DIA 04 MARÇO
NINFOMANÍACA, Lars Von Trier,
Dinamarca/ Bélgica/ Alemanha/ França/ Grã-Bretanha, 2013, 122’, M/18
FICHA TÉCNICA
Título Original: Nymphomaniac
Realização: Lars von Trier
Argumento: Lars
Von Trier
Interpretação: Charlotte
Gainsbourg, Stellan Skarsgård, Stacy Martin, Willem Dafoe, Mia Goth, Michael
Pas, Jamie Bell, Uma Thurman
Origem: Dinamarca/ Bélgica/ Alemanha/ França/ Grã-Bretanha
Duração: 123’
2013
M/18
SINOPSE
Numa noite fria de Inverno, um solteiro velho e encantador,
Seligman, encontra Joe num beco, espancada. Leva-a para o seu apartamento onde
cuida das suas feridas enquanto procura saber mais da sua vida. Escuta
atentamente enquanto Joe, durante 8 capítulos, revela a multifacetada história
da sua vida”. Esta é a premissa de Ninfomaníaca, o novo filme de Lars von
Trier.
CLIP (CAPÍTULO 5)
CRÍTICA
“É
um filme do qual se sai interrogando-se, e interrogando o espectador do lado:
sobre aquilo que se viu e sobre o sentido daquilo que se viu. Que outro
cineasta deste nível coloca o espírito alerta e ávido, ao ponto de deixar
implacavelmente o espectador ansioso pela continuação?”
Télérama
“Uma esplêndida construção formal (…). Um melodrama glacial de uma beleza
mistificadora.”
Cahiers du Cinéma
“Desconcertante e absolutamente fascinante. Arrebata o cérebro e deixa-lo
a implorar por mais”
The Guardian
ENTREVISTA COM OS PROTAGONISTAS
“Não, não, não quero uma ambulância”, diz a
mulher prostrada naquele beco chuvoso e sombrio. Um homem que passa por ali
vê-a por acaso, desmaiada, decide socorrê-la. Levanta-lhe a cabeça. Ele
chama-se Seligman (Stellan Skarsgård). É um homem erudito, altruísta,
compadece-se, está disposto a ajudá-la. Quer ouvi-la, leva-a para a sua casa.
Ela foi violentamente espancada, está sucumbida. E é a partir daqui que Joe
(Charlotte Gainsbourg), assim se chama a ninfomaníaca de Lars von Trier, nos
vai contar, em longos flashbacks, a sua vida (mais ou menos quatro
décadas dela) e as suas experiências sexuais num longo novelo com oito
capítulos. Começa na alvorada da sua adolescência e vai da entrada na vida
adulta (Joe é nesta fase interpretada estreante inglesa Stacy Martin), em que
perde a virgindade (o seu primeiro encontro com Jerôme/Shia LaBoeuf, num cómico
3+5”, é uma delirante sequência inspirada nos números de Fibonacci!), até à
mulher que encontrámos no primeiro plano.
Seligman é ouvinte, e aquilo que ele ouve (e imagina?), é o que o espectador vai ver numa viagem infernal com mais de quatro horas, divididas em duas partes.
Filme à sua maneira odisseico e em que o cineasta dinamarquês vai sintetizar — e levar ao extremo — uma demanda de mais três décadas de cinema, “Ninfomaníaca” (que também tem uma versão director’s cut de 5h30 sem exibição programada no horizonte) reúne, de facto, as principais ideias de cinema e as maiores obsessões de Trier numa única obra desmesurada, filmada em jeito de folhetim. Sem surpresa num filme assinado por Trier, este é um filme escandaloso com sexo e, desta vez, com muito, mas que nos veda contudo a porta de entrada do prazer — e o que aqui mais conta nem é o que é explícito, mas o que é projetado, sugerido, eventualmente debatido. Chame-se-lhe “um conto de fadas para adultos”, como se lerá mais à frente. E mal de quem não encontrar aqui também um pacto secreto com um sentido de humor que Lars von Trier, ame-se ou odeie-se, soube erguer em torno do seu mundo, numa visão patética e desesperada sobre a existência dos homens. Deixo um aviso à navegação: aquilo que tem sido perversamente anunciado pelos media (e Lars tem uma relação perversa com os media como poucos), o “pornochoque” que tem andado ser vendido na sociedade de consumo em que vivemos, não é o filme (nem a comédia) que “Ninfomaníaca” é.
