаете, я вам сейчас объясню. Не было ни того, ни другого, просто среда, где мы общались, она была очень разнородная. И мы могли поругаться и помириться из-за пустяков каких-то. То есть косо брошенный взгляд, например, не поданная рука и т.д. – они могли привести к этим вот чувствам обиды. Потому что практически все люди нереализованные в своём творчестве, непризнанные, все ищут признания, и очень такие, я бы сказала, нервно ранимые.

И тем более, как я уже сказала, постоянно под этим гнётом внешнего контролёра, внешнего наблюдателя, по тем причинам, про которые я сказала. Я сейчас вам расскажу: жить и творить в период революции похоже на то, как сидеть на пороховой бочке, шнур от которой находится у твоего злейшего врага. Ты просто на ней сидишь и пишешь что-то, но ты понимаешь, что этот шнур может зажечь в любой момент человек, с которым вы очень сильно поругались, а может и не зажечь, как захочет. Вот это такое ощущение, только оно постоянно.

1:11:33 Дух Марины Цветаевой об аресте мужа и дочери, своём допросе в НКВД.

Игорь: Все члены твоей семьи оказались арестованными НКВД. Тебя эта учесть миновала. Почему?

Ирина (Марина Цветаева): Я уже объяснила: я следила за своим языком. Меня тоже вызывали (показывает, что вызывали на допрос) по поводу мужа и дочери. То есть приехали, зашли такие… и вызвали на допрос по их поводу.

Я только сказала, что они невиновны, на меня особо не давили, просто, чтобы я дала свидетельские показания. Но я уже знала, как с ними разговаривать, – так, чтобы и не сдать родных, и в то же время не вызвать подозрений.

Я говорила с ними так: «Они честные советские граждане, люди, которые приехали из эмиграции, где (я подчеркнула особо) мы жили не то что хорошо, но могли бы жить там и дальше. Но если мы сюда вернулись, значит, именно в эту страну притяжение наших сердец, мы приехали, чтобы послужить строительству советского строя. И я не понимаю, дорогие товарищи, чем именно мы вызвали такие подозрения? Но если они имеют под собой почву, то, конечно же, эти люди, то есть мои муж и дочь, они заслуживают наказания по закону. Потому что я, хотя мать и жена этих людей, но не желаю ничего иметь общего с людьми, которые предали наше общее дело».

То есть я говорила всё в таком духе.

Игорь: Я понял.

Ирина (Марина Цветаева): Может, не такими словами, но в таком духе. И благодаря этому подозрения не возникли в отношении меня.

1:13:45 Дух Марины Цветаевой об отношениях с сыном.

Ирина (Марина Цветаева): Но в то же время я очень сильно переживала по поводу ареста дочери и мужа. Более того – сын уже подрастал, и я часто думала, что его ожидает? Я подчеркну, что это было ещё до войны. Сын уже подрастал, он был подростком, и я на него часто смотрела и думала, что его ждёт та же участь, что он брат арестованной женщины, что он сын человека, которого подозревают в контрреволюции. И я понимала, что вот эта их судьба навлечёт подозрения на него. И куда бы он ни пошёл работать, учиться, это будет записано в его деле.

НКДВ на всех заводили карточки – благонадёжный, неблагонадёжный, там были свои коды даже. И я понимала, что он будет под этим клеймом ходить всю свою жизнь сознательную, и стоило ему как-то оступиться, для него это был бы конец. Я очень этого не хотела. Я оберегала его, проводила с ним очень много бесед, как ему правильно себя вести, разговаривать. Его это даже в последнее время начало достаточно раздражать, вот эта моя работа. То есть он отвечал очень резко.

Игорь: Но он был ещё в таком возрасте подростковом, когда, в принципе, все родительские увещевания и просьбы вызывают протест и раздражение.

Ирина (Марина Цветаева): Да, я это понимаю, однако это тоже у меня вызывало боль, то есть ощущалось как неблагодарность в мою сторону.

1:15:55 Дух Марины Цветаевой о богоборчестве в СССР. Духовная природа атеизма.

Игорь: Как ты думаешь, сейчас уже, из реалии Духовного мира, каковы причины вот этой ненависти к Богу, которая охватила страну во время и после Революции? Ведь это же было какое-то массовое насилие одних над другими?