Foi por aí que comecei a conversa com a protagonista do filme, Charlotte Gainsbourg, em entrevista feita em Copenhaga — um exclusivo Expresso para a imprensa escrita portuguesa.
Seligman é ouvinte, e aquilo que ele ouve (e imagina?), é o que o espectador vai ver numa viagem infernal com mais de quatro horas, divididas em duas partes.
Filme à sua maneira odisseico e em que o cineasta dinamarquês vai sintetizar — e levar ao extremo — uma demanda de mais três décadas de cinema, “Ninfomaníaca” (que também tem uma versão director’s cut de 5h30 sem exibição programada no horizonte) reúne, de facto, as principais ideias de cinema e as maiores obsessões de Trier numa única obra desmesurada, filmada em jeito de folhetim. Sem surpresa num filme assinado por Trier, este é um filme escandaloso com sexo e, desta vez, com muito, mas que nos veda contudo a porta de entrada do prazer — e o que aqui mais conta nem é o que é explícito, mas o que é projetado, sugerido, eventualmente debatido. Chame-se-lhe “um conto de fadas para adultos”, como se lerá mais à frente. E mal de quem não encontrar aqui também um pacto secreto com um sentido de humor que Lars von Trier, ame-se ou odeie-se, soube erguer em torno do seu mundo, numa visão patética e desesperada sobre a existência dos homens. Deixo um aviso à navegação: aquilo que tem sido perversamente anunciado pelos media (e Lars tem uma relação perversa com os media como poucos), o “pornochoque” que tem andado ser vendido na sociedade de consumo em que vivemos, não é o filme (nem a comédia) que “Ninfomaníaca” é.
Foi por aí que comecei a conversa com a protagonista do filme, Charlotte Gainsbourg, em entrevista feita em Copenhaga — um exclusivo Expresso para a imprensa escrita portuguesa.
Na
segunda parte de “Ninfomaníaca”, e numa altura em que já conhecemos a aventura
sexual da sua personagem, Joe, desde tenra idade, há um momento muito cómico em
que ela decide fazer sexo com um operário
africano da construção civil que não fala inglês. Ao encontro marcado no quarto
de hotel barato, não vem um mas sim dois africanos e as dificuldades de comunicação daquele ménage à trois ainda tomam a situação mais hilariante. Gostava de saber se subscreve
este espírito de comédia e se
ele também fez parte da rodagem.
Subscrevo, claro, ao ponto de achar que nem sei como é que um filme destes poderia ser feito se o humor não fizesse parte do programa. O humor é um dos traços princiais da
personalidade de Lars von Trier e é por ele que este filme se
torna subversivo.
O seu encontro com K [a personagem de Jamie Bell é uma espécie de guru
do sadomasoquismo] também é subversivo. Passando ao lado de uma abordagem clínica, pergunto-lhe como é que uma atriz se sente nas cenas do espancamento e de outras ofensas corporais?
Senti-me um
pouco humilhada. Embaraçada (longa pausa). Mas estou muito feliz por ter
conseguido fazer essas cenas. Não posso dizer que desfrutei delas mas... quase (risos).
Como
é que essas cenas foram feitas?
Na flagelação
usámos um chicote falso. E o rabo chicoteado também não é o meu.
É artificial?
É artificial?
Não, é de um
duplo. O que se vê sou eu a ter um orgasmo, mas a vagina também não é minha. Todos os órgãos
genitais que estão no filme ou são
falsos ou são de duplos.
De atores porno?
Também, mas
não todos. Quer dizer, eu fico contente que aquele não seja o meu corpo mas,
por outro lado, os órgãos sexuais, num certo sentido, são como uma cara. A
nossa cara. E essa está a ser retratada por outra pessoa. Temos de confiar:
e eu sabia que só podia fazer este filme se confiasse em Lars.