Ирина (Марина Цветаева): Моё мнение, почему это охватило страну, такое, что человеком очень легко манипулировать. Очень легко разными лозунгами охмурить его разум и манипулировать его чувствами, его Сердцем, и управлять им, как вы говорите, как роботом. То есть это нежелание большинства народа думать своим умом и отвечать за себя. Только такие люди начинают верить лозунгам и идут, жертвуя и своими жизнями, и чужими. Потому что они верят в некий образ, иллюзию, которые им преподносят как истину. У них нет ответственности, чтобы взглянуть на то, что им преподносят: «А так ли это на самом деле?» Они просто об этом не задумываются.

Почему таких людей большинство? Потому что, я считаю, это недостаток, в первую очередь, государственного воспитания. Не существует, по крайней мере, когда я училась в гимназии и знаю всю эту систему изнутри, не существовало тогда (в вашем времени я уже не училась, но на тот момент времени не существовало) такого предмета или даже преподавания предмета, которое бы развивало свободу творчества, свободу мышления, ответственность за себя и за семью. Просто растили людей, которые были бы хорошими рабочими, знали бы минимум о Мироздании и просто приносили больше прибыли крупным собственникам, которые производили различные товары.

Нужно было просто вырастить хорошего работника, который бы зарабатывал много денег и потом их со вкусом и удовольствием тратил на всякие пороки и развлечения. Это не способствует свободе мышления. Чем больше человек начинает наслаждаться своей плотью, тем меньше он обычно, не всегда, конечно, но обычно, начинает обращать внимание на Дух, на Душу. И в нём начинает расти сладострастие, то есть любовь к удовольствиям.

И дальше, когда она растёт, он понимает: «Зачем прикладывать усилия, в том числе в сфере мысли? Зачем прилагать усилия и начать думать: если так говорят – значит, это правда». Говорят: «Иди, убивай «белых»!» – значит, это правда. Говорят: «Иди, убивай «красных»!» – значит, надо идти. Что думать? Нет этой свободы мышления.

То есть это причина той трагедии, которая постигла мою страну, в которой я родилась последний раз. А я родилась ещё в Российской империи, это моя Родина. И вот это – духовная причина трагедии этой страны.

Игорь: Я понял, спасибо большое.

1:20:20 Дух Марины Цветаевой о своих политических взглядах.

Игорь: Сама ты занимала неизменно сторону Белой гвардии, скажем так.

Ирина (Марина Цветаева): Потому что они защищали прежний порядок, к которому я привыкла.

Игорь: И который, тем не менее, ты считала предпочтительным, правильным по сравнению с тем порядком, который пришёл после революции?

Ирина (Марина Цветаева): Но они же отказывались от всего, что накопила в себе империя, и от всяких (показывает) устоев общества. Это же был отказ, это был полный передел всего государства, это были новые законы, это были наказания и репрессии в отношении тех, кто придерживался старого закона.

Я уже сказала, что это было очень опасное время, потому что очень легко в то время зрела ненависть. То есть из-за этих манипуляций в людях зрела ненависть, и очень сложно было заниматься творчеством в том числе. Потому что, когда я смотрела на вот эти все страдания и на Гражданскую войну… То есть одни разбойники назвались «красными», потом, когда пришли «белые», они назвались «белыми» и к ним примкнули, а потом от них ушли и просто начали грабить. Это было время полного мятежа и притворства. Такие вот были вещи. Это был хаос.

Конечно, я не могла это одобрить, потому что это разрушало и мою жизнь тоже, мою семью. Сергей, как я уже говорила, ушёл на фронт, и это тоже добавляло мне страданий – в мою и так ими наполненную чашу.

Игорь: Всё-таки я чувствую некоторый парадокс: ты выступала за сохранение устоев старого мира, и вместе с тем сама по натуре своей была бунтаркой, была революционеркой, которая как раз взламывала и моральные устои, и поэтические традиции.

Ирина (Марина Цветаева): Да, но ты не сравнивай – взламывать в словах традиции или ради этого убивать людей. Это совершенно разные вещи. Этого я не могла одобрить. Это не бунтарство уже, а просто преступление перед Богом и людьми, которое было прикрыто манипулятивными словами, чтобы просто взять власть, и всё.

1:23:24 Дух Марины Цветаевой о будущем воплощении.

Игорь: А в какой стране ты хотела бы воплотиться вновь?

Ирина (Марина Цветаева): Снова в России, потому что один из кармических узлов у меня связан с неприятием Советского Союза. Это не то что прямо ненависть, а страх и неприятие по отношению к тому строю, который был. А это же территория России, и необходимо вновь воплотиться на территории России, чтобы прожить здесь жизнь и снова полюбить эту страну. То есть избавиться от одного из кармических узлов, на котором стоят многие подсознательные настройки, которые влияют на мой уровень.

Игорь: Ты будешь писать стихи в новой жизни?

Ирина (Марина Цветаева): Не уверена.

Игорь: Но творчеством будешь заниматься?

Ирина (Марина Цветаева): Я бы, скорее, хотела воплотиться каким-либо учёным, связанным с медициной или биологией, что-то такое, с изучением жизни или помощью другим.

Игорь: Мужчиной или женщиной?

Ирина (Марина Цветаева): Мужчиной.

1:24:51 Дух Марины Цветаевой об эвакуации и допросах в НКВД.

Игорь: Скажи, пожалуйста, ваш отъезд с Муром в эвакуацию – это было добровольное решение, или вас вынудили, заставили?

Ирина (Марина Цветаева): Добровольное.

Игорь: Добровольно.

Ирина (Марина Цветаева): Это было бегством от войны. Наступала война, и чтобы убежать от неё. Не было желания туда ехать, это было вынужденно, нас распределили по разным отрядам, скажем так.

Игорь: По прибытии в Елабугу у тебя были встречи с местными представителями НКВД?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

Игорь: Они чего-то хотели от тебя, требовали, ставили какие-то условия?

Ирина (Марина Цветаева): Были три встречи, но они были, так сказать, негласные, без протокола. Были встречи с несколькими людьми из органов. Первая встреча была посвящена тому, чтобы сделать из меня доносчика (показывает), чтобы я следила за разговорами и писала доносы. Я отказалась, меня отпустили.

Через некоторое время вызвали снова и уже сказали, что я нахожусь в слишком опасном положении из-за того, что... Я первый раз отказалась, и потом меня вызвали второй раз и сказали: «Ты находишься в очень опасном положении, потому что ты мама и жена людей, которые осуждены, как враги».

Игорь: «Враги народа» это называется.

Ирина (Марина Цветаева): «Ты находишься в опасном положении, и не советуем отказываться, – говорили. – Это может причинить тебе очень большой вред. Ты сама можешь попасть под подозрение, потому что не хочешь помочь выявлять других преступников, врагов. А значит, можешь попасть под подозрение, что ты им потворствуешь, этим врагам». «Поэтому мы не можем тебя заставить, – они сказали, – но отказываясь, ты ставишь себя в опасное положение, мы бы тебе не советовали».

И я им обещала, что подумаю над этим предложением и ушла. Действительно, я думала: «Что мне делать?» Я действительно слышала вокруг себя различные разговоры, которые могли бы подставить людей под статью, и я, конечно, понимала, что под статью даже такую – расстрельную. Я знала закон, за что это может быть.

Конечно же, я могла соврать, то есть сказать, что «я готова на вас работать», а сама ничего не докладывать. Но тут всё дело в том, что такое враньё бы не прокатило. Потому что, если бы был пойман какой-либо человек, допрошен НКВД, и у него бы спросили: «Присутствовала ли при этом разговоре вот эта женщина?» – и он бы это подтвердил, то за невыполнение вот этого моего обещания, а оно, кстати, фиксировалось письменно, естественно, последовало бы очень большое наказание – если и не расстрел (показывает), то много лет тюрьмы.

Поэтому я понимала, что просто так слова на ветер здесь бросать нельзя, это очень опасно. Но тем более, я не хотела быть причиной чьей-то гибели, я бы себе этого не простила.

(Ирина) И вот в этих раздумьях, она мне сейчас показывает, прошёл день.