Sem limites?
e eu sabia que só podia fazer este filme se confiasse em Lars.
Sem limites?
Com limites.
O meu era este: não vou praticar sexo numa rodagem. Mas à nossa volta houve atores porno que o praticaram. Vendo bem as coisas, estou menos despida neste filme do
que em “Anticristo”. A Stacy Martin neste ponto tem um grau de exposição maior do que eu. Isto é: quando a
minha personagem ‘entra em ação’, na segunda parte de “Ninfomaníaca”, os dados
já estão lançados.
Depois de “Anticristo” e “Melancolia”, “Ninfomaníaca” é o seu terceiro filme com Lars. Como é que descreve a evolução dessa relação de trabalho?
Depois de “Anticristo” e “Melancolia”, “Ninfomaníaca” é o seu terceiro filme com Lars. Como é que descreve a evolução dessa relação de trabalho?
Não sei se posso falar de evolução porque os filmes são tão diferentes uns dos outros... Quando o conheci para filmar “Anticristo” ele atravessava uma fase pessoal e
profissional muito complicada. Estava muito vulnerável. Era um poço de
ansiedade. Em “Melancolia”, por outro lado, achei-o mais feliz.
E em “Ninfomaníaca”?
E em “Ninfomaníaca”?
Estava OK.
Ele sabia que ia levar os atores para situações ainda mais extremas e tentou ajudar. Ele sabia que eu ia precisar de ajuda. Foi por isso mais generoso, mais atento, pegava-me na mão. Ele sabia que me ia
custar. “Ninfomaníaca” não é um filme
nada fácil de fazer, Confiei nele. Foi o que fiz desde o primeiro dia em “Anticristo”. Deixei-me levar por ele. Nunca duvidei
dele. Ele até é uma pessoa bastante aberta ao diálogo mas os filmes, não sei porquê, não o permitem. Por exemplo, em relação à manipulação:
é óbvio que ela existe. É óbvio que
me deixo manipular e gosto
disso, gosto de ser usada, como um instrumento. Acho que agora ele sabe tudo sobre mim, sobre o meu espírito e sobre o
meu corpo. Mas esta relação não é recíproca. Eu não sei nada dele. Lars
continua a ser uma pessoa muito, muito misteriosa para mim. Totalmente
imprevisível. E é isso que eu
gosto nele.
É curioso dizer isso porque
todos sabemos que Lars já teve alguns problemas com atores, sobretudo atrizes.
Tenho a sensação de que, numa
determinada altura, ele não estaria interessado em trabalhar com uma atriz
uma segunda vez. Isto é: não sei
se Nicole Kidman filmará com ele depois de “Dogville”, mas duvido. Nem Bryce
Dallas Howard depois de “Manderlay”...
Mas você já vai no terceiro...
Sabe, eu sou
muito supersticiosa. Quando fiz “Anticristo” nunca pensei que voltaria ao
universo de Lars para outro filme. Duvidava
que ele me escolhesse. Achava que ele se iria fartar depressa
de mim, como talvez se tenha fartado de outras. Mas sempre deixei uma porta aberta. Dsse-lhe:
“Estou disponível”. Estar disponível para um filme de Lars não é coisa que se diga de ânimo leve. Os seus filmes são experiências extremas, irrepetíveis.
O que é que acha da sua personagem, Joe?
Não me sinto
nada próxima dela. Creio ter compreendido tudo sobre ela, tenho uma grande
empatia com ela, gosto dela profundamente e, de resto, não vejo na personagem
nada que me repugne. Mas o cinismo e o negrume que a rodeiam não são meus. E a
paixão dela... não chego nem a metade. Não sou uma pessoa desafiadora. Vejo-a como uma imaginação
de Lars. Isto é o que eu acho: Joe é Lars!
Faz parte dele, pelo menos. Da sua dualidade e das suas contradições.
Faz parte dele, pelo menos. Da sua dualidade e das suas contradições.
Lembro-me
de que quando fez “Anticristo” disse que preferia que os seus filhos não a vissem no filme, diria o mesmo
agora?