1:29:36 Последний допрос Марины Цветаевой. Истинная причина её гибели.

Ирина (Марина Цветаева): На следующий день вызывают ещё раз, не дали много времени думать. И уже другой человек, который был старше по званию, он очень развязано себя вёл, был как в опьянении, что ли (показывает). И он смеялся, пускал каверзные шуточки и сказал в конце…

Я не понимала, я его спрашивала: «Какая причина моего вызова?» И он сказал: «Я знаю, что тебе предложили стать сексотом, но я могу тебя избавить от этой участи, если ты…» И тут он стал предлагать мне стать его женщиной. На что у меня возникло отвращение к нему, и, естественно, я отказалась. У меня такая была обида, негодование и возмущение, что я вскочила и хотела выбежать из кабинета, а он встал, преградил мне путь и закрыл дверь на ключ. И сказал: «У тебя есть ещё сутки. Если ты сама не придёшь ко мне за этим действием либо назначишь встречу, то ты попадёшь под подозрение. Будем расследовать твою деятельность, я отдам специальный приказ».

Я видела, что он ничего не писал, это не было под протокол. Однако, когда я посмотрела в его глаза, я поняла, что это не человек, это зверь в человеческой шкуре. И что он выполнит свою угрозу и будет с совершенно спокойным лицом выбивать из уст других арестованных признание, что якобы я им что-то сказала. Это они умели делать. Так они заставили мою дочь оклеветать собственного отца. Её избивали и зажимали ей пальцы дверью, и в конце концов она призналась, что он ей что-то говорил, его расстреляли.

Тогда я ещё не подозревала обо всём этом, но чувствовала, что они способны на всё. Потому что у меня были другие случаи, было много случаев на слуху, доходило. Я не сомневалась, что он так сделает. Поэтому я сказала: «Хорошо, я к тебе приду. Мне нужно время, чтобы подготовить себя для тебя как женщину». То есть подготовиться, приодеться. «Хорошо», – он улыбнулся и выпустил меня. Он сказал: «У тебя есть сутки», – обозначил определённую встречу.

И когда я шла…

(Ирина) Она мне сейчас показывает, что это уже было в Елабуге, вот в этом городе последнем.

Игорь: Елабуга, да.

1:33:27 Дух Марины Цветаевой о причинах самоубийства.

Ирина (Марина Цветаева): Когда я шла домой, у меня было такое ощущение, как у маленькой фарфоровой фигурки, которую поставили на наковальню и занесли молот, то есть как между молотом и наковальней.

(Ирина) Она мне сейчас образ показывает, что нет выбора, как занесли над ней вот этот молот, и ей некуда бежать.

(Марина Цветаева) Я пришла и ничего никому не сказала. И именно в этот момент я решила на следующий день вместо того, чтобы идти к нему, уйти из жизни. Вот к этому начальнику. В принципе, я так и сделала.

Игорь: Это всё случилось после того, как ты вернулась из Чистополя, буквально в течение суток?

Ирина (Марина Цветаева): Там меня вызывали, и ещё в Елабуге вызывали.

(Ирина) Она мне показывает, что три беседы было.

Игорь: Одна из них была в Чистополе, куда ты ездила с намерением прописаться?

Ирина (Марина Цветаева): Да, там меня тоже вызывали.

Игорь: Вот как раз с этим был связан мой вопрос. Потому что известно, что вроде бы всё в Чистополе складывалось неплохо – тебе разрешили прописку, там ты оставила заявление принять тебя на работу, там была школа для Мура. И вдруг неожиданное возвращение, и случилось то, что случилось. А сейчас ты нам рассказала, что в Чистополе тоже была встреча с НКВД.

Ирина (Марина Цветаева): Да, была.

(Ирина) Но она мне сейчас показывает, что у этих двух городов был единый орган НКВД, они были связаны друг с другом.

1:35:35 Дух Марины Цветаевой о смысле содержания своей предсмертной записки.

Игорь: Смысл слов в твоей предсмертной записке, что «это уже не я, и я попала в тупик» – это как раз результат?..

Ирина (Марина Цветаева): Просто я писала, чтобы объяснить своему сыну, не навлекая на него опасность. Потому что если бы я написала о поползновениях в мою сторону, он мог бы об этом сказать где-то, и, естественно, был бы сразу либо отправлен в спецприёмник, либо расстрелян. Чтобы он нигде этого не рассказала, я написала, что я не в себе.

1:36:10 О последнем дне жизни и возможных вариантах событий.

Игорь: Что-то рассказывают про какую-то рыбу, которую ты жарила перед смертью, которая осталась на керосинке, на сковородке. И якобы это свидетельствует о том, что решение твоё было спонтанное, ты совсем не собиралась уходить из жизни. Что это за рыба?

Ирина: Она мне сейчас показывает.

(Марина Цветаева) Во-первых, у меня была бессонная ночь (не спала она), а это просто был завтрак, хозяева оставили, Настя (Настя, говорит).

Игорь: Хозяйка.

Ирина (Марина Цветаева): Она оставила и попросила пожарить. Вот в этом процессе ко мне пришла мысль, что пока никого нет, нужно это сделать, и меня не спасут.

Хотя уже потом я, естественно, многократно просматривала линии вероятности после выхода из воплощения: что бы случилось, если бы я не пошла на это, что бы произошло? И на самом деле была вероятность того, что этот, кто меня вызывал (показывает образ мужчины), он действительно мог начать против меня обвинительное дело. И у меня был единственный способ этого избежать – пойти на то, что он предлагал.

Но этот способ был временным: он мог бы потом всё равно завести это дело, сказав, я ему надоела. И я смотрела, какой вариант там был правильный. И был единственный правильный вариант – это идти к его начальнику, который был ещё выше, и просить защиты, письменно написать всё, как есть, и просить защиты. И его бы тогда на время следствия закрыли в тюрьму. И, соответственно, была большая вероятность того, что мне поверят, а его осудят за превышение полномочий.

То есть была такая вероятность, что, если бы я обратилась, я бы осталась жива, и мне бы не пришлось предать Любовь в очередной раз. А я не хотела изменять мужу, то, о чём я рассказала, было в прошлом. Я уже хотела, несмотря на то, что не знала, что с ним, быть ему верна, это первое. Второе – мне было просто противно, было отвращение.

У меня была единственная – вот эта – вероятность остаться в живых и не быть расстрелянной или осуждённой. Например, была ещё вероятность, что я буду осуждённой на многие годы, там заболею и тоже выйду из воплощения. То есть была и такая вероятность.

1:39:51 Дух Марины Цветаевой о духовной причине своего неправильного выбора.

Ирина (Марина Цветаева): А вот чтобы остаться на свободе и в целости и сохранности, необходимо было сделать такой выбор.

Почему я его не сделала? Я это тоже смотрела. Вы знаете, у меня даже не появлялось такой мысли. Почему не появлялось? Из-за этого недоверия и неприязни к советской власти. Если бы у меня была хоть капелька доверия, я бы попыталась себя как-то защитить этим способом. А так я была уверена, что это ничто не даст, а только ухудшит моё положение, если бы я попытаюсь как-то нажаловаться.

Поэтому у меня даже мысли не возникло куда-то идти и просить защиты у самих же этих органов, которых я считала просто разбойными.

Игорь: Спасибо.

1:40:55 О слове «Мордовия» в записной книжке.

Игорь: В переднике, в котором ты погибла, в кармане, после твоей смерти была найдена записная книжка, где было написано одно единственное слово, которое можно прочесть как «Мордовия». Что означает это слово? Как оно оказалось в записной книжке?

Ирина (Марина Цветаева): Я, когда ещё жила…

(Ирина) Она мне показывает, что это слово было написано не в этом городе, это было ещё в Москве.

(Марина Цветаева) Эта книжка, она была новая. Был разговор. Я искала выходы на людей, которые знают, что с моей дочерью и мужем, которые были арестованы органами.

(Ирина) Она мне сейчас показывает, как пишет запрос, а на него не отвечают, потому что это якобы тайна следствия.