Não sei. Bom, eu estou numa posição
difícil. E sou a única responsável por isso. Quer dizer, isto é tão egoísta,
fazer aquilo que faço... Sou
atriz. Sinto-me privilegiada. Mas ao
mesmo tempo estou tranquila e explico-lhe porquê: eu era uma miúda quando os
meus pais [Serge Gainsbourg e Jane Birkin] fizeram o «Je t’aime... moi non
plus”. Tinha 5 anos. Foi
um choque terrível para toda a gente, uma escandaleira enorme e, naquele tempo,
algo que nem se pode comparar a nenhum
filme do Lars. É claro que não vi o em criança mas lembro-me de que a mãe falou
comigo, com muita calma, sobres muitas coisas. E aprendi que teria de viver com
isso, com o facto de ser filha de quem era e ... sabe? ... isso nunca me fez
sofrer. Nunca me causou dano. Percebi o que o meu pai fizera, o que a minha mãe
fizera. Acreditei neles. Acho que os filhos não terão também outro remédio.
Deixarei que eles mo digam daqui a uns anos. E esta questão que me colocou é
uma verdadeira questão porque também eu me perguntei quando fui mãe: devo mudar
de profissão? Só que isto é o que eu mais gosto de fazer...
Por falar nisso, costuma falar com a
sua mãe sobre o seu trabalho, sobre os papéis que está a fazer?
Curioso: em “Je t’aime... moi non plus” ela chamava-se Johnny, você em “Ninfomaníaca” chama-se Joe...
Ë tão engraçado não é?
Atriz filha de atriz...
Lembro-me de
que em “Anticristo” tivemos
algumas... não foram discussões, mas eu estava muito ligada a ela. Precisava de
falar com ela. A minha mãe é muito divertida. Agora consultei-a por causa do
inglês. “Ninfomaníaca”, aparentemente, passa-se em Inglaterra. E o meu inglês
não é assim tão bom. A linguagem, certas palavras, são tão específicas, tão
científicas que eu não tinha a certeza se as estava a pronunciar bem. Ela
ajudou-me bastante neste ponto.
Você e o Lars viram-se obrigados a fazer algum tipo de pesquisa científica para compor a personagem de Joe? Conheceram casos reais de ninfomania?
Você e o Lars viram-se obrigados a fazer algum tipo de pesquisa científica para compor a personagem de Joe? Conheceram casos reais de ninfomania?
O Lars fez. E sim, procurou ninfomaníacas. Não me pergunte como nem em que
circunstâncias. Pelo meu lado, estava curiosa em saber se esta personagem ‘era
real’. Interessava-me saber se podia ser influenciada por casos clínicos para
fazer a Joe. O Lars disse-me que encontrou alguns e que aquilo que mais o
chocou foi o absoluto estado de desespero dessas pessoas Na minha cabeça, uma
ninfomaníaca era alguém a divertir-se, a ter prazer, fazendo sexo com uma data
de pessoas muito diferentes. Era
algo... Não sei como dizê-lo em inglês... Jouissif.. Algo em que o prazer estava envolvido. Lars descreveu-me contudo uma situação radicalmente oposta. Aquelas mulheres eram incapazes de organizar as suas vidas. Não conseguiam saciar o apetite sexual. Estavam completamente destruídas.
Ao longo de todos estes anos, muito se falou da maneira como Lars von Trier representa as mulheres...
algo... Não sei como dizê-lo em inglês... Jouissif.. Algo em que o prazer estava envolvido. Lars descreveu-me contudo uma situação radicalmente oposta. Aquelas mulheres eram incapazes de organizar as suas vidas. Não conseguiam saciar o apetite sexual. Estavam completamente destruídas.
Ao longo de todos estes anos, muito se falou da maneira como Lars von Trier representa as mulheres...
De como as faz sofrer...
O que tem a dizer sobre isso?
O que tem a dizer sobre isso?
É verdade que os filmes do Lars intuem
o sofrimento. Mas eu não sei o que posso acrescentar. É que eu desfruto desse
sofrimento. Interpreto-o, assumo essa performance, e gosto, não estou a fazer
número, gosto mesmo. Joe não inflige a dor só a si própria, inflige-a também
aos outros homens e o filme é sobre isto, sobre a jornada de uma mulher, sobre
o seu desespero e, no final de contas, talvez haja aqui uma imensa matéria de
discussão para lançar, não a do sofrimento de uma só mulher, mas a do
sofrimento de toda a humanidade.
O que diria se alguém lhe pedisse uma sinopse de “Ninfomaníaca”?
O que diria se alguém lhe pedisse uma sinopse de “Ninfomaníaca”?
Diria que é o retrato de uma mulher feito a partir dela própria e da
sua sexualidade. Uma tremenda história de persuasão: afinal, Joe está a contar
a sua vida a Seligman, um homem que é o seu oposto extremo. Ela persuade-o de
que... de que é humana. Que chegou a hora de assumir a sua culpa. Que está
contaminada pelo pecado. E no fim ela revela-se, a ela própria, aos outros, e
talvez aí compreenda e nos faça compreender o que ela é, de facto. Há uma linha
de texto no filme em que Joe diz que talvez tenha observado mais o pôr do sol
do que a maioria das pessoas. É uma frase de que eu gosto muito.
Em “Ninfomaníaca” não sabemos exatamente onde estamos e em que tempo estamos. Isto é apercebemo-nos às tantas de que estamos em Inglaterra mas, salvo erro, não há nenhuma ligação clara. E também nos apercebemos, pelos objetos, ou pelo guarda-roupa, que aquele e um tempo vagamente datado mas ambíguo: o filme de época não se denuncia. Um espaço e tempo imaginários?
Em “Ninfomaníaca” não sabemos exatamente onde estamos e em que tempo estamos. Isto é apercebemo-nos às tantas de que estamos em Inglaterra mas, salvo erro, não há nenhuma ligação clara. E também nos apercebemos, pelos objetos, ou pelo guarda-roupa, que aquele e um tempo vagamente datado mas ambíguo: o filme de época não se denuncia. Um espaço e tempo imaginários?
Acho que o
Lars é um daqueles cineastas que
cria sempre o seu próprio universo e os filmes não funcionariam se não fosse
assim. Não é possível meter uma história de Lars Von Trier num contexto
realista. O argumento dizia que o filme se passava algures em Londres, mas isso
pouco importa. Filmámos em Gante, na Bélgica, e num estúdio na Alemanha em
Colonia. Aquele é o mundo de Lars, não é o nosso. Os seus filmes são os seus
contos de fadas. Para adultos.
Houve momentos do filme mas difíceis de rodar do que outros? Já falou das cenas de sadomasoquismo mas há mais — “Ninfomaníaca” toma-se quase um catálogo de representações de desvios sexuais. E o momento dramático, perto do final, em que Joe encontra aquele homem, revelando-lhe o pedófilo recalcado que ele é, tem uma intensidade particular — até porque a representação do tema no cinema é rara e problemática.
Mas lá está, não é uma cena de todo convencional. Não é uma explicação da pedofilia e creio que nem sequer podemos vê-la como a exposição de um caso clinico. Aquele
homem tinha contratado Joe para uma sessão de sadomasoquismo numa altura em que ela, que antes pagava por esses serviços, já mudou de campo: agora é ela que os perpetra. E ela compreende aquele homem e a pedofilia reprimida que existe nele. Compreende aquilo que ele próprio talvez não tenha compreendido. É uma situação embaraçosa mas tem um fundo de grande comoção. Como todo o filme, aliás.
Fala-se muito dos problemas que Lars tem com as suas personagens femininas e com as mulheres em geral mas, se calhar, os seus problemas com os homens são mais profundos. E se ele filma tanto com mulheres, talvez seja porque elas conseguem passar uma vulnerabilidade e uma emoção de que eles não são capazes.
Houve momentos do filme mas difíceis de rodar do que outros? Já falou das cenas de sadomasoquismo mas há mais — “Ninfomaníaca” toma-se quase um catálogo de representações de desvios sexuais. E o momento dramático, perto do final, em que Joe encontra aquele homem, revelando-lhe o pedófilo recalcado que ele é, tem uma intensidade particular — até porque a representação do tema no cinema é rara e problemática.