(Марина Цветаева) Я ходила, спрашивала: «Что случилось? Что с ними? Можно ли с ними встретиться?» – «Нет, тайна следствия! Встречи невозможны, они не должны ни с кем встречаться». Чтобы им не подсказали как бы, что отвечать. Был такой порядок, что встречи с политическими заключёнными запрещены. Тоже меня это поражало, потому что с уголовными элементами, с уголовными заключёнными не было таких строгостей, как с политическими. Они считали их опаснее бандитов в то время.

Я разговаривала с разными людьми, так сказать, из своей среды – поэтами, писателями (показывает нескольких людей), которые через родственников имели выходы на руководство не НКВД, а самого министерства. И я их просила посодействовать, узнать, где и как действовать. И в одном из разговоров (показывает женщину), она мне сказала, что политические заключённые, которые хорошо себя ведут, их не отправляют в Сибирь, в тяжёлые условия, их отправляют…

Игорь: В Мордовию?

Ирина (Марина Цветаева): Да, в Мордовию, в более мягкие условия, в лагерь, где они нетяжёло работают. И я записала слово, потому что считала, что мне это нужно будет искать. Так как я хотела ещё раз пойти (это было ещё до эвакуации) и снова спросить, где они находятся. И чтобы мне не забыть, что спрашивать, я вот это записала.

Игорь: Я понял, спасибо большое.

1:44:26 Дух Марины Цветаевой о своём выходе из воплощения.

Игорь: Скажи, пожалуйста, помнишь ли ты момент своей смерти? Можешь ли описать, что происходило в этот момент?

Ирина (Марина Цветаева): Да, я помню, что я надела…

(Ирина) Она мне показывает к потолку приделанную какую-то верёвку, как становится на стул, надевает на шею как белый шарф такой, и что почувствовала, как он сжимается. Она мне показывает свои ощущения, потому что у неё стало быстро биться сердце, и участился пульс, и в голове такие удары в виски, и что-то сжало шею, недостаток воздуха и паника. Она хотела ногой нащупать стул от испуга, чтобы опереться на него, но только оттолкнула его, он упал, что ли, не смогла.

(Марина Цветаева) А дальше я почувствовала давление в голове, темно было в глазах и вообще в помещении, и как круги перед глазами цветные. И такой свист – как будто ветер, и очень больно.

(Ирина) Она мне показывает, что шее больно, боль физическая и страх.

(Марина Цветаева) И потом я поняла, что поднимаюсь вверх, увидела вокруг себя небо, облака, облачное небо такое. Я поднимаюсь к солнцу, увидела солнце и протягиваю к нему руки. И я подумала, что у меня галлюцинации какие-то, потому что запомнила себя головой в петле, что покончить с жизнью хотела.

Я посмотрела вниз и увидела, что лечу, Земля удаляется, это было высоко достаточно, и я сверху вижу город. А потом я увидела, как сначала подумала, двух белых голубей, но они стали ко мне приближаться, и я увидела, что это люди, только с крыльями. Я удивилась и спросила (показывает): «А почему у вас крылья?» И когда я так спросила, те у них исчезли, они просто стали людьми. И они сказали: «Это просто образы».

Но когда спрашивала, я поняла, что делаю это мысленно, без слов. Мне сказали: «Мы твои проводники, приветствуем тебя в Духовном мире». Подхватили меня за руки и стали поднимать вверх, и я оказалась в комнате с красными стенами и серым потолком. Они меня там оставили и сказали, что это моё новое место, место Души. И я там пребывала некоторое время (показывает), я понимала, что это место создано моей Душой, мной, но оно неосознанно было создано.

Я хотела выйти наружу, но не могла найти выхода из этого дома, из одной комнаты я попадала в другую, и это был как лабиринт, лабиринт, в котором никого не было. Я там ещё видела много зеркал, в которых сама отражалась. То есть для меня это было как какой-то непонятный, страшный сон. И когда я в очередной раз подходила к зеркалу, то видела своё отражение.

Потом я подошла в очередной раз и вдруг увидела, что это отражение живое. И оно ко мне обратилось и сказало: «Мы с тобой одно целое, подойди ко мне!» И это отражение сквозь зеркало протянуло ко мне руки, они появились в пространстве, как будто высунулись из зеркала. И я поняла, что единственная возможность сейчас, единственное действие, которое возможно, – это взять её за руки, и я не могу удержаться от этого действия. Хотя мне было совсем не по себе, но я поняла, что это просто необходимо, потому что это как рефлекс.