Mas lá está, não é uma cena de todo convencional. Não é uma explicação da pedofilia e creio que nem sequer podemos vê-la como a exposição de um caso clinico. Aquele
homem tinha contratado Joe para uma sessão de sadomasoquismo numa altura em que ela, que antes pagava por esses serviços, já mudou de campo: agora é ela que os perpetra. E ela compreende aquele homem e a pedofilia reprimida que existe nele. Compreende aquilo que ele próprio talvez não tenha compreendido. É uma situação embaraçosa mas tem um fundo de grande comoção. Como todo o filme, aliás.
Fala-se muito dos problemas que Lars tem com as suas personagens femininas e com as mulheres em geral mas, se calhar, os seus problemas com os homens são mais profundos. E se ele filma tanto com mulheres, talvez seja porque elas conseguem passar uma vulnerabilidade e uma emoção de que eles não são capazes.
Qual foi a sua reação quando viu o
filme?
Eu sabia o que tinha de fazer em
“Ninfomaníaca”. E tinha uma certeza: não estava preparada. Mas fiz. Atirei-me
de cabeça. A minha reação? Estou orgulhosa do filme e do meu trabalho.
Acha que Joe é uma personagem rodeada de mistério?
Não. Quer dizer, não a posso explicar, as
personagens não se explicam, mas
compreendi cada aspeto que a constitui.
Um exemplo: há uma altura em que ela decide fazer sessões de terapia de grupo, encontrando outras mulheres no seu estado. Lars é impiedoso com esse grupo. A alegada mentora não quer ouvir falar da palavra ninfomaníaca, diz às mulheres que elas são ‘apenas’ viciadas em sexo. Mas Joe revolta-se contra esse cinismo. E sublinha: “sou ninfomaníaca”, ponto.
Um exemplo: há uma altura em que ela decide fazer sessões de terapia de grupo, encontrando outras mulheres no seu estado. Lars é impiedoso com esse grupo. A alegada mentora não quer ouvir falar da palavra ninfomaníaca, diz às mulheres que elas são ‘apenas’ viciadas em sexo. Mas Joe revolta-se contra esse cinismo. E sublinha: “sou ninfomaníaca”, ponto.
Exatamente, e é o momento em que ela se
dá conta de que não pode, não quer, fazer parte da sociedade, ou desta
sociedade pelo menos. Compreende que não é a sociedade que lhe vai dar a cura.
E percebe ainda que não tem remorsos, nem moral, que não vai deixar-se dominar
e que vai ter de lutar, contra todos, contra ela, acabando provavelmente
sozinha. Esse é um momento de rebelião social e em simultâneo um momento de
assunção do seu próprio poder.
Um poder negro, negativo, naturalmente.
Há uma coisa que eu gostava de perguntar a Lars, mas como
não é possível pergunto-a a si: de onde surgiu esta história das duas versões
do filme? E porque é que há um dlrector’s
cut de
5h30? Não percebo porque é que um filme como “Ninfomaníaca” tem que ser
cortado.
Não sei responder
a imperativos comerciais que foram estabelecidos mas também fiquei desapontada
por haver uma alegada versão soft em duas partes e uma mais hard. Ambas
as versões são filmes de Lars. Se a produção não tivesse cortado o filme em duas
partes com duas horas cada, a sua exploração comercial era simplesmente
impossível.
Viu as duas versões?
Viu as duas versões?
Sim, compreendo o que falta à versão de duas partes. Não vou
falar do que existe numa e não existe noutra, não me pergunte isso, mas o filme
ainda está lá. Asseguro-lhe.
Falta pouco para “Ninfomaníaca” chegar aos ecrãs. A sua reputação escandalosa já e tremenda. Lars, de resto, é um perito a manobrar os media e a envolver-se em situações delicadas com a sua imagem pública.
Falta pouco para “Ninfomaníaca” chegar aos ecrãs. A sua reputação escandalosa já e tremenda. Lars, de resto, é um perito a manobrar os media e a envolver-se em situações delicadas com a sua imagem pública.
E houve esse trailer,
banido do YouTube e também em França. Fiquei chocada com a
censura em França. Pensava que vivia num país livre...
Lars não vai falar à imprensa. Ontem à noite, antes da projeção aqui em Copenhaga, a produtora do filme sublinhou aos jornalistas presentes que não haverá exceções. Ele disse-lhe porquê? Falei em Cannes, em 2011, com Lars, um dia depois daquela trapalhada com a palavra nazi à mistura e em que ele “meteu os pés pelas mãos”, palavras dele. Foi uma situação lamentável com consequências e desterros mais lamentáveis ainda: opinião minha. E a sua?
Lars não vai falar à imprensa. Ontem à noite, antes da projeção aqui em Copenhaga, a produtora do filme sublinhou aos jornalistas presentes que não haverá exceções. Ele disse-lhe porquê? Falei em Cannes, em 2011, com Lars, um dia depois daquela trapalhada com a palavra nazi à mistura e em que ele “meteu os pés pelas mãos”, palavras dele. Foi uma situação lamentável com consequências e desterros mais lamentáveis ainda: opinião minha. E a sua?
Essa
é a razão óbvia que agora o levou ao
silêncio. Em Cannes, ele estava
na sala de imprensa, rodeado de centenas de jornalistas e críticos que o conheciam. Pensou que estava entre ‘amigos’.
Toda a gente naquela sala sabe que ele não é um nazi. Ele disse urna piada de
mau gosto, infeliz. Pois, no dia seguinte, foi ver as suas declarações nas
primeiras páginas dos jornais de todo o mundo. Até os seus filhos leram as
parangonas a caminho da escola: “Lars von Trier: ‘Sou um nazi”. Ele sofreu
muito com a situação. E embora os jornalistas soubessem que ele não é nazi, não
resistiram a publicar, não conseguiram, para vender mais, para vender Lars. Foi
uma piada infeliz. Ele pensou até aos 30 anos que era judeu, porque o pai era
judeu, até ao dia em que a mãe lhe disse que não, que o pai dele não era o seu
pai real, e que este era alemão. A piada vem daqui. E não tem graça nenhuma.
SKARSGÅRD
“Qual foi a primeira coisa que Lars me
disse quando me telefonou a falar de ‘Ninfomaníaca’? Você não vai acreditar mas
foi isto (imitando a pronúncia de Lars): ‘Stellan, vou fazer um filme porno,
poderias interpretar o papel do protagonista masculino?’ ‘Sim, claro, Lars, um
filme porno... OK’, respondi-lhe. ‘Eu garanto-te que não serás sodomizado mas,
no fim do filme, vou ter de mostrar a tua pila. E será uma pila muito pequenina
e muito murchinha, pode ser?’ ‘Sim, claro, Lars, tudo o que quiseres...’ Na verdade,
o telefonema foi feito imediatamente antes de o cineasta começar a escrever o
argumento.” Em “Ninfomaníaca”, o veterano ator sueco, 62 anos e para cima de um
metro e noventa, interpreta Seligman, o homem que recolhe Joe em sua casa e
ouve a sua história (“ele é a cadeia de transmissão para o espectador.”).
Presença regular no cinema do dinamarquês, Skarsgård trabalha com Lars desde
“Ondas de Paixão” (1996). Deixou-nos a leitura da sua personagem: “Seligman é
um homem que, ao contrário de Joe, nunca viveu. Sabe muitas coisas através de
livros, tem uma cultura assombrosa, mas aquilo que aprendeu não foi através da
experiência. E quando a Joe começa a contar a sua história, e a abrir portas
que lhe estavam interditas, ele nem se dá conta do que lhe acontece porque
aquela mulher vai lançar-lhe acendalhas de sexualidade. Até então, ele estava
convencido de que era assexual.”