Я взяла её за руки и шагнула в зеркало. И когда я так сделала, то поняла, что знаю всё. Я поняла, что уже много раз существовала в разных мирах, и передо мной стала разворачиваться лента событий моей жизни, но я уже смотрела на неё, как со стороны смотрят фильм, – бесстрастно, без эмоций. И с этого момента я стала видеть других духовных сущностей, которые находятся на моём уровне, и стала общаться с теми Духами, о которых я вам уже рассказала.

Ну, и, естественно, когда вспомнила, на каком самом высоким уровнем я была, сколько там было Света, мне захотелось туда вернуться. Я мысленно выразила это желание, и ко мне спустился мой Ангел-Наставник. Это был огромный человек (показывает высокого человека метров, наверно, пяти, от которого исходит сияние, и он с белым лицом, мужчина).

Он меня поприветствовал и сказал, что зовут его Ариан, он является моим Ангелом-Наставником и консультирует. Он явился для того, чтобы проконсультировать меня по поводу воплощения. И мы с ним стали рассуждать, каким оно может быть. И я вам уже рассказала, что произошло в связи с тем, что подобрали воплощение в России, но оно было прервано.

Игорь: А в каком году примерно по нашему летоисчислению было оно прервано, когда была эта попытка?

Ирина (Марина Цветаева): В 2012-м.

Игорь: В 2012-м. Спасибо.

1:53:01 Что испытывает Дух от молитв и восхищения его творчеством?

Игорь: В 1991-м году к пятидесятой годовщине твоей смерти в Московском Храме Вознесения Господня у Никитский ворот была совершена панихида по «рабе Божьей Марии» с благословения ныне покойного Патриарха Московского и Всея Руси Алексея II и по ходатайству тогда дьякона Андрея Кураева. Скажи, пожалуйста, что-то ты чувствовала в этот момент? Знаешь ли ты вообще об этом событии?

Ирина (Марина Цветаева): Я чувствовала прилив Света, Любви, поток Любви и надежды на моё лучшее будущее. То есть это такой поток, как будто тебя держат на руках, как мама качает.

Игорь: Такие потоки ты часто получаешь отсюда, от нас?

Ирина (Марина Цветаева): Нет.

Игорь: Скажи, пожалуйста, когда читают твои стихотворения, восхищаются твоим творчеством (на твои стихи написано огромное количество песен, у тебя самое большое количество музеев в России среди поэтов и писателей), вот эти все чувства, которые испытывают твои поклонники, они как-то до тебя долетают?

Ирина (Марина Цветаева): Да, но они другие. То, когда на меня направили Свет через молитвы, это было другое чувство – как будто отец и мать одновременно держат маленькую девочку и убаюкивают. А когда читают стихи, то это, скорее, чувство благодарности и восхищения, то есть как равный – равному. А когда вот эти молитвы были направлены, это как родительская Любовь. Немножко разные ощущения были.

Игорь: То есть, если поклонники будут молиться о тебе, ты будешь это чувствовать?

Ирина (Марина Цветаева): Если будут искренне молиться, конечно, да.

Игорь: Я посылаю тебе свою Любовь.

Ирина: Она улыбается, вот так руки сложила (показывает сложенные в благодарности ладони) и говорит: «Я от тебя почувствовала». «И от них, – говорит, – тоже чувствую, которые сидят в зале, они тоже мне посылают Свет, от людей».

1:55:27 Дух Марины Цветаевой об отношениях с Анной Ахматовой.

Игорь: Но коль скоро мы заговорили про зал, давай им предоставим возможность.

Ирина (Марина Цветаева): Да, тем более они ей тоже посылают Свет, и она это чувствует.

Игорь: Дорогие друзья, у вас есть уникальная возможность задать Духу Марины Ивановны вопросы, если они у вас есть.

Зритель: Марина Ивановна, добрый вечер! Спасибо за интересный рассказ, действительно, очень много всего открылось того, что неизвестно нам было. Хотела бы спросить всё-таки, какие были отношения с Анной Ахматовой? То есть было просто восхищение какое-то или зависть? Какими были ваши отношения к ней?

Ирина (Марина Цветаева): Я думаю, с моей стороны более тёплые, чем наоборот. Мы встречались (показывает), была встреча, и переписка была, и общение через письма. Я к ней относилась достаточно хорошо, но только мне было немножко обидно, что она меня игнорирует, не всегда отвечает. Но зависти у меня к ней не было.

Игорь: У вас же была встреча с ней.

Ирина (Марина Цветаева): Была, но я имею в виду ответы на письма.

Игорь: Это же была единственная встреча ваша?

Ирина (Марина Цветаева): Физическая, да.

Игорь: И о чём вы говорили?

Ирина: Она показывает две встречи.

Игорь: Одна, мы знаем, случилась у Ардовых дома, а вторая?

Ирина: Где было много людей. Показывает то ли собрание, то ли вечеринку, там все знакомые. То есть это такая вечеринка для своих.

Игорь: Какая-нибудь «Бродячая собака» [знаменитое литературное кафе Серебряного века], наверно, в баре?

Ирина: Она сейчас показывает квартиру, но туда их пригласили.

Игорь: Я понял, салон.

Ирина (Марина Цветаева): И меня тоже пригласили, и там она была, и мы недолго побыли, а потом разошлись. То есть среди приглашённых гостей, скорее.

Игорь: Ты ей дарила какие-то подарки?

Ирина: Она мне показывает полудрагоценный камень, украшение, чтобы приколоть, с булавочкой, с кристаллом таким. Так мне показывает сейчас.

Игорь: Ты с ней встречалась в Духовном мире?

Ирина (Марина Цветаева): Нет, с ней нет.

Игорь: Спасибо.

1:58:30 Ещё две записки Марины Цветаевой.

Зритель: Благодарю! Ещё одни вопросик. Помимо записки сыну есть информация, что было ещё две записки – тем, кто будет хоронить, и Николаю Асееву. Это действительно так?

Ирина (Марина Цветаева): Да.

(Ирина) Она мне показывает, что сын подросток, и нужно было, чтобы он в беду не попал.

(Марина Цветаева) Людям, в которых я была уверена, так как это друзья ещё из Москвы (показывает их давнюю дружбу). Соответственно, я любила его и надеялась на них. Хотя, конечно, полных надежд не было, но была надежда, что они возьмут его.

Зритель: Благодарю!

1:59:28 Пожелания Духа Марины Цветаевой зрителям.

Зритель: Последний вопрос. Что вы могли бы сказать нам, исходя из своего богатого жизненного непростого опыта?

Ирина (Марина Цветаева): Я могу сказать – цените свою жизнь! Какая бы она у вас ни была, она у вас одна именно как у людей. Такой жизни, как сейчас, у вас никогда больше не будет. Эта жизнь у вас действительно одна. Другие жизни, которые будут, уже не будут такой, как сейчас, уже не будет таких уникальных возможностей, будут другие, но этих уже не будет.

Цените свою жизнь, даже если вам сложно, даже если вам кажется, что все против вас. Даже если вам кажется, что Бог вас бросил, – это не так, это только кричит ваша страдающая плоть. Обратите внимание на свою Душу, на свой Дух, запомните, что он бессмертен, и что он сам выбрал это тело, эту жизнь. Значит, это для чего-то ему было нужно. Вот чего мне не хватало в моей жизни – я об этом очень редко задумывалась.

Так что я желаю вам всем помнить об этом всегда и, естественно, выполнить свою задачу, и прийти в Духовный мир с другим результатом, чем я!

Зритель: Благодарю вас!

Игорь: Дорогие друзья, давайте поблагодарим Марину Ивановну за искренние ответы и скажем спасибо Ирине за то, что она всё нам передавала. Спасибо большое!

Ирина: Да, я тоже благодарю Марину за откровенные ответы, посылаю ей Свет своей Любви!

---

28 сентября 2024 года

Участники конференции:

Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;

Игорь Лебедев – ведущий, распорядитель Брюсов-холла;

Марина Цветаева – невоплощённый Дух русской поэтессы Серебряного века, прозаика, переводчицы.