Quando Stellan conheceu Lars há 18
anos, o encontro foi bizarro. “Dei-lhe um grande abraço. Era fã do seu
trabalho. Ele repudiou-me e atirou: ‘detesto o contacto físico.’ E é engraçado:
hoje, adora abraçar toda a gente!” Segundo o sueco, que diz conhecer
profundamente o trabalho de Lars, o cineasta não gosta de interpretações
metódicas e hábeis. “O que ele nos pede é que sejamos brilhantes amadores à
frente da sua câmara. Como atores profissionais, somos completamente
desarmados. Lars puxa pela nossa irracionalidade. Os seus diálogos nunca são
irrealistas, mas sim infantis, ingénuos e muito belos nesta perspetiva. Ele
deu-se conta disto após os seus primeiros quatro ou cinco filmes. É isto que
cria a vida no seu cinema. E creio que ele nunca foi tão longe neste aspeto
como agora.” A meio da entrevista, Stellan sublinha algo que me parece ser um
ponto-chave do filme. “Ninfomaníaca’ tem duas personagens centrais que vão
passar muito tempo juntos: Joe e Seligman. A primeira é profundamente
provocante, combativa e incitadora. O segundo é profundamente discreto,
recalcado e autorrepressivo. Ambos sofrem à sua maneira com isso. E eu acho que
em ambos se esconde a personalidade de Lars, como um yin e um yang do
mesmo universo.”
STACY MART
Tem 23 anos, é inglesa, foi modelo, dá ares de Jane Birkin
quando a mãe de Charlotte Gainsbourg tinha a sua idade e estreia-se no cinema
em “Ninfomaníaca”, interpretando o papel de Joe na sua juventude. E como é que
á foi parar? “Segui o processo normal”, acrescenta, “fui às audições, em
Londres, e depois vim aqui a Copenhaga fazer um screen test com Lars.
Nunca pensei que ia ficar com o trabalho. Duas semanas depois estava a filmar
em Gante.” Stacy não sabia muito sobre o projeto de Lars, além do título. Quisemos
saber o que lhe disseram na primeira audição. E foi isto, de chofre, sem
rodeios, diz ela: “Vais ter um duplo porno e usar uma vagina prostética.” Nesta
altura, pergunta-se o leitor o que é uma vagina prostética (!), Stacy explica:
“É um adereço complexo, que passa por várias fases e demora três horas a
aplicar em cima da minha vagina. E tem de encaixar (“stick it on’ diz a atriz)
perfeitamente. No set, nua, estou protegida. Não tenho qualquer
sensibilidade. E é tão estranho estar aqui a falar disto com a maior
naturalidade do mundo, não acha?” Num filme como este, a honestidade é o mais
importante de tudo e Lars foi simplesmente impecável com Stacy, que não sentiu
na rodagem o menor desconforto. Sobre o agumento, 270 páginas que a atriz leu antes do screen test dinamarquês,
acrescentou ser “um texto denso, sugestivo, extraordinariamente escrito — os
receios que eu tinha em participar no filme acabaram logo.” Em termos de
interpretação, as cenas de sexo (“Lars não pára a câmara até a cena ficar boa
mas não faz muitas takes”), são rápidas, muito técnicas, tornam-se
mecânicas e são complementadas pela entrada em cena dos duplos porno: Stacy
conheceu o seu, “ela chama-se Cindy”, uma atriz da indústria hardcore alemã.
Sobre o filme, acrescenta que a polémica em seu redor está a ser alimentada
pelo conteúdo sexual e que o espectador vai ter uma enorme surpresa quando o
descobrir no ecrã: “Vivemos numa sociedade alimentada por rumores e isto é uma
Ioucura porque a maioria dos comentários que estão a sair nos media sobre
‘Ninfomaníaca’ não correspondem à verdade. Há uma campanha que se propagou e
que está a vender esta obra como um filme porno. Só que ‘Ninfomaníaca’ não é um
filme porno. Não é um filme triste. É sim uma história fascinante que acompanha
o percurso de uma mulher que se descobre, que duvida de si própria e que não
consegue viver fora da linha da transgressão. Uma mulher fortíssima que evolui,
que se transforma e que nós construímos ao longo das diferentes fases da sua
vida. Eu adorei ‘Ninfomaníaca’. Quanto mais se vê, mais se descobre que tudo
está entrelaçado pelo humor.”
Francisco
Ferreira, Expresso, 4/1/14
